今天碰到一个大学的AO，她是墨西哥裔

她说她自己求学期间，很少得到家庭的支持。她爸爸不想她读大学，说她应该嫁人生孩子。她从小就得带着弟弟妹妹，她周围的朋友都是不读书的。
后来，她好不容易被CU top 公校录取，家里一分钱都不出，她爸也不签她的学生贷款。她自己是家里第一个走出加州的。
现在，她在努力申请法学院。她的家庭不论从哪方面，都不支持她继续深造，不出钱，不出力，连精神上的，support 都没有，除了不理解她的做法还是不理解她的做法。
亚裔还是要多跟其他族裔的人接触，不要只看得到自己族裔 hard stats 优秀的被据，看不到其他族裔孩子的不容易。
再说亚裔这种优秀，很多一去大学，或者一大学毕业，基本上很难持续下去。职场不是学霸的天下，不论美国也好还是中国也好，很多学霸去了职场混得并不好，soft skills 跟不上，就不可能在职场上顺风顺水。
更不用说那种靠补习班补出来的假学霸，假竞赛霸了。太多时间浪费在书本和刷题上，根本没有时间练习soft skills.

也有被父母吸血的其他族裔。 快20年前，在学校时认识一个墨西哥妹子，她全职工作兼顾读书。30多数没结婚，也没有男盆友。她需要养家里一大堆人，父母，siblings，还有siblings的未婚生娃娃们。根据我对她工作的了解，当时年薪应该有7万左右，但是留不下钱，她说需要付一家人的rental，utilities，groceries，还被期待的节假日生日treat加礼物。其他人都是low income，但是不管怎样也都有些收入，她抱怨没有一个人愿意chip in共同负担。
在工作里碰到过一次母子同时住院在一个unit，各种狗血搞笑，工作人员都好同情那个儿子。白人家庭。儿子也是50多数没结过婚，给我们抱怨他妈的各种control freak。记得一次我们替儿子打掩护说他不在病房去别的department做治疗去了，那个妈妈一点不信，扯着嗓子在病床上喊她儿子名字。

亚裔就没有这么不容易的吗？

我同事菲律宾后代，女的 ucb辍学 工作能力很强 支持家里 从小就带弟弟妹妹 给自己生的娃差不多。长大工作的钱基本也都支持家里了。家里孩子居多

我也是工作中认识很多别的culture背景的孩子，他们想达到大部分东亚裔孩子的同样的水平，内驱力一般都大很多。

我就想说，假竞赛霸到了高中是不存在的，初中假一下就到头了。

bye2020 发表于 2024-09-26 10:15
亚裔就没有这么不容易的吗？

亚裔这么不容易的，其实也在被照顾着。父母都不是大学生，家里低收入的的亚裔其实申请也会容易不少

我们这一代小时候也吃过这样苦或者看别人吃过这样的苦。现在孩子这一辈条件这样好 你叫他们从哪里找内驱力呢 难道要找苦硬吃吗

我们这一代小时候也吃过这样苦或者看别人吃过这样的苦。现在孩子这一辈条件这样好 你叫他们从哪里找内驱力呢 难道要找苦硬吃吗
blsunday 发表于 2024-09-26 11:02

你说的条件好是缺乏fear driven fear driven会帮助self discipline 也会造就后面的很多危机 内驱力是passion driven 的

bye2020 发表于 2024-09-26 10:15
亚裔就没有这么不容易的吗？

亚裔经济上也有很多低收入的，住地下室的，但是文化和家庭氛围上是拼全力要让孩子读书，这点很不一样。不是我歧视，只是说这个现象，黑人西裔可能会花钱给小孩买最新的球鞋iPhone，华人父母省吃俭用会送小孩去上补习班

莱 发表于 2024-09-26 11:09
亚裔经济上也有很多低收入的，住地下室的，但是文化和家庭氛围上是拼全力要让孩子读书，这点很不一样。不是我歧视，只是说这个现象，黑人西裔可能会花钱给小孩买最新的球鞋iPhone，华人父母省吃俭用会送小孩去上补习班

的确是这样。孩子有一次跟我说他们班上不是每个人都有钱买教科书，我说：那为什么你们班上的孩子基本都有手机了？

莱 发表于 2024-09-26 11:09
亚裔经济上也有很多低收入的，住地下室的，但是文化和家庭氛围上是拼全力要让孩子读书，这点很不一样。不是我歧视，只是说这个现象，黑人西裔可能会花钱给小孩买最新的球鞋iPhone，华人父母省吃俭用会送小孩去上补习班

我还几乎没有遇到不重视，不投入（时间，精力，钱）小孩教育的中国父母，不论在中国还是美国，不论中国城市或农村，富裕还是贫穷。这也是中国文化最可宝贵的财富。唯一需要注意的就是凡事不可太过，欲速不达

其它族裔的原生家庭不好父母不支持就是他们差还浪费好学校资源的理由了？大把CC免费读为什么他们不去那里呢？你的逻辑在哪？

其它族裔的不容易，是他们家庭观和教育观造成的。 华人一带移民可以靠卖水果一块两块钱的挣钱攒钱给孩子交补习班的费用，到了二代就跃升到了工程师律师医生。 Covid期间，按娃的人头数发钱的第二天，Nike 还有其它包包店外排长队的大多是黑人，他们拿到钱就去买几百块的鞋； 墨西哥裔生一堆娃，大娃带小娃，家长不愿意出学费； 那些家庭不提供教育资源，孩子是不容易，但是这不容易也不是别人的错啊，为啥要别的族裔给他们买单。 要想彻底改变，根源在那些家庭那些族裔的教育观，等他们啥时候意识到教育的重要性了，才能彻底改变这种不容易。

人生是长跑，没有自发的毅力，最后都是掉队的。

大家伙儿没有搞清楚 东亚人花费了大量时间培养小孩 是为了给社会一步到位输送合格的操作员;东亚社会的领头羊很大一部分就是从跳过龙门的小羊羊 不论出身只看能力 再次筛选; 大家默契各就各位; 保持社会运转;假如东亚社会好战, 整个社会推娃方向就是朝着 对外扩张武德方面卷; 原先的东亚大陆比较封闭,大统一的战争打完了以后, 武德被放弃了;
但五眼国家不一样, 五眼国家价值观比较原始, 和烙印没啥大区别, 就是贵族 平民 贱民那一套;所谓的私立学校也就是学规矩给其他阶层定下来规矩;华人光卷学习路子不对. 五眼国家内部不停止互斗抢食;合格无主见的操作员不能护食, 稳住既得利益的 只能是最底层

hhxx89 发表于 2024-09-26 10:27
我同事菲律宾后代，女的 ucb辍学 工作能力很强 支持家里 从小就带弟弟妹妹 给自己生的娃差不多。长大工作的钱基本也都支持家里了。家里孩子居多

这是不是也有传统啊。 我认识的一对菲律宾夫妇，俩人是做护士的，按理说赚的不算少，平时有夜班啥的，家里老大帮忙带弟妹， 孩子学习也很好，然后因为父母要供爷爷奶奶还有啥其他亲戚，不能帮娃付学费，同时家庭收入也拿不到奖学金， 孩子直接申请的community college的 护理专业，打算走父母的老路

springwaterhot 发表于 2024-09-26 11:32
大家伙儿没有搞清楚 东亚人花费了大量时间培养小孩 是为了给社会一步到位输送合格的操作员;东亚社会的领头羊很大一部分就是从跳过龙门的小羊羊 不论出身只看能力 再次筛选; 大家默契各就各位; 保持社会运转;假如东亚社会好战, 整个社会推娃方向就是朝着 对外扩张武德方面卷; 原先的东亚大陆比较封闭,大统一的战争打完了以后, 武德被放弃了;
但五眼国家不一样, 五眼国家价值观比较原始, 和烙印没啥大区别, 就是贵族 平民 贱民那一套;所谓的私立学校也就是学规矩给其他阶层定下来规矩;华人光卷学习路子不对. 五眼国家内部不停止互斗抢食;合格无主见的操作员不能护食, 稳住既得利益的 只能是最底层

你说的好玄乎，可以解释一下么？不是宏大叙事那种。

进了名校的亚裔娃，只要专业不差，即使躺平也已经有了不错的职业起点。或者说因为父母和娃自己过去主动或者被动的努力，才有了点躺平/试错的资本。

我的解读是，不改变族裔文化氛围，而靠aa，只会把这样的文化延续下去，下一代还是老样子。

liulaolao 发表于 2024-09-26 11:15
我还几乎没有遇到不重视，不投入（时间，精力，钱）小孩教育的中国父母，不论在中国还是美国，不论中国城市或农村，富裕还是贫穷。这也是中国文化最可宝贵的财富。唯一需要注意的就是凡事不可太过，欲速不达

中国也有很多父母让孩子辍学打工的。

springwaterhot 发表于 2024-09-26 11:32
大家伙儿没有搞清楚 东亚人花费了大量时间培养小孩 是为了给社会一步到位输送合格的操作员;东亚社会的领头羊很大一部分就是从跳过龙门的小羊羊 不论出身只看能力 再次筛选; 大家默契各就各位; 保持社会运转;假如东亚社会好战, 整个社会推娃方向就是朝着 对外扩张武德方面卷; 原先的东亚大陆比较封闭,大统一的战争打完了以后, 武德被放弃了;
但五眼国家不一样, 五眼国家价值观比较原始, 和烙印没啥大区别, 就是贵族 平民 贱民那一套;所谓的私立学校也就是学规矩给其他阶层定下来规矩;华人光卷学习路子不对. 五眼国家内部不停止互斗抢食;合格无主见的操作员不能护食, 稳住既得利益的 只能是最底层

五眼国家是？

啥意思？ 人家爸妈不重视教育 不地道，我们就要反省？！ 他们怎么不反省？莫名其妙。 我就问你一句，你得了生死攸关的大病，不同族裔的医生让你选，你选哪个？你打算选那个出生不容易的AA的，还是被爸妈逼得没soft skill的学霸？

回复 22楼 mandidagun 的帖子
美，澳，英，加拿大，纽西兰。互换情报

海拉鲁炸酱面 发表于 2024-09-26 11:48
我的解读是，不改变族裔文化氛围，而靠aa，只会把这样的文化延续下去，下一代还是老样子。

同意。 而且搞不搞AA，为什么都是非白人之间分资源，为什么白人不让出来一些？

亚裔重视教育的传统是原罪？

hushuobadao 发表于 2024-09-26 11:19
其它族裔的原生家庭不好父母不支持就是他们差还浪费好学校资源的理由了？大把CC免费读为什么他们不去那里呢？你的逻辑在哪？

难道从名校毕业，去华尔街挣高薪，就不是浪费好学校的资源了吗？华尔街的人，对社会又有多大的贡献？
如果让美国人来投票，不用想就知道他们愿意把这种好资源给亚裔的好学生，毕业后去大厂去华尔街的，还是把这种好资源给各种资源都缺乏但是自己又非常努力奋斗的其他低收入族裔的学生。

一个硬币的两面。

crystalyysu 发表于 2024-09-26 11:27
其它族裔的不容易，是他们家庭观和教育观造成的。 华人一带移民可以靠卖水果一块两块钱的挣钱攒钱给孩子交补习班的费用，到了二代就跃升到了工程师律师医生。 Covid期间，按娃的人头数发钱的第二天，Nike 还有其它包包店外排长队的大多是黑人，他们拿到钱就去买几百块的鞋； 墨西哥裔生一堆娃，大娃带小娃，家长不愿意出学费； 那些家庭不提供教育资源，孩子是不容易，但是这不容易也不是别人的错啊，为啥要别的族裔给他们买单。 要想彻底改变，根源在那些家庭那些族裔的教育观，等他们啥时候意识到教育的重要性了，才能彻底改变这种不容易。

他们这些学生能在这种家庭环境下，努力学习，积极上进，为啥就不能给他们一点机会呢？连中国北清对不发达地区都有专门的强基招生计划。
这些学生如果能够去好大学，对整个社区和他们的文化也是一种积极影响。他们的父母，他们朋友同学的父母看到知识能够改变命运的时候，说不定观念也会慢慢转变。
中国几千年的科举制度，让读书就能改变命运的观念深入人心。 墨西哥人观念的转变，需要时间和他们自己族裔孩子的成功。

点苍鹤云 发表于 2024-09-26 10:48
我就想说，假竞赛霸到了高中是不存在的，初中假一下就到头了。

如果上了大量补习班，不管竞赛做出啥样子，就没见过几个在数学领域有建树的，最多去个华尔街。对牛娃来说，有点浪费

Luluzhe 发表于 2024-09-26 12:20
他们这些学生能在这种家庭环境下，努力学习，积极上进，为啥就不能给他们一点机会呢？连中国北清对不发达地区都有专门的强基招生计划。
这些学生如果能够去好大学，对整个社区和他们的文化也是一种积极影响。他们的父母，他们朋友同学的父母看到知识能够改变命运的时候，说不定观念也会慢慢转变。
中国几千年的科举制度，让读书就能改变命运的观念深入人心。 墨西哥人观念的转变，需要时间和他们自己族裔孩子的成功。

我觉得应该给， 为什么不取消legacy， 把已经在priviledged 阶层的机会分给弱势群体呢？

是不是只要是人类都差不多，各有各的难

Swinging 发表于 2024-09-26 12:23
我觉得应该给， 为什么不取消legacy， 把已经在priviledged 阶层的机会分给弱势群体呢？

我也同意取消legacy, 不过名校捐款以后指望谁呢？ 没有大量捐款，名校迟早完蛋，变烂校

Luluzhe 发表于 2024-09-26 12:20
他们这些学生能在这种家庭环境下，努力学习，积极上进，为啥就不能给他们一点机会呢？连中国北清对不发达地区都有专门的强基招生计划。
这些学生如果能够去好大学，对整个社区和他们的文化也是一种积极影响。他们的父母，他们朋友同学的父母看到知识能够改变命运的时候，说不定观念也会慢慢转变。
中国几千年的科举制度，让读书就能改变命运的观念深入人心。 墨西哥人观念的转变，需要时间和他们自己族裔孩子的成功。

我觉得应该给他们机会，前提是他们的确能达到分数线，或者稍微低一点的分数线也行，但是不能是按肤色分配，只看肤色，不看merit，这样等于是鼓励不努力

亚裔重视教育的传统是原罪？
brookeyang 发表于 2024-09-26 12:13

不是原罪，不过不用贪心把大量名校的饼，都要划拉进亚裔池子。
亚裔优秀，也得靠成年的亚裔捐款和大量的职业成功去证明。而不是靠亚裔的青少年的成绩，竞赛，科研去证明自己族裔有多优秀，社会对亚裔升学有多不公平。老实说，名校真的对亚裔不错了，看看录取率，还有亚裔毕业后的成功率就知道了。

gongmaa 发表于 2024-09-26 12:30
我觉得应该给他们机会，前提是他们的确能达到分数线，或者稍微低一点的分数线也行，但是不能是按肤色分配，只看肤色，不看merit，这样等于是鼓励不努力

他们其实也非常努力的，成绩跟亚裔比不优秀，不代表他们不努力。
再说去了职场，那才是重头戏。会读书的亚裔，不一定比得上这些成绩不行的其他族裔混得更好，看看自己身边的例子就知道。

回复 23楼 sleepybear0423 的帖子
而且 谁说学霸就没soft skills了？真正的学霸想pick up啥都可以。我以前一个中学同学家里很穷很穷，考上北大学费都是凑出来的，人家去的光华，然后发现搞商科不能死读书，以前家里啥都没教，都读书什么都不懂。从大一开始慢慢做实习参加商业竞赛积累，大四直接进了大投行。进去之后除了专业的知识学红酒学高尔夫，年年都在升职，现在职位很高了。看了她 我就知道 牛人恒牛。

我们已经被打压的够可以了，不需要再去同情其他族裔，他们何时同情过我们？我们唯一的优势就在卷学习了，努力努力再努力，才能不被踩在脚下。 我更希望各个族裔能够各尽所能，在自己有优势的领域发展，其实最好的解决办法是工资差不大，没有学校排名和职业歧视

回复 6楼 点苍鹤云 的帖子
没错 竞赛真的做不了假

Luluzhe 发表于 2024-09-26 12:27
我也同意取消legacy, 不过名校捐款以后指望谁呢？ 没有大量捐款，名校迟早完蛋，变烂校

国家把 用来炸死别国孩子的军费 ，挪回来支持本国国民教育就行了呢。我们学区每年教育经费都削减削减， 教育， 教育， 国家的钱都去哪了谁不知道。

Luluzhe 发表于 2024-09-26 12:13
难道从名校毕业，去华尔街挣高薪，就不是浪费好学校的资源了吗？华尔街的人，对社会又有多大的贡献？
如果让美国人来投票，不用想就知道他们愿意把这种好资源给亚裔的好学生，毕业后去大厂去华尔街的，还是把这种好资源给各种资源都缺乏但是自己又非常努力奋斗的其他低收入族裔的学生。

按照族裔分， 最大的受益者是有钱的西裔和非裔。 之前不是有报道哈佛超过一半的非裔都不是美国出生的吗？ 现在有些非裔西裔比如父母都是surgeon这种， 在学校里面申请大学一样秒杀普通中产华裔孩子。 他们申请什么学校其他人就要放弃申请。

回复 33楼 Luluzhe 的帖子
其实大陆 香港 新加坡 日本 加拿大 英国的名校不搞legacy的 都发展的挺好的 也不缺本地大富豪捐

回复 40楼 lovejames 的帖子
Exactly 只要国家重视教育 少了legacy一样转

pevcmao 发表于 2024-09-26 12:51
回复 40楼 lovejames 的帖子
Exactly 只要国家重视教育 少了legacy一样转

国家不重视教育啊 没有人管国家的事好吗

NeweTowne 发表于 2024-09-26 12:48
按照族裔分， 最大的受益者是有钱的西裔和非裔。 之前不是有报道哈佛超过一半的非裔都不是美国出生的吗？ 现在有些非裔西裔比如父母都是surgeon这种， 在学校里面申请大学一样秒杀普通中产华裔孩子。 他们申请什么学校其他人就要放弃申请。

这种有钱的受益，不论肤色，我也非常非常不爽。凭啥？底层的努力的学生受益，我现在非常理解。

不过美国有个好 没有第一学历的说法 而且名校也没有那么重要 进入社会就发现 干得好的是各种各样学校的 人生嘛 天时地利人和 缺一不可

pevcmao 发表于 2024-09-26 12:43
回复 23楼 sleepybear0423 的帖子
而且 谁说学霸就没soft skills了？真正的学霸想pick up啥都可以。我以前一个中学同学家里很穷很穷，考上北大学费都是凑出来的，人家去的光华，然后发现搞商科不能死读书，以前家里啥都没教，都读书什么都不懂。从大一开始慢慢做实习参加商业竞赛积累，大四直接进了大投行。进去之后除了专业的知识学红酒学高尔夫，年年都在升职，现在职位很高了。看了她 我就知道 牛人恒牛。

个例不用说，得看整体学霸soft skills 是不是拉垮了他们职业的发展。

Lz说的什么玩意儿啊。你朋友的不幸是他们族裔原生家庭造成的，为啥数落到亚裔头上啊？！难到让亚裔到美国以后改变文化跟非墨比烂么？！

回复 38楼 没事去逛街 的帖子
我同意你第二段的观点

回复 44楼 NeweTowne 的帖子
哈哈哈哈 无解 没人关心多印点钱发展教育 对中小学生的LGBT教育倒是貌似投入不少

王力宏 发表于 2024-09-26 12:56
Lz说的什么玩意儿啊。你朋友的不幸是他们族裔原生家庭造成的，为啥数落到亚裔头上啊？！难到让亚裔到美国以后改变文化跟非墨比烂么？！

不是数落，看问题从多个方面看，才能有全局观。

sleepybear0423 发表于 2024-09-26 11:53
啥意思？ 人家爸妈不重视教育 不地道，我们就要反省？！ 他们怎么不反省？莫名其妙。 我就问你一句，你得了生死攸关的大病，不同族裔的医生让你选，你选哪个？你打算选那个出生不容易的AA的，还是被爸妈逼得没soft skill的学霸？

就是的，她朋友自己亲爹亲妈不管，居然七绕八绕赖到我们亚裔头上了。Lz有病吧。

回复 47楼 Luluzhe 的帖子
主要还是对学霸的整体期望值高 还有就是 人生 真的很多时候天时地利人和 不是1+1=2 抓住机遇甚至创造机遇的能力 确实也是一种能力 大部分人没有

我承认族裔间文化的差异，not all cultures are created equal。但是我不同意亚裔是糟粕的文化，需要像黑墨学习他们不努力但是好事都要占的entitlement 文化。

Luluzhe 发表于 2024-09-26 12:22
如果上了大量补习班，不管竞赛做出啥样子，就没见过几个在数学领域有建树的，最多去个华尔街。对牛娃来说，有点浪费

浪费不浪费不是你定义的。按你的想法，华尔街本身就是巨大浪费，显然这个社会不这么认为

crystalyysu 发表于 2024-09-26 11:27
其它族裔的不容易，是他们家庭观和教育观造成的。 华人一带移民可以靠卖水果一块两块钱的挣钱攒钱给孩子交补习班的费用，到了二代就跃升到了工程师律师医生。 Covid期间，按娃的人头数发钱的第二天，Nike 还有其它包包店外排长队的大多是黑人，他们拿到钱就去买几百块的鞋； 墨西哥裔生一堆娃，大娃带小娃，家长不愿意出学费； 那些家庭不提供教育资源，孩子是不容易，但是这不容易也不是别人的错啊，为啥要别的族裔给他们买单。 要想彻底改变，根源在那些家庭那些族裔的教育观，等他们啥时候意识到教育的重要性了，才能彻底改变这种不容易。

说的真好！华人第一代，再穷，第二代也翻身了，都是医生律师教授工程师等白领职业。为啥啊，重视教育和家庭。

人家那么清楚告诉你了，作为群体，他们，不，想，读，书！人家爹妈全家都不想子女读书，你非要作为外人，去多给不想读书的群体机会？？？？excuse me？真是不要你觉得，要我觉得。。。 就算按需分配的共产主义，在这种情况下也不会从亚裔手里生抢塞另外族裔嘴里。

如果不是劳模黑人这样的价值观，华人只会更卷，君不看全是中国人的中国都卷成什么鸟样了。他们不存钱不教育活在地层，才让中国人爬藤当律师当医生更容易。又让底层工作有人干华人才能享受到便宜劳动力。 所以人不能既要有要，又要他们上进不吃福利，又要自己阶层稳如泰山他们永远底层

莱 发表于 2024-09-26 11:09
亚裔经济上也有很多低收入的，住地下室的，但是文化和家庭氛围上是拼全力要让孩子读书，这点很不一样。不是我歧视，只是说这个现象，黑人西裔可能会花钱给小孩买最新的球鞋iPhone，华人父母省吃俭用会送小孩去上补习班

对，认识个墨裔家庭，家里孩子得share room, 然后前院后院全是杂草，但是孩子脚上的鞋必须是最新款，不打折

楼主的分享很好，也是为啥少数族裔优秀的人抗拒AA的原因。他们也不希望自己的努力被低估

巴菲特小号2.0 发表于 2024-09-26 13:22
如果不是劳模黑人这样的价值观，华人只会更卷，君不看全是中国人的中国都卷成什么鸟样了。他们不存钱不教育活在地层，才让中国人爬藤当律师当医生更容易。又让底层工作有人干华人才能享受到便宜劳动力。 所以人不能既要有要，又要他们上进不吃福利，又要自己阶层稳如泰山他们永远底层

你这说的也对也不对，其实更愿意看到公平竞争，不光在读书做研究的领域，艺术/体育领域也一样

黑墨很多很多的确是被家庭和局限的生活环境耽误影响了一生。能够自己奋斗涅槃重生的 非常不容易。但是那不是亚裔的错。亚裔孩子凭什么要让位，不但让位还给他们埋单。

说到AA
以前我们县城竞赛班筛选是有名额限制的，在成绩差不多的时候，老师会更愿意选择从农村考出来的学生，而不是县城里长大的学生
估计就是类似思路吧，觉得农村学生资源少，达到同样要求获得的助力少，具有更大的潜力
县城学生肯定会觉得不公平，按照分数就按照分数，谁比谁容易呢？就反AA
而对老师来说，他们想要一个更能出成绩的学生，所以要把有限资源给他们觉得潜力更大的

感觉就是俩minority groups 在争来争去， 就像中产和中下产在讨论谁占了谁便宜一样。 fair 的admission 应该merit based with consideration of social and economic status, 而不是看race， 然后再test optional啥的。 在成绩类似的情况下， 家庭条件好的孩子录取应该比差的孩子更难一些，就像税率也是随着收入增加而提高的。 虽然有特例，但是家庭条件好的孩子得到同样的成绩会比那些吃不饱饭得孩子要容易。 其实现在QB就是走的这个路线，但是QB拿到得名额都是从minority group 分过去的， 没有碰legacy pool

这个人的努力和求学的欲望和勇气都是值得表扬的. 但是亚裔孩子的知识和好成绩不是从树上长的. 知识和技能都是要通过主观努力去acquired，不是从天上掉下来的. 小学高中12年free 教育如果还学不出来，去好的高等教育大概率也学不好的. BOCES 和CC也基本免费. goodcollege and post professional school 就象professional football, baseball, basketball， soccer 都应该看performance 才能进. 想玩没到那个水平可以玩 minor league and rec. 水平不够发挥不好就等着坐板凳被coach 骂. 谁也没看非把一个小盖硬放在一个大锅上， 小脚穿大几号的鞋，因为it just doesn't fit。

pevcmao 发表于 2024-09-26 12:43
回复 23楼 sleepybear0423 的帖子
而且 谁说学霸就没soft skills了？真正的学霸想pick up啥都可以。我以前一个中学同学家里很穷很穷，考上北大学费都是凑出来的，人家去的光华，然后发现搞商科不能死读书，以前家里啥都没教，都读书什么都不懂。从大一开始慢慢做实习参加商业竞赛积累，大四直接进了大投行。进去之后除了专业的知识学红酒学高尔夫，年年都在升职，现在职位很高了。看了她 我就知道 牛人恒牛。

花街呀投行这些，给社会给人类做啥贡献了？一群吸血鬼

2wawa 发表于 2024-09-26 14:20
这个人的努力和求学的欲望和勇气都是值得表扬的. 但是亚裔孩子的知识和好成绩不是从树上长的. 知识和技能都是要通过主观努力去acquired，不是从天上掉下来的. 小学高中12年free 教育如果还学不出来，去好的高等教育大概率也学不好的. BOCES 和CC也基本免费. goodcollege and post professional school 就象professional football, baseball, basketball， soccer 都应该看performance 才能进. 想玩没到那个水平可以玩 minor league and rec. 水平不够发挥不好就等着坐板凳被coach 骂. 谁也没看非把一个小盖硬放在一个大锅上， 小脚穿大几号的鞋，因为it just doesn't fit。

对，音乐/电影/体育运动也AA的话还玩什么？
为什么唯独学习可以呢？一般的技术类普通就业型大学降低一些标准情有可原，但学术研究型大学搞这个，把学术要求降低迁就他们，怪不得飞机要掉下来，太空人回不到地球，医生手术致死致残率高，简直是在拿别人的生命开玩笑！

回复 21楼 wangtianyu 的帖子
是的

pevcmao 发表于 2024-09-26 12:57
回复 44楼 NeweTowne 的帖子
哈哈哈哈 无解 没人关心多印点钱发展教育 对中小学生的LGBT教育倒是貌似投入不少

太恐怖了. 我娃上k 时，回来说有些family 有2个爸爸 or 2 个 妈妈. 6年后，我邻居娃回来和他妈说 I want to be a girl not a boy.

有些华人真是无语。对外族都是爱心爆棚，连他族他们自己的错也责怪到自己人身上，着有多自恨自卑自责….啊！ 一般人来说，华人是最不待见的，无论政治还是工作，自己可怜自己多帮助自己人吧。

又来了，一模一样，给我们老中父母洗脑。我们孩子努力学习 --》书呆子。课外活动方方面面，力求完美--》就是因为有资源/课外补习，胜出也不算数。考取好大学--》这辈子就到这了，一进职场就抓瞎。
什么street smart, 要去贩毒吗？什么soft skill, 无非是锦上添花，没听说谁是单纯的会说话，就拿到好工作，好前程的。
多少想要pua老中爸妈放弃传承咱们重视教育的传统， 跟着搞花花肠子，咱们根本不为所动，心里稳着呢。学习是基础，稳扎稳打，绝不含糊。其他也当仁不让。不能因为出身重视教育的家庭，就抹杀小中孩子的努力和优秀。
如果孩子已经漂白脱中了， 就不用叽歪了。 各自安好吧。

blsunday 发表于 2024-09-26 11:02
我们这一代小时候也吃过这样苦或者看别人吃过这样的苦。现在孩子这一辈条件这样好 你叫他们从哪里找内驱力呢 难道要找苦硬吃吗

不至于没苦硬吃。 是要理解和体会别人的难，不是所有人都顺风顺水。 还有就是，在同样成绩下，吃苦得了成绩的要不没吃苦拿成绩的优秀，要承认这个。 如果没苦可吃就从其他方面锻炼，发展，不用只读书或者读书好就万事大吉了，除非你是academic genius

yiemaosh 发表于 2024-09-26 13:55
黑墨很多很多的确是被家庭和局限的生活环境耽误影响了一生。能够自己奋斗涅槃重生的 非常不容易。但是那不是亚裔的错。亚裔孩子凭什么要让位，不但让位还给他们埋单。

并不是让位，人生或者职场又不是奥林匹克运动会，或者spelling bees。不是只看成绩，soft skills 和人生经历也是一部分，所以大学录取看这个没问题。 大学又不是选拔奥运会选手。

XuYanLu25 发表于 2024-09-26 14:43
又来了，一模一样，给我们老中父母洗脑。我们孩子努力学习 --》书呆子。课外活动方方面面，力求完美--》就是因为有资源/课外补习，胜出也不算数。考取好大学--》这辈子就到这了，一进职场就抓瞎。
什么street smart, 要去贩毒吗？什么soft skill, 无非是锦上添花，没听说谁是单纯的会说话，就拿到好工作，好前程的。
多少想要pua老中爸妈放弃传承咱们重视教育的传统， 跟着搞花花肠子，咱们根本不为所动，心里稳着呢。学习是基础，稳扎稳打，绝不含糊。其他也当仁不让。不能因为出身重视教育的家庭，就抹杀小中孩子的努力和优秀。
如果孩子已经漂白脱中了， 就不用叽歪了。 各自安好吧。

是说你发展你的长板（学习成绩）而不补短板，soft skills就没有投入产出比的。 为什么street smart 就是贩毒？ 你就不能community work，volunteer吗？
别人那是生活不易没办法，你不至于把孩子送街上贩毒，你可以多多参加贫困区的帮扶活动。 你这家长理解能力和智商也就这个水平了，你家孩子再发展也到不了哪里。

确实需要给原生家庭很差的孩子有翻身的机会，很多时候他们差的不一定是头脑，只是个机会而已。但是这些孩子也得表现出来potential才能给这个机会吧。比如GPA，至少得过某个线吧，把名额给GPA1.0， 2.0的有什么意义呢？这种可能本身都不想或者不适合读大学。

所以他们这种靠努力出来后得到了切切实实知识带来的对命运的改变之后，他们也会推自己的孩子好好读书规矩做人。这是他们自己慢慢才能得到的良性循环，靠别族施舍的话，人性都一样，立马蹬鼻子上脸，谁都要快钱，不想要努力。

Luluzhe 发表于 2024-09-26 09:35
她说她自己求学期间，很少得到家庭的支持。她爸爸不想她读大学，说她应该嫁人生孩子。她从小就得带着弟弟妹妹，她周围的朋友都是不读书的。
后来，她好不容易被CU top 公校录取，家里一分钱都不出，她爸也不签她的学生贷款。她自己是家里第一个走出加州的。
现在，她在努力申请法学院。她的家庭不论从哪方面，都不支持她继续深造，不出钱，不出力，连精神上的，support 都没有，除了不理解她的做法还是不理解她的做法。
亚裔还是要多跟其他族裔的人接触，不要只看得到自己族裔 hard stats 优秀的被据，看不到其他族裔孩子的不容易。
再说亚裔这种优秀，很多一去大学，或者一大学毕业，基本上很难持续下去。职场不是学霸的天下，不论美国也好还是中国也好，很多学霸去了职场混得并不好，soft skills 跟不上，就不可能在职场上顺风顺水。
更不用说那种靠补习班补出来的假学霸，假竞赛霸了。太多时间浪费在书本和刷题上，根本没有时间练习soft skills.

这个例子正好说明了应该用social/economical条件来给优惠，而不是肤色。 但他们不愿意啊，不用肤色他们中的中产就享受不到AA了啊。

这个世道谁容易啊，亚裔父母愿意为孩子全心全力付出，孩子认认真真刷题搞活动拼学习咋就成了孩子的原罪呢，莫名其妙。人家父母的过错跟我们亚裔有个P关系。又不是我们亚裔拿着枪逼他们来美国的。

Luluzhe 发表于 2024-09-26 12:13
难道从名校毕业，去华尔街挣高薪，就不是浪费好学校的资源了吗？华尔街的人，对社会又有多大的贡献？
如果让美国人来投票，不用想就知道他们愿意把这种好资源给亚裔的好学生，毕业后去大厂去华尔街的，还是把这种好资源给各种资源都缺乏但是自己又非常努力奋斗的其他低收入族裔的学生。

从你做起，你全家的高薪职业都去让给你同情的人去干，然后你去割草摘莓，别光说不练，嘴皮子圣母尽慷别人之慨。

XuYanLu25 发表于 2024-09-26 14:43
又来了，一模一样，给我们老中父母洗脑。我们孩子努力学习 --》书呆子。课外活动方方面面，力求完美--》就是因为有资源/课外补习，胜出也不算数。考取好大学--》这辈子就到这了，一进职场就抓瞎。
什么street smart, 要去贩毒吗？什么soft skill, 无非是锦上添花，没听说谁是单纯的会说话，就拿到好工作，好前程的。
多少想要pua老中爸妈放弃传承咱们重视教育的传统， 跟着搞花花肠子，咱们根本不为所动，心里稳着呢。学习是基础，稳扎稳打，绝不含糊。其他也当仁不让。不能因为出身重视教育的家庭，就抹杀小中孩子的努力和优秀。
如果孩子已经漂白脱中了， 就不用叽歪了。 各自安好吧。

其实有点历史常识的就知道，中国从有科举以来， 能当官的，而且当出名堂来的，哪个读书不厉害。 以为努力学习，成绩好， 就是书呆子，进职场抓瞎的，估计脑子都不太好使。

回复 66楼 RedCrayon 的帖子
哈哈哈 先不谈贡不贡献 仅举例说下不是所有的学霸都soft skills不好

pevcmao 发表于 2024-09-26 16:51
回复 66楼 RedCrayon 的帖子
哈哈哈 先不谈贡不贡献 仅举例说下不是所有的学霸都soft skills不好

这不是很正常么。 为啥学习好的人就必须是六边形战士？ 不能有短板？ 是什么逻辑？

这证明中华民族家庭教育的传统美德是惠及下一代的，即然美国是个大融合的国家，别的民族都有机会学习我们的这个传统。作为父母应该对孩子的教育有个规划。

夹克325 发表于 2024-09-26 14:53
是说你发展你的长板（学习成绩）而不补短板，soft skills就没有投入产出比的。 为什么street smart 就是贩毒？ 你就不能community work，volunteer吗？
别人那是生活不易没办法，你不至于把孩子送街上贩毒，你可以多多参加贫困区的帮扶活动。 你这家长理解能力和智商也就这个水平了，你家孩子再发展也到不了哪里。

快别提这些community work volunteer 恶心人了。申请大学前啥都是nonprofit。大学一录取马上变成profit收费的了。

夹克325 发表于 2024-09-26 14:53
是说你发展你的长板（学习成绩）而不补短板，soft skills就没有投入产出比的。 为什么street smart 就是贩毒？ 你就不能community work，volunteer吗？
别人那是生活不易没办法，你不至于把孩子送街上贩毒，你可以多多参加贫困区的帮扶活动。 你这家长理解能力和智商也就这个水平了，你家孩子再发展也到不了哪里。

你还不如建议美国政府学习中国扶贫攻坚活动呢。
看重你嘴里说的这些， 你的智商和理解能力也就这样呢。

liulaolao 发表于 2024-09-26 11:15
我还几乎没有遇到不重视，不投入（时间，精力，钱）小孩教育的中国父母，不论在中国还是美国，不论中国城市或农村，富裕还是贫穷。这也是中国文化最可宝贵的财富。唯一需要注意的就是凡事不可太过，欲速不达

你见识太少。我见得多了。就我的cousins里面，就有几个父母不重视不投入的。我爸爸是中学老师，他更见得多了。孩子学龄前就在家和狗在一起，爸妈都出门劳动。上学了就往学校一扔，完全不管。义务教育都还没结束就辍学的都多得很呢

nihenhao 发表于 2024-09-26 16:58
这证明中华民族家庭教育的传统美德是惠及下一代的，即然美国是个大融合的国家，别的民族都有机会学习我们的这个传统。作为父母应该对孩子的教育有个规划。

只能说明高科技移民喜欢投教育而已…

Luluzhe 发表于 2024-09-26 09:35
她说她自己求学期间，很少得到家庭的支持。她爸爸不想她读大学，说她应该嫁人生孩子。她从小就得带着弟弟妹妹，她周围的朋友都是不读书的。
后来，她好不容易被CU top 公校录取，家里一分钱都不出，她爸也不签她的学生贷款。她自己是家里第一个走出加州的。
现在，她在努力申请法学院。她的家庭不论从哪方面，都不支持她继续深造，不出钱，不出力，连精神上的，support 都没有，除了不理解她的做法还是不理解她的做法。
亚裔还是要多跟其他族裔的人接触，不要只看得到自己族裔 hard stats 优秀的被据，看不到其他族裔孩子的不容易。
再说亚裔这种优秀，很多一去大学，或者一大学毕业，基本上很难持续下去。职场不是学霸的天下，不论美国也好还是中国也好，很多学霸去了职场混得并不好，soft skills 跟不上，就不可能在职场上顺风顺水。
更不用说那种靠补习班补出来的假学霸，假竞赛霸了。太多时间浪费在书本和刷题上，根本没有时间练习soft skills.

这难道不归功于儒家思想惟有读书高，亚裔就是吃糠咽菜住地下室都会供孩子把书读完，知识改变命运。别的族裔有难的，其实全世界人民都各有各的难，但是没必要踩亚裔的努力啊

这一看就是圣母情节，不是没孩子，就是政策还没有影响到自己孩子。谁不爱其他族裔的好公民，我也喜欢西裔家庭的父母和孩子，和我们文化挺合得来。但是，和上学是两码事，可以特殊照顾个别困难家庭的优秀孩子，但不照顾整个特殊族裔。现在是华裔的真学霸都很难上到理想学校。 再者有些soft skill 就是joke，参见美国的下滑走势。只会soft skill 的医生不如会hard core的让我放心。数理好的学生能解决至关重要的科技问题。现在美国人是15个manager开会1个华裔工程师干活，将来没了看他们怎么办，那些soft skill 用来管谁去。

crystalhuang 发表于 2024-09-26 11:11
的确是这样。孩子有一次跟我说他们班上不是每个人都有钱买教科书，我说：那为什么你们班上的孩子基本都有手机了？

就是，一黑人孩子和我儿子说他们家穷，我儿子回来和我聊，妈，他用100多的香水！我们比他们还穷:-(

Luluzhe 发表于 2024-09-26 12:20
他们这些学生能在这种家庭环境下，努力学习，积极上进，为啥就不能给他们一点机会呢？连中国北清对不发达地区都有专门的强基招生计划。
这些学生如果能够去好大学，对整个社区和他们的文化也是一种积极影响。他们的父母，他们朋友同学的父母看到知识能够改变命运的时候，说不定观念也会慢慢转变。
中国几千年的科举制度，让读书就能改变命运的观念深入人心。 墨西哥人观念的转变，需要时间和他们自己族裔孩子的成功。

是谁说不给他们机会了？是AA给的太多吧？已经到浪费国家资源，影响美国发展，大学放水毕业的程度啊！

楼主说的挺好的，很赞同！我也是经常陷入这样的考虑不得解，推娃，怎么推，推什么？总的还是希望他们能真正有自驱力，有热情，能做好自己热爱的事情… 可是现实里还是各种纠结，学校课外班，打游戏这种

拜登免学生贷款的时候，有个家长说：我省吃俭用给孩子付了学费，我朋友吃喝玩乐让孩子贷款上学还可以政府买单，这公平吗？父母对孩子的付出变成了孩子的disadvantage? 所以社会是鼓励父母对孩子不管不顾吗？

回复 1楼 Luluzhe 的帖子
逻辑真愁人啊 从一个烂家庭出来的西裔推广到亚裔不要只看自己（你怎么知道别人不知道你讲的这种情况） 然后开始打击优秀的亚裔后来不行（先不说结论正确与否）然后扩展到职场soft skills
这都什么跟什么啊
你先操心一下自己的逻辑吧

夕梨本梨 发表于 2024-09-26 18:54
拜登免学生贷款的时候，有个家长说：我省吃俭用给孩子付了学费，我朋友吃喝玩乐让孩子贷款上学还可以政府买单，这公平吗？父母对孩子的付出变成了孩子的disadvantage? 所以社会是鼓励父母对孩子不管不顾吗？

是啊，有这样奖励机制的社会/culture能不烂吗，奖励父母吸毒不管娃不劳而获不付学费，打压勤奋努力。然后我们从来没给任何社会添过任何麻烦的亚裔倒要检讨自己的生活culture attitude! 这Lz真是病的不轻。

saison 发表于 2024-09-26 13:20
人家那么清楚告诉你了，作为群体，他们，不，想，读，书！人家爹妈全家都不想子女读书，你非要作为外人，去多给不想读书的群体机会？？？？excuse me？真是不要你觉得，要我觉得。。。 就算按需分配的共产主义，在这种情况下也不会从亚裔手里生抢塞另外族裔嘴里。

人家当然想去读书唷，只是有的父母不懂事罢了

回复 1楼 Luluzhe 的帖子
难怪申请的孩子们都需要看运气，有时候不仅仅是看申请材料，还跟遇到大学里面什么样的AO有很大的关系 （以后AO换成AI是不是更公平点？）

回复 96楼 Luluzhe 的帖子
美国k-12免费公立教育，申请大学还有那么多的优惠支持政策，他们想读书没有机会？
我们还需要为他们的父母“不懂事”买单反省？