babyduck 发表于 2024-09-17 22:13 不说远，你听起来比你老公努力多了，但是你两不是过着一样的生活么？所以，收获跟耕耘比例就是个伪命题，现在不努力，将来一定会吃苦更是无稽之谈。大部分爱吃苦的，吃一辈子苦，躺平的享福的，一辈子享福。这个是命理上有理论证实的，不信你仔细观察下周围人，小时候就享福的，长大了不一定多成功，但是一定也很享福，一定比他付出的努力回报的多。 回到你家娃，你希望她走出你这样的一生，一辈子心里没有安全感，不停的奔跑，快50了都不敢躺平享受下人生? 还是走出你老公的一生，边上有人替他跑，他自己跟着享福？
zifang 发表于 2024-09-17 11:06 我希望她有能力给自己带来幸福，不是只能靠别人才能过上好一些的生活，那个很不靠谱。 另外我希望她在交友、择偶方面，能更成熟、更有眼光一些，能有一个好的伴侣。我在这方面眼光不行。
zifang 发表于 2024-09-17 09:47 在我们这个行业，除非是领导层，普通员工，比如我，还是要靠技术、要deliver好的结果。混日子的容易被裁（我不是说只要技术好，就怎样怎样，别误会我）。做出好结果的就容易升职加薪。真的能多挣不少钱。 我发现这里的美女们都心态挺好的，可能你们本身心态好，另外自己的经济投资也做的好。我一个好朋友和我同岁，她现在就是半退休状态，因为她一直把自己的经济状况搞的很好。我就是年纪很大了，才开始投资理财的，年轻的时候都没想过。我希望我走过的弯路，可以提醒一下我女儿尽量去避免。
zifang 发表于 2024-09-17 09:03回复 8楼 NKlaker 的帖子 我喜欢健身，每周5次。 另外我工作很努力，改善了我们家的经济情况，住房、旅游等等。画画学校今年有一门digital art的课，需要用一个苹果的app上课。我女儿很感兴趣。我马上给她买了ipad和电子笔。
MissWeiWei 发表于 2024-09-17 09:10 你这是和孩子卷？你该和你同事朋友比。要是你女儿说同学妈是CFO, 人家度假包机啥的，你怎末想？
zifang 发表于 2024-09-17 09:11回复 9楼 海拉鲁炸酱面 的帖子 目前没有行为问题。 我觉得，一个人还是要给自己一个目标。大多数时候，还是一分耕耘、一分收获的，半分收获也不错呀。太懒散了，除非家里有矿，否则二三十岁以后会吃苦的
bellamia 发表于 2024-09-17 09:08 有什么问题吗？听上去挺正常的孩子啊，正常人活的“有斗志”是什么样的？像LZ这种参加编程比赛的才是outlier，真的，活的relaxed一点挺好的
zifang 发表于 2024-09-17 09:14 我没有要求她去考第一名。我只是希望她认真做事，不要混日子。
hawk 发表于 2024-09-17 09:20 楼主女儿听起来问题不大啊。学业应该不错，楼主没有抱怨，然后课外文体活动也有。我自己就是教高中的，这边初高中女孩不乱化妆，谈恋爱，drama, spreading rumors, 对师长不尊重，楼主就谢天谢地吧。因为我刚才所说的那些就是这边初高中生常态，我还是私立的。我觉得应该给一个孩子内心的，以及外部的一定空间，让她自己慢慢发掘自己喜欢什么。我们中国人在自己的小圈子里，不怎么和外面交流，喜欢比来比去，还有就是我们小时候是被中考、高考推着走的，这里没有。我认识一个20多的白人女性朋友，她说她在大二还在学设计，后来慢慢意识到自己其实不喜欢设计，后来转学法律，现在在政府部门当法律顾问，对自己工作状态特别满意。而我周围的很多中国妈妈确实过度焦虑，给孩子课外活动安排得特别满，有的人家居然每天晚上都不回家吃饭。我觉得这非常不健康，夫妻关系，亲子关系都会受到严重影响。一些这样卷出来的孩子看上去一点活力都没有，长大以后也很难遵从自己内心追寻到真正的快乐。更何况，上大学要看很多课外活动这种说法其实有点以讹传讹，是很多机构，课外私教贩卖焦虑的结果。奉劝大家不要盲目跟风。
nishishuiya 发表于 2024-09-17 09:35 混日子和认真做事 到底有什么本质区别？
whatif9999 发表于 2024-09-17 09:49 楼主都说了，投资理财做好就行了，跟上进心有什么关系
zifang 发表于 2024-09-17 08:48 我是48岁老阿姨，就这一个孩子，女儿12岁，上七年级。她一直都是没有进取心，很懒散。 学习很一般。目前只保留了一个数学兴趣班。中文学校的中文课停了两三年了，学的时候也是混日子，不认识几个字。 小时候尝试了很多体育和艺术类的项目，最后只有篮球算是坚持下来了，但是也不怎么练习。问她要是不喜欢就停了吧？她说，喜欢，但是不想练习。（这话我听着特别熟悉，因为别的事情，她也会这样说，喜欢，但是不想做。）六年级时参加了我们镇子的初中校队的篮球，六年级的选拔特别宽松。校队的篮球比赛和练习只有每年11月到3月，其它时间都没有活动。本来她在一个华人开的篮球俱乐部练习，在这个俱乐部，因为女孩子少，所以是和男生一起打球的，这样练了一段时间，她觉得那些男生很不友好（我观察，确实有一些），她就不去那个俱乐部了。她觉得全女生的打球的气氛很友好，她愿意去。 喜欢画画。这个不用提醒，不用催。（但是画画没有作业，也不用练习之类的）。我给她找了一个很好的画画学校，她很喜欢，就是距离我家有点远。不堵车要开半个小时，堵车开1个小时。每周去两次。 她的问题是，她做任何事情，我就没见过很认真，很有斗志的。总是懒洋洋的，丢三落四。 我自己虽然没有取得成就，但是我一直挺努力，挺认真的。我是个程序员，我每周末晚上还都参加编程比赛，平时也是认真研究技术，就是想让自己保持竞争力。最近我还升职了。我有时候也会和她聊聊我工作上的一些体会，分享在职场成长的感受。我像她这么大的时候，已经很独立了。当时我被送到我奶奶家住，因为奶奶自己住寂寞，奶奶给我做饭吃，别的事情，学习啊什么的都是我自己管理自己。我小时候，我父母并没有指导我。我觉得我女儿的成长环境（经济上的条件、家长的参与）还算是不错的，但是她自己不努力。我各种启发、引导、以身作则，都没有效果。我有时候想放弃，顺其自然吧。有时候又觉得这是家长的责任，不能因为自己的挫折感，就不去做，如果我能帮助她提高，我辛苦一些也是值得的。我不知道该不该坚持。
Geofan 发表于 2024-09-17 09:45让老公先卷起来，给孩子做好榜样，一般一个人做榜样没太大用处，因为人的天性都是喜欢找更差的对象比
zifang 发表于 2024-09-17 09:53 不是，我这个朋友年轻时也是很有上进心的。只是投资理财做的又早又好，这几年才半退休的。这不正说明要趁着年轻多努力嘛。
crystalhuang 发表于 2024-09-17 09:28 看到楼主这句话我突然有点惭愧，我还是放下手机好好去干活吧。
zz99 发表于 2024-09-17 10:00 你不能帮女儿找个女子篮球队练习吗？何必非得去华人球队 和男生混着打也不怕自己孩子受伤？
笨笨熊 发表于 2024-09-17 10:02 所以楼主也是上班时间刷华人，还发帖子盖楼呢 😂
zifang 发表于 2024-09-17 10:05 不是球队，是俱乐部。球队是女孩子的。在找新的俱乐部了，但是女孩子的篮球俱乐部不好找。
transient 发表于 2024-09-17 10:08 觉得楼主需要说清楚她对孩子的expectations，最好量化一下。感觉这里很多家长跟楼主根本不在一个page上。比如我，在我看来楼主孩子非常正常，而且已经挺不错了，能坚持画画和篮球两项EC。还能咋要求？
shanggj 发表于 2024-09-17 10:09 篮球俱乐部 还不好找？
zifang 发表于 2024-09-17 10:14 你去找找当地女孩子的篮球俱乐部，看看多不多.
tac 发表于 2024-09-17 10:21 好的club不多有点远，但是附近几个镇上travel都有，私人也有，都在15分钟内。小学娃三年级开始rec开始男女分开。我们镇高中以下的travel 篮球是police管。
我是48岁老阿姨，就这一个孩子，女儿12岁，上七年级。她一直都是没有进取心，很懒散。 学习很一般。目前只保留了一个数学兴趣班。中文学校的中文课停了两三年了，学的时候也是混日子，不认识几个字。 小时候尝试了很多体育和艺术类的项目，最后只有篮球算是坚持下来了，但是也不怎么练习。问她要是不喜欢就停了吧？她说，喜欢，但是不想练习。（这话我听着特别熟悉，因为别的事情，她也会这样说，喜欢，但是不想做。）六年级时参加了我们镇子的初中校队的篮球，六年级的选拔特别宽松。校队的篮球比赛和练习只有每年11月到3月，其它时间都没有活动。本来她在一个华人开的篮球俱乐部练习，在这个俱乐部，因为女孩子少，所以是和男生一起打球的，这样练了一段时间，她觉得那些男生很不友好（我观察，确实有一些），她就不去那个俱乐部了。她觉得全女生的打球的气氛很友好，她愿意去。 喜欢画画。这个不用提醒，不用催。（但是画画没有作业，也不用练习之类的）。我给她找了一个很好的画画学校，她很喜欢，就是距离我家有点远。不堵车要开半个小时，堵车开1个小时。每周去两次。 她的问题是，她做任何事情，我就没见过很认真，很有斗志的。总是懒洋洋的，丢三落四。 我自己虽然没有取得成就，但是我一直挺努力，挺认真的。我是个程序员，我每周末晚上还都参加编程比赛，平时也是认真研究技术，就是想让自己保持竞争力。最近我还升职了。我有时候也会和她聊聊我工作上的一些体会，分享在职场成长的感受。我像她这么大的时候，已经很独立了。当时我被送到我奶奶家住，因为奶奶自己住寂寞，奶奶给我做饭吃，别的事情，学习啊什么的都是我自己管理自己。我小时候，我父母并没有指导我。我觉得我女儿的成长环境（经济上的条件、家长的参与）还算是不错的，但是她自己不努力。我各种启发、引导、以身作则，都没有效果。我有时候想放弃，顺其自然吧。有时候又觉得这是家长的责任，不能因为自己的挫折感，就不去做，如果我能帮助她提高，我辛苦一些也是值得的。我不知道该不该坚持。 zifang 发表于 2024-09-17 08:48
zifang 发表于 2024-09-17 10:25 我女儿就是在travel team, 但是只是11月到3月才有比赛和练习，其它时间是没有活动的。镇子上的recreational的篮球练习是给小孩子的，最大到5年级。我打听到了几个老美教练，正在联系中。
jackrose 发表于 2024-09-17 10:22 楼主太卷了。我和楼主年龄差不多，完全没有任何进取心，“参加编程比赛”什么的，就想躺平。所以性格不同。我也佩服楼主，但是真的做不到，也完全没有那个意愿去做。 楼主家庭情况其实真的没有必要去卷孩子。认识很多和楼主家类似的，父母工作还行，一个女儿，他们的愿望就是女儿平平安安，考个普通大学，找个普通工作，一辈子在身边，父母完全有能力帮忙。多好。
zifang 发表于 2024-09-17 10:29 不是我爱卷，是我没有别人可以依靠。我老公有一份普通的工作，收入很一般，也不想着多挣钱，还挺爱花钱。如果我不努力，我家的经济水平就是一个水平。我努力了，我家的经济就上了一个台阶，区别还挺明显的。
shanggj 发表于 2024-09-17 10:27 冬季是学校的篮球季， 俱乐部的活动一般是错开这个时间的呀.
kittykitten 发表于 2024-09-17 10:33 楼主你女儿没有任何问题。如果非要说有问题的话，只能说你眼光一般，找的老公比较懒，基因这东西是没法改的。
newdeid 发表于 2024-09-17 10:37 不好意思想问，楼主是不是更年期了。
公用马甲37 发表于 2024-09-17 10:50 “我自己虽然没有取得成就” lz是哪里来的自信给女儿贴懒散不奋斗的标签，搞不好她看到你这么努力还没有啥成就，干脆躺平拉倒。
brotherband 发表于 2024-09-17 10:53回复 72楼 zifang 的帖子 看起来就是遗传你老公啦。我们一代移民比较没有安全感，再加上如果是读书出来的（板上大部分人？），本来就是倾向自推的。楼主女儿是正常大多数人的状态，只是放在我们这堆卷王里看着比较outlier吧。 上大学之前主要警惕太闲了的话会不会hang out with不好的朋友或者沉迷打游戏啊，吸软性毒品之类的。如果就是宅一些，relax一些，也未尝不好。只能想开一些啦
finishstrong 发表于 2024-09-17 10:56 赞成。 我妈就是很上进，我上大学时假期回家睡懒觉她也非得自己上班前把我弄醒，我是很无语的。 现在没事也要焦虑子女，早上四五点醒睡不着，但这对啥也没帮助呀。
nishishuiya 发表于 2024-09-17 11:02 你老公不努力，不也跟着你过上了高一档次的生活，你让你女儿努力 是想让她像你一样以后成为别人依靠的大树？
学习很一般。目前只保留了一个数学兴趣班。中文学校的中文课停了两三年了，学的时候也是混日子，不认识几个字。
小时候尝试了很多体育和艺术类的项目，最后只有篮球算是坚持下来了，但是也不怎么练习。问她要是不喜欢就停了吧？她说，喜欢，但是不想练习。（这话我听着特别熟悉，因为别的事情，她也会这样说，喜欢，但是不想做。）六年级时参加了我们镇子的初中校队的篮球，六年级的选拔特别宽松。校队的篮球比赛和练习只有每年11月到3月，其它时间都没有活动。本来她在一个华人开的篮球俱乐部练习，在这个俱乐部，因为女孩子少，所以是和男生一起打球的，这样练了一段时间，她觉得那些男生很不友好（我观察，确实有一些），她就不去那个俱乐部了。她觉得全女生的打球的气氛很友好，她愿意去。
喜欢画画。这个不用提醒，不用催。（但是画画没有作业，也不用练习之类的）。我给她找了一个很好的画画学校，她很喜欢，就是距离我家有点远。不堵车要开半个小时，堵车开1个小时。每周去两次。
她的问题是，她做任何事情，我就没见过很认真，很有斗志的。总是懒洋洋的，丢三落四。
我自己虽然没有取得成就，但是我一直挺努力，挺认真的。我是个程序员，我每周末晚上还都参加编程比赛，平时也是认真研究技术，就是想让自己保持竞争力。最近我还升职了。我有时候也会和她聊聊我工作上的一些体会，分享在职场成长的感受。我像她这么大的时候，已经很独立了。当时我被送到我奶奶家住，因为奶奶自己住寂寞，奶奶给我做饭吃，别的事情，学习啊什么的都是我自己管理自己。我小时候，我父母并没有指导我。我觉得我女儿的成长环境（经济上的条件、家长的参与）还算是不错的，但是她自己不努力。我各种启发、引导、以身作则，都没有效果。我有时候想放弃，顺其自然吧。有时候又觉得这是家长的责任，不能因为自己的挫折感，就不去做，如果我能帮助她提高，我辛苦一些也是值得的。我不知道该不该坚持。
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看到这层想起我娃最近的言论。我娃跟楼主娃性格和状态类似。
我说你这么大了，怎么就不能帮家里洗碗呢（load 到洗碗机），你还想将来生娃做妈妈，生娃了这些家务活还不是要做。娃说，以后是以后的事，我如果当妈妈了，要做再说，现在我不喜欢洗碗，我就先不做（先享受下生活）。 莫名觉得好有道理，好深刻。
再次确认，楼主你这是借女儿这面镜子，在照自己内心啊。你看看这层你写的。其实你懊恼的是自己的选择自己的生活。往事已去。活在当下吧。work on yourself，你对女儿的担心也会溶解的。
看到这里，感觉其实是楼主自己内心对自己生活的金钱/未来焦虑，投射到女儿身上了。你担心的这些，在你女儿身上可能根本不会出现。再说，就算你提醒一万遍，每个人该跌的坑，还是会跌。
🛋️ 沙发板凳
我喜欢健身，每周5次。
另外我工作很努力，改善了我们家的经济情况，住房、旅游等等。画画学校今年有一门digital art的课，需要用一个苹果的app上课。我女儿很感兴趣。我马上给她买了ipad和电子笔。
确实有些像我老公。
你这是和孩子卷？你该和你同事朋友比。要是你女儿说同学妈是CFO, 人家度假包机啥的，你怎末想？
目前没有行为问题。
我觉得，一个人还是要给自己一个目标。大多数时候，还是一分耕耘、一分收获的，半分收获也不错呀。太懒散了，除非家里有矿，否则二三十岁以后会吃苦的
我没有要求她去考第一名。我只是希望她认真做事，不要混日子。
同款妈。哈哈。虽然焦虑，基因的事儿也没办法改变。太强求了，反倒对身心健康不利。大家说的都很对，基本面还行，没有走歪，能上个一般大学也行了。
换娃儿吧。我反正很幸运我妈不像你那么折腾，老了身体很好，不用我担心。都平凡地幸福着。
明白了，你的担忧很合理，不过我建议顺其自然。只要底子在，不太落后，二三十岁需要吃苦的时候再吃来得及。以后变数很大，小时候学习拼到顶尖的到后来没走对赛道，一样苦一辈子。你陪她平安走过青春期，不走歧路，来自家庭的安全感就是她以后最好的资本。
嗯嗯，楼主48，每周末参加编程比赛，这个吓到我了。她娃是正常普娃，但楼主是内卷狠人，自己太拼了。
像我家这样，我别说周末了，平时没deadline赶的时候，都刷剧看小说玩游戏躺平来着。她家娃放在我家就是母慈子孝，皆大欢喜了。我也没觉得自己拉垮啊，就是普通人的正常生活。
看到楼主这句话我突然有点惭愧，我还是放下手机好好去干活吧。
很感谢你的回复！其实我真的不是那种乱卷的妈妈。给她选的课，都是充分尊重她的喜好的。我感到有些迷惘的是，A“给她时间空间慢慢成长” 和 B“家长不作为” 之间的最大的区别是什么？我愿意做A。我不希望这种情况，就是我应该做，但是却没做。
混日子和认真做事 到底有什么本质区别？
女自推娃成功把自己推进T5，可是自己给自己压力太大，可以说在大学是她妈最担心的时刻，卷得要死，好不容易毕业了，进了卷的公司，没有一点work life balance。 男躺平娃，啥啥都有兴趣，啥啥都不想花功夫，凡事浅尝辄止，高中时候我闺蜜天天盯着，好在上了个好州大，按部就班学了个STEM，毕业后父母靠人脉给找了个公司上班，上班轻松，谈恋爱也不耽搁，离家还近，父母有个事还能照应上。
我闺蜜老说能量是守恒的，两个孩子，各有各的操心法，要么前，要么后，都不容易。
在我们这个行业，除非是领导层，普通员工，比如我，还是要靠技术、要deliver好的结果。混日子的容易被裁（我不是说只要技术好，就怎样怎样，别误会我）。做出好结果的就容易升职加薪。真的能多挣不少钱。
我发现这里的美女们都心态挺好的，可能你们本身心态好，另外自己的经济投资也做的好。我一个好朋友和我同岁，她现在就是半退休状态，因为她一直把自己的经济状况搞的很好。我就是年纪很大了，才开始投资理财的，年轻的时候都没想过。我希望我走过的弯路，可以提醒一下我女儿尽量去避免。
不是，我这个朋友年轻时也是很有上进心的。只是投资理财做的又早又好，这几年才半退休的。这不正说明要趁着年轻多努力嘛。
不要没苦硬吃。
有人十七岁上了国藤CS, 出国拿了博士，还不是只工作了十几年，五十岁就不在公司干了。无它，burn out了。
打工打工，让她自己明白好好努力才能少吃没必要的苦
我老公真的不是一个好榜样。就不展开说了。
这说明趁着年轻要多开阔眼界，开拓思路，要敢于做和多数人不一样的尝试，一味的低头当老黄牛不是最优
所以楼主也是上班时间刷华人，还发帖子盖楼呢 😂
我家画妆谈恋爱我都ok了。
不是球队，是俱乐部。球队是女孩子的。在找新的俱乐部了，但是女孩子的篮球俱乐部不好找。
我住在东部。但是我们组在西部。我远程上班。所以我中午上班，晚上才下班。
篮球俱乐部 还不好找？
哈哈哈哈！！！
初中小孩怎么会乐意跟男生一起打球 看着我都替你女儿感到委屈
楼主就是焦虑性人格，见不得孩子有空闲着。希望孩子所有时间都在做或者想她自己认为的“有意义有产出”的事情
也有一部分人，骨子里的闯劲，大了后会爆发出来
我和她谈过多次。我希望她能有主动性，自己主动的安排自己的生活。比如说，不喜欢篮球，或者任何项目，都可以停掉，没问题。但是不应该是那种 ”拖拖拉拉，没人提醒，我就不做“ 的态度。
你去找找当地女孩子的篮球俱乐部，看看多不多.
好的club不多有点远，但是附近几个镇上travel都有，私人也有，都在15分钟内。小学娃三年级开始rec开始男女分开。我们镇高中以下的travel 篮球是police管。
楼主家庭情况其实真的没有必要去卷孩子。认识很多和楼主家类似的，父母工作还行，一个女儿，他们的愿望就是女儿平平安安，考个普通大学，找个普通工作，一辈子在身边，父母完全有能力帮忙。多好。
我女儿就是在travel team, 但是只是11月到3月才有比赛和练习，其它时间是没有活动的。镇子上的recreational的篮球练习是给小孩子的，最大到5年级。我打听到了几个老美教练，正在联系中。
人各有命，懒人有懒福，搞不定比很多学霸以后过的好，见过太多了。
一出生大致人生剧本就写好了，努力或者不努力最终差不大，回头看一下不过是顺着被朝前推而已。
冬季是学校的篮球季， 俱乐部的活动一般是错开这个时间的呀.
不是我爱卷，是我没有别人可以依靠。我老公有一份普通的工作，收入很一般，也不想着多挣钱，还挺爱花钱。如果我不努力，我家的经济水平就是一个水平。我努力了，我家的经济就上了一个台阶，区别还挺明显的。
女儿一般个性像爸爸，楼主不要想着给孩子“逆天改命”了，还是做自己能做的事情吧。
是的。就是在找俱乐部，在非赛季的时候去的。
我年轻的时候眼光真是不行。
目前还没有。
我要怀疑你对老公的抱怨了。可能你的老公就是个普通average的人，结果你的标准太高了，说他“不努力，收入一般”。要不咱respect每个人个性不一样，别有高expectation?
女儿正确引导就行了。别逼的破坏亲子关系。自推不自推，真的是写在基因里的，你看家里有几个孩子的，性格完全不一样。
十二岁还是小孩子，不能期望她有什么目标吧。慢慢来吧。
我虽然没有成就，但是现在的生活条件基本还算可以。普通人，不努力的，只会更差一些吧？
看起来就是遗传你老公啦。我们一代移民比较没有安全感，再加上如果是读书出来的（板上大部分人？），本来就是倾向自推的。楼主女儿是正常大多数人的状态，只是放在我们这堆卷王里看着比较outlier吧。
上大学之前主要警惕太闲了的话会不会hang out with不好的朋友或者沉迷打游戏啊，吸软性毒品之类的。如果就是宅一些，relax一些，也未尝不好。只能想开一些啦
谢谢！记下了。
赞成。 我妈就是很上进，我上大学时假期回家睡懒觉她也非得自己上班前把我弄醒，我是很无语的。 现在没事也要焦虑子女，早上四五点醒睡不着，但这对啥也没帮助呀。
我不是这样。我女儿睡懒觉我不会去叫醒她。事后，我说：”放松一点儿问题都没有。我希望你有个计划，比如休息一个月，然后剩下的一个月认真读本书或者做点儿什么。” 结果就是睡了一整个暑假。
你老公不努力，不也跟着你过上了高一档次的生活，你让你女儿努力 是想让她像你一样以后成为别人依靠的大树？
我希望她有能力给自己带来幸福，不是只能靠别人才能过上好一些的生活，那个很不靠谱。
另外我希望她在交友、择偶方面，能更成熟、更有眼光一些，能有一个好的伴侣。我在这方面眼光不行。
不要卷了，看着害怕