上初中的女儿懒散，没有进取心，怎么办

回复 3楼 veroandryan 的帖子
对我来说 小孩健康成长就好，条条大路通罗马

放宽心，也让孩子缓口气

“我自己虽然没有取得成就” lz是哪里来的自信给女儿贴懒散不奋斗的标签，搞不好她看到你这么努力还没有啥成就，干脆躺平拉倒。
公用马甲37 发表于 2024-09-17 10:50

玄学上都是配好的，躺平懒人的另一半都很勤劳，急性子火爆脾气的另一半都是好性格。
另外人一生财富多少也是命中注定的，赚了超过财库就会有其他负面影响比如生病破财接踵而来。命中该有的，啥都不做也会突然中个彩票狗屎运啥的。

黑妞 发表于 2024-09-17 11:10
天性很难改变的。我是自推自律型。孩子都很懒散。没别的办法。接受吧。

我年轻时自推自律，人生过半就躺得平平的。mindset改变了就能从“人无远虑必有近忧”变成每天“吃得香，睡得好，笑得出来”的状态。

zifang 发表于 2024-09-17 10:29
不是我爱卷，是我没有别人可以依靠。我老公有一份普通的工作，收入很一般，也不想着多挣钱，还挺爱花钱。如果我不努力，我家的经济水平就是一个水平。我努力了，我家的经济就上了一个台阶，区别还挺明显的。

所以你老公躺平，生活水平还不低，人生赢家啊。女儿放松的性格没准儿将来吸引卷王，玩儿着过上好日子。

zifang 发表于 2024-09-17 11:06
我希望她有能力给自己带来幸福，不是只能靠别人才能过上好一些的生活，那个很不靠谱。
另外我希望她在交友、择偶方面，能更成熟、更有眼光一些，能有一个好的伴侣。我在这方面眼光不行。

这两个是独立的。
另外楼主经验主义了。多看看周围人的人生，好些是”好了歌”，慢慢就淡了。

vivian汪汪 发表于 2024-09-17 11:19
玄学上都是配好的，躺平懒人的另一半都很勤劳，急性子火爆脾气的另一半都是好性格。
另外人一生财富多少也是命中注定的，赚了超过财库就会有其他负面影响比如生病破财接踵而来。命中该有的，啥都不做也会突然中个彩票狗屎运啥的。

观察好像是这样。

你可能把对老公的不满投射到你女儿身上，觉得趁她年纪小赶快督促她改改。我以前也这样对五六岁的娃，那已经显示出我老公的德性，那段时间我超级不能接受的某个方面，类似于躺平这种，这种情绪会放大到孩子身上，觉得孩子这样那样那还了得，软磨硬泡非改不可，结果鸡飞狗跳自己也超级郁闷。后来读了不少心理学的书，慢慢发现要放过自己放过别人，不是说你为她好叫她改她不改就是不对，她没做伤害别人伤害自己的事，有自己的节奏慢慢地要接纳和理解。是，多卷生活水平高一个台阶，如果你老公孩子不卷你也不能强迫他们。强迫他们只是把自己的不满足投射到别人身上。

自推和懒散可能脑子分泌的多巴胺有关。年少相对不那么懒散，大多因为年轻人多巴胺分泌多。随着年龄增长，多巴胺分泌多少，和基因有点关系。

目测楼主对孩子的不满是从对老公的不满衍生而来的。 无论如何，孩子是无辜的。楼主如果真的不喜欢孩子太闲，就给她安排更多的课外和暑假活动，你抱怨孩子她也没办法自己去找资源让自己忙起来。话说我家孩子们的暑假我都给他们安排的挺充实的，即使是七八年级的暑假也会让孩子去参加各种camp或者义工，真正闲散玩的时间剩的也不多了，这样暑假结束大人和孩子都有成就感。家长把自己该做的事情做了，剩下的就由孩子自己去发挥主观能动性吧。

躺平就不对了么 为啥每个人一生下来都要打鸡血上进。。。 人活一世，自己舒服就行了 不需要每个儿女都重复自己的人生经历

hawk 发表于 2024-09-17 09:20
楼主女儿听起来问题不大啊。学业应该不错，楼主没有抱怨，然后课外文体活动也有。我自己就是教高中的，这边初高中女孩不乱化妆，谈恋爱，drama, spreading rumors, 对师长不尊重，楼主就谢天谢地吧。因为我刚才所说的那些就是这边初高中生常态，我还是私立的。我觉得应该给一个孩子内心的，以及外部的一定空间，让她自己慢慢发掘自己喜欢什么。我们中国人在自己的小圈子里，不怎么和外面交流，喜欢比来比去，还有就是我们小时候是被中考、高考推着走的，这里没有。我认识一个20多的白人女性朋友，她说她在大二还在学设计，后来慢慢意识到自己其实不喜欢设计，后来转学法律，现在在政府部门当法律顾问，对自己工作状态特别满意。而我周围的很多中国妈妈确实过度焦虑，给孩子课外活动安排得特别满，有的人家居然每天晚上都不回家吃饭。我觉得这非常不健康，夫妻关系，亲子关系都会受到严重影响。一些这样卷出来的孩子看上去一点活力都没有，长大以后也很难遵从自己内心追寻到真正的快乐。更何况，上大学要看很多课外活动这种说法其实有点以讹传讹，是很多机构，课外私教贩卖焦虑的结果。奉劝大家不要盲目跟风。

说的太好了 手动点赞

LZ学会自洽吧，每个人都不一样的个性，对女儿可以有期望，但是不要太失望了，也要接受她是独立的个体

楼主是不是升了职有点飘了？看不上老公看不上娃的。讲真，你自己能挣钱，别人的挣钱能力对你来说没有那么重要，身边人给你的爱和陪伴，当然是愉快的陪伴，才是决定你生活质量的因素。升职是开心的事，一家人出去庆祝一下。

笨笨熊 发表于 2024-09-17 11:50
楼主是不是升了职有点飘了？看不上老公看不上娃的。讲真，你自己能挣钱，别人的挣钱能力对你来说没有那么重要，身边人给你的爱和陪伴，当然是愉快的陪伴，才是决定你生活质量的因素。升职是开心的事，一家人出去庆祝一下。

LZ和家里其他人关系都不好，看谁都不顺眼，上到80岁的妈妈，下到12岁的女儿，还有忍耐和岳母生活12年的老公。。。实话不好听，但是真该检讨一下自己了。

“我自己虽然没有取得成就，但是我一直挺努力，挺认真的。”这话听着好心酸。。。就别让娃学你了吧，健康放松活着不好吗

楼主是不是想要娃self-driven？不知道现在去看那本sled-driven child 的书晚不晚。还有，一般父母比较爱上进的，娃就躺平，说不定你躺的比她平，她就起来了。生活就是这样

顶着锅盖来mean一下， 楼主自己号称这么努力勤勉， 48岁居然还是个连领导层都没有混上的程序员， 看不上老公看不上娃， 这个是不是该反省一下， 自己也就是个普通人， 嫁个普通人， 生个普通娃， 大家开开心心过日子不好吗？

看着就是很正常一个小姑娘啊，她喜欢画画，所以很主动，其它的她没有passion，所以你说一下，她动一下，等再大一些，她知道要啥了，就会主动的。还有一点，她的环境很关键，学校和她的朋友们都卷的话，她也会卷。估计她在学校已经游刃有余了，所以没必要再努力了。上面的都是我孩子告诉我的，刚刚高中毕业，她和我说了一下以前的想法，才知道的。其实我觉得孩子这样挺好的，已经很棒了，为啥还焦虑，小孩高高兴兴的不好吗? 没必要没苦硬吃

bellamia 发表于 2024-09-17 12:22
LZ和家里其他人关系都不好，看谁都不顺眼，上到80岁的妈妈，下到12岁的女儿，还有忍耐和岳母生活12年的老公。。。实话不好听，但是真该检讨一下自己了。

阿门看到这个回复，看看记录还真是这样，合着进大厂了，全家谁都看不上了啊

可能孩子的性格随了爸爸

孩子没问题，lz要学一下 ‘the art of not trying’

楼主姐姐是女儿的好榜样，身教嘛，时间久了，她会看到的
初中学校有很多社团和运动队，让娃尝试下，可能会发现新的兴趣。。。。。。
我娃也懒，没老师肯定啥也不做。。。。总说跳舞不喜欢，⛸️明年要QUIT，但是老师只要夸几句，又开开心心去学了，娃这个年龄挺多变的，咱让娃开心的情况下小PUSH下。。。将来多点才艺和自信，身体又好，还是有益的

一起加油

惯的，带到穷一点的地方受点苦或者让她实际体验一下labor intense 的工作，以后就知道自己要努力了。

深深的被楼主震惊了, 敢问你的周六比赛的ranking是多少啊? 跟你一比我简直是残废啊

家长要show not tell, 你想让她做那样你就陪着一起，打篮球画画。一般孩子都这样，天生喜欢卷的孩子太少了，而且也不见得长期是好事。

楼主太努力了，是那种自推的人。虽然但是，换我不会要求孩子跟我自己一样。群众的角度看觉得你女儿挺好的啊，自带松弛感，知道自己想要什么（要求去只女生的队打球，画画）生活的乐趣有很多，有人就喜欢无所事事的小快乐啊，请好好珍惜保护。

louaci 发表于 2024-09-17 11:25
你可能把对老公的不满投射到你女儿身上，觉得趁她年纪小赶快督促她改改。我以前也这样对五六岁的娃，那已经显示出我老公的德性，那段时间我超级不能接受的某个方面，类似于躺平这种，这种情绪会放大到孩子身上，觉得孩子这样那样那还了得，软磨硬泡非改不可，结果鸡飞狗跳自己也超级郁闷。后来读了不少心理学的书，慢慢发现要放过自己放过别人，不是说你为她好叫她改她不改就是不对，她没做伤害别人伤害自己的事，有自己的节奏慢慢地要接纳和理解。是，多卷生活水平高一个台阶，如果你老公孩子不卷你也不能强迫他们。强迫他们只是把自己的不满足投射到别人身上。

有道理。

bellamia 发表于 2024-09-17 12:22
LZ和家里其他人关系都不好，看谁都不顺眼，上到80岁的妈妈，下到12岁的女儿，还有忍耐和岳母生活12年的老公。。。实话不好听，但是真该检讨一下自己了。

re,连自己最亲近的人关系都处理不好有什么幸福可言，努力也是因为没有安全感，用力过猛了还累及无辜

hushuobadao 发表于 2024-09-17 12:44
惯的，带到穷一点的地方受点苦或者让她实际体验一下labor intense 的工作，以后就知道自己要努力了。

真烦。你是五十年代生的吗？

Leetcode 编程比赛？

同款娃，很无奈

顶着锅盖来mean一下， 楼主自己号称这么努力勤勉， 48岁居然还是个连领导层都没有混上的程序员， 看不上老公看不上娃， 这个是不是该反省一下， 自己也就是个普通人， 嫁个普通人， 生个普通娃， 大家开开心心过日子不好吗？
loveinblack 发表于 2024-09-17 12:30

经常看到这样的中国妈妈，自己混的不怎么样，但是天天焦躁不安。很瞧不上她自己找的老公，自己生的娃。她们的口号是：我好强。。。

进来之前我还想来看看还能有谁和我家娃一样，啥兴趣班和活动都不参加，作业也不写，扶不上墙，进来之后发现，的确是不一样……真的很烦那些卷的家长，明知道自己娃已经很不错了，又是运动又是艺术成绩也不错，还一直说不上进没出息，就和以前学霸说自己考差了，一问考了98一样，求求你们消停下吧

想到一个故事，有人看不惯别人在海滩上晒太阳.....

兴趣班孩子还想上就上，我跟我闺女说如果她对哪个兴趣班没兴趣了，赶快跟我说，不要浪费我的时间和钱。

有上进心的孩子需要中奖才有。美国这里，盛产这类没有上进心的孩子。因为资源丰富，不需要太有上进心也能混个温饱。

Vva08 发表于 2024-09-17 13:22

经常看到这样的中国妈妈，自己混的不怎么样，但是天天焦躁不安。很瞧不上她自己找的老公，自己生的娃。她们的口号是：我好强。。。

你们要是知道楼主能赚多少钱，就不敢嘲笑人没当领导了

zifang 发表于 2024-09-17 09:03
回复 8楼 NKlaker 的帖子
我喜欢健身，每周5次。
另外我工作很努力，改善了我们家的经济情况，住房、旅游等等。画画学校今年有一门digital art的课，需要用一个苹果的app上课。我女儿很感兴趣。我马上给她买了ipad和电子笔。

48岁，每周健身5次，周末参加编程比赛。。。超过99%的职场大妈了😂

很多是孩子不懂事，家长比较溺爱。定规矩，坚决执行，很快就好了。

zifang 发表于 2024-09-17 08:48
我是48岁老阿姨，就这一个孩子，女儿12岁，上七年级。她一直都是没有进取心，很懒散。
学习很一般。目前只保留了一个数学兴趣班。中文学校的中文课停了两三年了，学的时候也是混日子，不认识几个字。
小时候尝试了很多体育和艺术类的项目，最后只有篮球算是坚持下来了，但是也不怎么练习。问她要是不喜欢就停了吧？她说，喜欢，但是不想练习。（这话我听着特别熟悉，因为别的事情，她也会这样说，喜欢，但是不想做。）六年级时参加了我们镇子的初中校队的篮球，六年级的选拔特别宽松。校队的篮球比赛和练习只有每年11月到3月，其它时间都没有活动。本来她在一个华人开的篮球俱乐部练习，在这个俱乐部，因为女孩子少，所以是和男生一起打球的，这样练了一段时间，她觉得那些男生很不友好（我观察，确实有一些），她就不去那个俱乐部了。她觉得全女生的打球的气氛很友好，她愿意去。
喜欢画画。这个不用提醒，不用催。（但是画画没有作业，也不用练习之类的）。我给她找了一个很好的画画学校，她很喜欢，就是距离我家有点远。不堵车要开半个小时，堵车开1个小时。每周去两次。
她的问题是，她做任何事情，我就没见过很认真，很有斗志的。总是懒洋洋的，丢三落四。
我自己虽然没有取得成就，但是我一直挺努力，挺认真的。我是个程序员，我每周末晚上还都参加编程比赛，平时也是认真研究技术，就是想让自己保持竞争力。最近我还升职了。我有时候也会和她聊聊我工作上的一些体会，分享在职场成长的感受。我像她这么大的时候，已经很独立了。当时我被送到我奶奶家住，因为奶奶自己住寂寞，奶奶给我做饭吃，别的事情，学习啊什么的都是我自己管理自己。我小时候，我父母并没有指导我。我觉得我女儿的成长环境（经济上的条件、家长的参与）还算是不错的，但是她自己不努力。我各种启发、引导、以身作则，都没有效果。我有时候想放弃，顺其自然吧。有时候又觉得这是家长的责任，不能因为自己的挫折感，就不去做，如果我能帮助她提高，我辛苦一些也是值得的。我不知道该不该坚持。

OMG，以为这是我写的呢，简直是一模一样啊，也是12岁女儿， “男生不友好”， “喜欢画画。这个不用提醒，不用催。（但是画画没有作业，也不用练习之类的）” 。。。。。 最近两年还经常莫名其妙对我说话不友善，我也有时“想放弃，顺其自然吧。有时候又觉得这是家长的责任，不能因为自己的挫折感，就不去做” ， 也有时想只管”严于律己，以身作则“就好了 看来大家有类似的困惑 谢谢你在这里分享，讨论

zifang 发表于 2024-09-17 11:06
我希望她有能力给自己带来幸福，不是只能靠别人才能过上好一些的生活，那个很不靠谱。
另外我希望她在交友、择偶方面，能更成熟、更有眼光一些，能有一个好的伴侣。我在这方面眼光不行。

如果她像你老公的话，自然也会遗传你老公不错的择偶眼光，放心吧哈哈

2021majia 发表于 2024-09-17 14:55
如果她像你老公的话，自然也会遗传你老公不错的择偶眼光，放心吧哈哈

哈哈哈你的回复对楼主是最有用的

zifang 发表于 2024-09-17 08:48
我是48岁老阿姨，就这一个孩子，女儿12岁，上七年级。她一直都是没有进取心，很懒散。
学习很一般。目前只保留了一个数学兴趣班。中文学校的中文课停了两三年了，学的时候也是混日子，不认识几个字。
小时候尝试了很多体育和艺术类的项目，最后只有篮球算是坚持下来了，但是也不怎么练习。问她要是不喜欢就停了吧？她说，喜欢，但是不想练习。（这话我听着特别熟悉，因为别的事情，她也会这样说，喜欢，但是不想做。）六年级时参加了我们镇子的初中校队的篮球，六年级的选拔特别宽松。校队的篮球比赛和练习只有每年11月到3月，其它时间都没有活动。本来她在一个华人开的篮球俱乐部练习，在这个俱乐部，因为女孩子少，所以是和男生一起打球的，这样练了一段时间，她觉得那些男生很不友好（我观察，确实有一些），她就不去那个俱乐部了。她觉得全女生的打球的气氛很友好，她愿意去。
喜欢画画。这个不用提醒，不用催。（但是画画没有作业，也不用练习之类的）。我给她找了一个很好的画画学校，她很喜欢，就是距离我家有点远。不堵车要开半个小时，堵车开1个小时。每周去两次。
她的问题是，她做任何事情，我就没见过很认真，很有斗志的。总是懒洋洋的，丢三落四。
我自己虽然没有取得成就，但是我一直挺努力，挺认真的。我是个程序员，我每周末晚上还都参加编程比赛，平时也是认真研究技术，就是想让自己保持竞争力。最近我还升职了。我有时候也会和她聊聊我工作上的一些体会，分享在职场成长的感受。我像她这么大的时候，已经很独立了。当时我被送到我奶奶家住，因为奶奶自己住寂寞，奶奶给我做饭吃，别的事情，学习啊什么的都是我自己管理自己。我小时候，我父母并没有指导我。我觉得我女儿的成长环境（经济上的条件、家长的参与）还算是不错的，但是她自己不努力。我各种启发、引导、以身作则，都没有效果。我有时候想放弃，顺其自然吧。有时候又觉得这是家长的责任，不能因为自己的挫折感，就不去做，如果我能帮助她提高，我辛苦一些也是值得的。我不知道该不该坚持。

只想说楼主有个逻辑错误：成长环境好并不会导致人更努力，而是恰恰想反的。大部分人努力都是因为不满意现在的生活，想过更好的生活，如果对现在的生活很满意，那就没有强烈的动力去努力来改变它。
还有就是楼主给女儿贴的这个标签可真是太负面了，好好一个小姑娘，好好地学习、打球和画画，没有做什么不对的事情，就要被妈妈这样评价，真是有点可怜！

楼主的帖子发得很好啊。 大家的回复也好有智慧。 我有时候也会有楼主的焦虑。 现在提醒自己焦虑是自己该面对的问题， 不该折射到家人身上。 跳出来看看每个个体， 或者带入感受一下他们的生活， 其实你会有不一样的体验。 我会觉得那样真的是很舒服很好啊。 前面在私教里的教书的那个MM说得真好， 空间空间。 别看得太近了。 如果真的看见， 也会松下来。 很多时候是我们没看见真实的自己， 也看不见真实的他人。 一起努力。 人到中年， 能在这里聊聊也是件很幸运的事。

十二岁还小，楼主太紧张了。

eragshs 发表于 2024-09-17 14:53
你们要是知道楼主能赚多少钱，就不敢嘲笑人没当领导了

赚得多，又上进又自律健身，那不就是role model嘛，以身作则给娃看，至于娃能不能学出来那就看个人了，毕竟富人家也一样有教育难题，出纨绔的

巴菲特都不教他的孩子们炒股， 是不是该释然了。 极度富豪门就是让孩子做他们自己。 这一点我们一般的人能享受的特权也拱手让出去了真是不应该。 如果真的吃不上饭， 估计作为人的基本人性大部分人会想办法的。

zifang 发表于 2024-09-17 08:48
我是48岁老阿姨，就这一个孩子，女儿12岁，上七年级。她一直都是没有进取心，很懒散。
学习很一般。目前只保留了一个数学兴趣班。中文学校的中文课停了两三年了，学的时候也是混日子，不认识几个字。
小时候尝试了很多体育和艺术类的项目，最后只有篮球算是坚持下来了，但是也不怎么练习。问她要是不喜欢就停了吧？她说，喜欢，但是不想练习。（这话我听着特别熟悉，因为别的事情，她也会这样说，喜欢，但是不想做。）六年级时参加了我们镇子的初中校队的篮球，六年级的选拔特别宽松。校队的篮球比赛和练习只有每年11月到3月，其它时间都没有活动。本来她在一个华人开的篮球俱乐部练习，在这个俱乐部，因为女孩子少，所以是和男生一起打球的，这样练了一段时间，她觉得那些男生很不友好（我观察，确实有一些），她就不去那个俱乐部了。她觉得全女生的打球的气氛很友好，她愿意去。
喜欢画画。这个不用提醒，不用催。（但是画画没有作业，也不用练习之类的）。我给她找了一个很好的画画学校，她很喜欢，就是距离我家有点远。不堵车要开半个小时，堵车开1个小时。每周去两次。
她的问题是，她做任何事情，我就没见过很认真，很有斗志的。总是懒洋洋的，丢三落四。
我自己虽然没有取得成就，但是我一直挺努力，挺认真的。我是个程序员，我每周末晚上还都参加编程比赛，平时也是认真研究技术，就是想让自己保持竞争力。最近我还升职了。我有时候也会和她聊聊我工作上的一些体会，分享在职场成长的感受。我像她这么大的时候，已经很独立了。当时我被送到我奶奶家住，因为奶奶自己住寂寞，奶奶给我做饭吃，别的事情，学习啊什么的都是我自己管理自己。我小时候，我父母并没有指导我。我觉得我女儿的成长环境（经济上的条件、家长的参与）还算是不错的，但是她自己不努力。我各种启发、引导、以身作则，都没有效果。我有时候想放弃，顺其自然吧。有时候又觉得这是家长的责任，不能因为自己的挫折感，就不去做，如果我能帮助她提高，我辛苦一些也是值得的。我不知道该不该坚持。

就篮球而言，退出来是好事。青春期不能和男孩子一起练，体能差别太大，随便碰你一下就伤了。

天哪，简直是我家娃。我原来跟lz也有点像，也挺卷的，但近几年被我娃带偏了，也开始躺平

eragshs 发表于 2024-09-17 14:53
你们要是知道楼主能赚多少钱，就不敢嘲笑人没当领导了

楼主挣多少钱，还不是有 孩子不按自己心愿的烦恼？所以钱解决不了所有问题啊

其实只要生活健康，饮食和作息规律，其它都是个人选择，没有对错。

eragshs 发表于 2024-09-17 14:53
你们要是知道楼主能赚多少钱，就不敢嘲笑人没当领导了

真的是看笑了， 看来这小镇做题家的思维， 一个大厂的程序员就是眼界的天花板了。

loveinblack 发表于 2024-09-17 15:58
真的是看笑了， 看来这小镇做题家的思维， 一个大厂的程序员就是眼界的天花板了。

哦哦哦你是什么高级东西摆摆看啊，还屈尊跟做题家对话，怕是赚的没有人一个零头吧

哦哦哦你是什么高级东西摆摆看啊，还屈尊跟做题家对话，怕是赚的没有人一个零头吧
eragshs 发表于 2024-09-17 16:00

啊啊啊， 小镇做题家恼羞成怒啦。苦哈哈的拿着W2， 整天担心裁员重组的， 死撑个大房子， 连商务舱自由都没有， 觉得程序员就是天花板顶级， 啧啧。

楼主你有没有想过，可能正是因为你太努力太勤奋了，你女儿才比较懒散，起码是你定义的懒散。 你希望你女儿象你一样努力，你女儿可能只想象爸爸一样躺平。 Teen娃，只要身体好，不惹事，不吸毒，不弄出人命，不离家出走就是好孩子。

快50岁的上进码农都财务自由了，给女儿托底个没问题，一个chill的生活态度多少人求都求不来，你看你这一辈子都没有，干嘛非要改变一个chill的人
还不如教教如何选好伴侣，如何投资理财，我也挺懒挺chill的，但是男人选不错，也会投资，所以日子过也不错
你时间多不如继续公司爬梯子吧，听上去现在至少staff了吧，加油继续升principal和sr principal，多挣点钱给她一个好的起点你也少点焦虑

你都挣这么多钱了，还不允许女儿普通生活，你挣这些钱是图啥？？？？？？？？我还以为挣钱就是为了孩子可以躺平呢。。。

我希望她有能力给自己带来幸福，不是只能靠别人才能过上好一些的生活，那个很不靠谱。
另外我希望她在交友、择偶方面，能更成熟、更有眼光一些，能有一个好的伴侣。我在这方面眼光不行。
zifang 发表于 2024-09-17 11:06

楼主我非常赞同你的想法，也能理解。 我也有同样的烦恼，除了我没有你卷，我娃没你娃那么躺。
我想了想周围的例子，我开始自推是五岁的时候回家看到弟弟在哭着找妈妈，突然激发了我的责任感，于是平时从来不主动写作业的我先是主动写了作业，写完了又带弟弟去找妈妈。之后就一直是回家就先写作业了再说。
我父亲非常自推，但是他自推是条件所迫。但我的其他兄弟姐妹都是人到中年三四十岁才开始自推的。
我的一个侄女非常自推，她从小就自推，然后又有她妈妈全职推她。另一个侄女就很懒散，不太主动做作业，直到她搬家去了新地方，新地方分流，上不了高中以后就没啥机会上大学，她突然开始紧张，后来成绩就不错了，高考考的还行。但是人平时还是懒散和焦虑共存的状态，就是那种纸面上说起来很好的一女孩，但是实际生活中相处觉得很糟糕的那种，时不时要看看心理医生那种。我觉得是跟父母放任不管的原因。因为我管她时虽然她难受，有矛盾，但不久就能感觉她听进去了。
我自己的看法是还是要管的，你就一个孩子，你老年生活的质量很大就取决于她啃不啃老，你愿不愿意让她啃了。除了这个，我相信人内心都是向上的，有时候就是自己缺把劲，需要外面push 一把。
我平时跟孩子跟的比较紧，所以她爱做什么不爱做什么，因为什么原因喜欢或不喜欢我都很清楚。我娃小，所以课外活动还很多，现在我就只抓她中文和数学，其他也是随便她。我空闲多的时候就根据她的能力给网上找些题她做，她都还比较喜欢。平时也陪她做题。我现在也是想不出怎么样鼓励孩子的内在驱动力的方法，你要是能找到希望能分享一下，谢谢了！

给她找个上进的男朋友

Vva08 发表于 2024-09-17 13:22

经常看到这样的中国妈妈，自己混的不怎么样，但是天天焦躁不安。很瞧不上她自己找的老公，自己生的娃。她们的口号是：我好强。。。

哈哈哈，我还见过自己考个大学怎么都考不上，然后整天嫌弃自己老公不够努力的呢……

cherry-nancy 发表于 2024-09-17 16:39
楼主我非常赞同你的想法，也能理解。 我也有同样的烦恼，除了我没有你卷，我娃没你娃那么躺。
我想了想周围的例子，我开始自推是五岁的时候回家看到弟弟在哭着找妈妈，突然激发了我的责任感，于是平时从来不主动写作业的我先是主动写了作业，写完了又带弟弟去找妈妈。之后就一直是回家就先写作业了再说。
我父亲非常自推，但是他自推是条件所迫。但我的其他兄弟姐妹都是人到中年三四十岁才开始自推的。
我的一个侄女非常自推，她从小就自推，然后又有她妈妈全职推她。另一个侄女就很懒散，不太主动做作业，直到她搬家去了新地方，新地方分流，上不了高中以后就没啥机会上大学，她突然开始紧张，后来成绩就不错了，高考考的还行。但是人平时还是懒散和焦虑共存的状态，就是那种纸面上说起来很好的一女孩，但是实际生活中相处觉得很糟糕的那种，时不时要看看心理医生那种。我觉得是跟父母放任不管的原因。因为我管她时虽然她难受，有矛盾，但不久就能感觉她听进去了。
我自己的看法是还是要管的，你就一个孩子，你老年生活的质量很大就取决于她啃不啃老，你愿不愿意让她啃了。除了这个，我相信人内心都是向上的，有时候就是自己缺把劲，需要外面push 一把。
我平时跟孩子跟的比较紧，所以她爱做什么不爱做什么，因为什么原因喜欢或不喜欢我都很清楚。我娃小，所以课外活动还很多，现在我就只抓她中文和数学，其他也是随便她。我空闲多的时候就根据她的能力给网上找些题她做，她都还比较喜欢。平时也陪她做题。我现在也是想不出怎么样鼓励孩子的内在驱动力的方法，你要是能找到希望能分享一下，谢谢了！

一时直升机容易，一辈子直升机难。 一时sprint容易，一辈子sprint难。 平衡，细水长流，find purpose 更重要。

黑妞 发表于 2024-09-17 11:10
天性很难改变的。我是自推自律型。孩子都很懒散。没别的办法。接受吧。

楼主别烦恼了， 专家说，自律也是一种基因，后天很难改，基因突变又不是你想变就能变的。
我还想把把娃塞回肚子里，重新抽一次基因彩票呢

zifang 发表于 2024-09-17 11:06
我希望她有能力给自己带来幸福，不是只能靠别人才能过上好一些的生活，那个很不靠谱。
另外我希望她在交友、择偶方面，能更成熟、更有眼光一些，能有一个好的伴侣。我在这方面眼光不行。

我觉得你对绝大多数12岁小孩应该啥样不太清楚，要求不切实际

娃一看，你老公躺平找了个老婆上进给自己花钱，你上进累死找了个老公花自己的钱，比较而言肯定是你老公的策略更舒服啊。。。

楼主自己从小没人管 自学成才说明家长的作用有没有都是无所谓的吧。所以你推不推对女儿大概率没有太多作用。

这不就是个普通孩子吗，能自推的牛娃占比不会超过10%，大批大批的都是这样的普通人。就接受孩子普通，上个普通学校，中游水准找个普通工作，过个普通日子就行，没觉得有问题。

Slou9900 发表于 2024-09-17 18:12
我觉得你对绝大多数12岁小孩应该啥样不太清楚，要求不切实际

嗯，12岁还是太小了。这是只有一个孩子？看起来孩子的课外活动的量也还可以，家长有点太焦虑了。

angelily 发表于 2024-09-17 18:42
娃一看，你老公躺平找了个老婆上进给自己花钱，你上进累死找了个老公花自己的钱，比较而言肯定是你老公的策略更舒服啊。。。

有道理哦！

孩子没有动力吧。我们有动力，一部分是见过生活的艰苦，吓怕的。

楼主大概是一个挺自我的人，文字看写下来，出现最多的就是一个我，我，我。你是你，孩子是孩子，每个人都有选择自己生活方式的权利。

你们要是知道楼主能赚多少钱，就不敢嘲笑人没当领导了


eragshs 发表于 2024-09-17 14:53

你哪句话看到谁笑话楼主了？只是觉得当她的孩子太不容易罢了。才12岁，不能好好让人当孩子吗？非要有40+的心智？

“这样放松也没关系吧” 当然有关系了。不过如果尽所能给孩子说明白了，她还这么选，那也行。 坦白说，什么事情都不努力的孩子，千万别和我说“特别讨人喜欢”，不存在的。一般这样的孩子老师都不多看一眼。当然了，老师算个啥。

finishstrong 发表于 2024-09-17 17:10
一时直升机容易，一辈子直升机难。 一时sprint容易，一辈子sprint难。 平衡，细水长流，find purpose 更重要。

是啊，所以那个一时sprint的侄女就有焦虑症抑郁症，动不动就说自己要崩溃了。她父母就拿她没办法。 她又想自强做独立自主的女人，又想漂漂亮亮，想要的太多，付出的太少。
自推的那个她父母其实也不知道怎么教育了，但是孩子自推，每天自己学习掌握节奏，父母就管饮食起居。

楼主应该好好反省一下自己，48岁了还没活明白

和楼主家情况一样，无解。我尽量多存点钱，孩子长大了如果没工作可以靠遗产维特温饱。

12岁还小，但是非常关键的年龄，要有自信心，才是最重要的。

cherry-nancy 发表于 2024-09-17 19:49
是啊，所以那个一时sprint的侄女就有焦虑症抑郁症，动不动就说自己要崩溃了。她父母就拿她没办法。 她又想自强做独立自主的女人，又想漂漂亮亮，想要的太多，付出的太少。
自推的那个她父母其实也不知道怎么教育了，但是孩子自推，每天自己学习掌握节奏，父母就管饮食起居。

自推说实话主要是天生的

momo099 发表于 2024-09-17 19:41
“这样放松也没关系吧” 当然有关系了。不过如果尽所能给孩子说明白了，她还这么选，那也行。 坦白说，什么事情都不努力的孩子，千万别和我说“特别讨人喜欢”，不存在的。一般这样的孩子老师都不多看一眼。当然了，老师算个啥。

要求孩子讨人喜欢？这从根本上就是害了孩子。

同款高中娃大学娃，好在脑子够使，都是a。

MissWeiWei 发表于 2024-09-17 20:39
要求孩子讨人喜欢？这从根本上就是害了孩子。

讨人喜欢是贬义词吗。哈哈。
去找工作老板会挑一个不喜欢的员工吗。

zifang 发表于 2024-09-17 09:47
在我们这个行业，除非是领导层，普通员工，比如我，还是要靠技术、要deliver好的结果。混日子的容易被裁（我不是说只要技术好，就怎样怎样，别误会我）。做出好结果的就容易升职加薪。真的能多挣不少钱。
我发现这里的美女们都心态挺好的，可能你们本身心态好，另外自己的经济投资也做的好。我一个好朋友和我同岁，她现在就是半退休状态，因为她一直把自己的经济状况搞的很好。我就是年纪很大了，才开始投资理财的，年轻的时候都没想过。我希望我走过的弯路，可以提醒一下我女儿尽量去避免。

楼主，看了你这段，你的愿望都是好的，早点投资，定个计划认真执行，踏实努力。但是从你嘴里说出没用，这得外人来对她说。青春期孩子很少愿意听父母的，同样的话，外人说比父母有用百倍。另外，你确实太焦虑了，不了解小孩心理发育的正常表象，你的要求对12岁小孩来说完全不现实。你能做的，就是身教，做给她看，而不是说，越说她越抵触

momo099 发表于 2024-09-17 21:03
讨人喜欢是贬义词吗。哈哈。
去找工作老板会挑一个不喜欢的员工吗。

会形成讨好性人格，长期对个人是不好的。 家长老板当然喜欢乖孩子，因为好管，有利于他们自己。

娃是金牛座吗？

momo099 发表于 2024-09-17 21:03
讨人喜欢是贬义词吗。哈哈。
去找工作老板会挑一个不喜欢的员工吗。

个人魅力出众的讨人喜欢可以，但是专门培养people pleaser就容易有问题，我从来不培养孩子讨人喜欢，比较信奉，你若盛开，芳香自来

finishstrong 发表于 2024-09-17 21:59

会形成讨好性人格，长期对个人是不好的。 家长老板当然喜欢乖孩子，因为好管，有利于他们自己。

不要曲解，我说老师不喜欢不努力的孩子，这不是鼓励人去研究“如何讨人喜欢”，而是说，任何时候，“天助自助者”这话都有是有用的。

回复 9楼 海拉鲁炸酱面 的帖子
目前没有行为问题。
我觉得，一个人还是要给自己一个目标。大多数时候，还是一分耕耘、一分收获的，半分收获也不错呀。太懒散了，除非家里有矿，否则二三十岁以后会吃苦的
zifang 发表于 2024-09-17 09:11

不说远，你听起来比你老公努力多了，但是你两不是过着一样的生活么？所以，收获跟耕耘比例就是个伪命题，现在不努力，将来一定会吃苦更是无稽之谈。大部分爱吃苦的，吃一辈子苦，躺平的享福的，一辈子享福。这个是命理上有理论证实的，不信你仔细观察下周围人，小时候就享福的，长大了不一定多成功，但是一定也很享福，一定比他付出的努力回报的多。
回到你家娃，你希望她走出你这样的一生，一辈子心里没有安全感，不停的奔跑，快50了都不敢躺平享受下人生? 还是走出你老公的一生，边上有人替他跑，他自己跟着享福？

你家闺女和我家闺女很像，年纪年级都一样，我俩年龄也差不多，缘份啊，不过我还有个大两岁的儿子。我拿我家闺女也没啥办法，只能时不时敲打她一下也不知道她能听进去多少

而且我们家数学兴趣班都没有，课外的学习只有中文学校还是打酱油马马虎虎学的，其他课外活动也都是打酱油水平。

理解楼主，我家儿子也是同款。能力不差但缺乏内动力和上进心。作为家长彻底不管也不可能，但是因为孩子本身内动力不足，对什么都缺乏热情，家长想提供支持都很难找到支点。不过我现在觉得我已经尽力了，孩子不愿意付出努力是他的选择，我自己没什么可自责的。

我觉得这种情况家长可以带着做家长自己很喜欢、小孩觉得不讨厌的事。主要是陪伴、正向情绪感染。

zifang 发表于 2024-09-17 08:48
我是48岁老阿姨，就这一个孩子，女儿12岁，上七年级。她一直都是没有进取心，很懒散。
学习很一般。目前只保留了一个数学兴趣班。中文学校的中文课停了两三年了，学的时候也是混日子，不认识几个字。
小时候尝试了很多体育和艺术类的项目，最后只有篮球算是坚持下来了，但是也不怎么练习。问她要是不喜欢就停了吧？她说，喜欢，但是不想练习。（这话我听着特别熟悉，因为别的事情，她也会这样说，喜欢，但是不想做。）六年级时参加了我们镇子的初中校队的篮球，六年级的选拔特别宽松。校队的篮球比赛和练习只有每年11月到3月，其它时间都没有活动。本来她在一个华人开的篮球俱乐部练习，在这个俱乐部，因为女孩子少，所以是和男生一起打球的，这样练了一段时间，她觉得那些男生很不友好（我观察，确实有一些），她就不去那个俱乐部了。她觉得全女生的打球的气氛很友好，她愿意去。
喜欢画画。这个不用提醒，不用催。（但是画画没有作业，也不用练习之类的）。我给她找了一个很好的画画学校，她很喜欢，就是距离我家有点远。不堵车要开半个小时，堵车开1个小时。每周去两次。
她的问题是，她做任何事情，我就没见过很认真，很有斗志的。总是懒洋洋的，丢三落四。
我自己虽然没有取得成就，但是我一直挺努力，挺认真的。我是个程序员，我每周末晚上还都参加编程比赛，平时也是认真研究技术，就是想让自己保持竞争力。最近我还升职了。我有时候也会和她聊聊我工作上的一些体会，分享在职场成长的感受。我像她这么大的时候，已经很独立了。当时我被送到我奶奶家住，因为奶奶自己住寂寞，奶奶给我做饭吃，别的事情，学习啊什么的都是我自己管理自己。我小时候，我父母并没有指导我。我觉得我女儿的成长环境（经济上的条件、家长的参与）还算是不错的，但是她自己不努力。我各种启发、引导、以身作则，都没有效果。我有时候想放弃，顺其自然吧。有时候又觉得这是家长的责任，不能因为自己的挫折感，就不去做，如果我能帮助她提高，我辛苦一些也是值得的。我不知道该不该坚持。

楼主，我大概可以理解你的担心，不用在乎很多说在美国的孩子可以自己选择躺平不躺平的评论，不过想要改变这个习惯得花比较多的时间从根上解决而不是靠天天提醒家长催。先从认知上，让孩子感性地意识到她比你当初不幸，因为她被生在了一个泡泡的环境里（听起来你们家家境不错，还是在美国这个发达国家的基础水平上）不像你当初被生在了一个更接近真实世界的环境里。所以先天条件上，她就缺少了更切肤地接触到真实世界、感性地理解它的运行规律、并借由自己生物本能建筑强大自驱力的环境，这是她需要意识到的自己的先天劣势。第二步，从你安排的家庭娱乐活动上（比如看电影电视到读书旅行），要尽可能帮她打破这个泡泡环境，争取在视觉上感知上甚至到亲身经历上尽量多接触让人不舒服的真实世界环境，从而理解她自己将来面对的其他优秀的人都有什么样的自驱力。
家长需要有更多的领导才能和分析问题能力，这样才能润物细无声地慢慢帮孩子看清楚世界以及这个真实世界为什么逼着人类社会进化出这些中西通用的美德。
另外，我觉着你周末再去刷技术题也有点儿分不清主次先挑回报率低的事情做的意思。用同样的时间还不如多刷刷书加陪孩子开展上述亲子时间活动回报高。真在这个过程中学到了领导能力和更多的思维角度对你的工作上的帮助都比技术上再多知道一两个技巧帮助大得多。

zifang 发表于 2024-09-17 10:29
不是我爱卷，是我没有别人可以依靠。我老公有一份普通的工作，收入很一般，也不想着多挣钱，还挺爱花钱。如果我不努力，我家的经济水平就是一个水平。我努力了，我家的经济就上了一个台阶，区别还挺明显的。

随爸爸了呗。如果你女儿有爸爸这个运气找一个上进的另一半，也行吧。

MajiaLove 发表于 2024-09-17 23:40
楼主，我大概可以理解你的担心，不用在乎很多说在美国的孩子可以自己选择躺平不躺平的评论，不过想要改变这个习惯得花比较多的时间从根上解决而不是靠天天提醒家长催。先从认知上，让孩子感性地意识到她比你当初不幸，因为她被生在了一个泡泡的环境里（听起来你们家家境不错，还是在美国这个发达国家的基础水平上）不像你当初被生在了一个更接近真实世界的环境里。所以先天条件上，她就缺少了更切肤地接触到真实世界、感性地理解它的运行规律、并借由自己生物本能建筑强大自驱力的环境，这是她需要意识到的自己的先天劣势。第二步，从你安排的家庭娱乐活动上（比如看电影电视到读书旅行），要尽可能帮她打破这个泡泡环境，争取在视觉上感知上甚至到亲身经历上尽量多接触让人不舒服的真实世界环境，从而理解她自己将来面对的其他优秀的人都有什么样的自驱力。
家长需要有更多的领导才能和分析问题能力，这样才能润物细无声地慢慢帮孩子看清楚世界以及这个真实世界为什么逼着人类社会进化出这些中西通用的美德。
另外，我觉着你周末再去刷技术题也有点儿分不清主次先挑回报率低的事情做的意思。用同样的时间还不如多刷刷书加陪孩子开展上述亲子时间活动回报高。真在这个过程中学到了领导能力和更多的思维角度对你的工作上的帮助都比技术上再多知道一两个技巧帮助大得多。

说得太好了！

12岁还有点儿小，我见过美国的高中生，大部分在高中以前都是糊里糊涂或者是天真快乐地生活学习的。很多孩子是从高中开始发奋图强的。 12岁就对孩子失望略有些早，你孩子性格很好，她愿意听你叙述你小时候和你的职场技巧，她已经是个非常耐心和友好的小孩了。换个人肯定是根本懒得听。 来美国留学留下的华人父母都是中国大陆最精英的一层，对孩子表现不如自己多少有点失望可以理解，只是你的小时候和她的小时候根本是两回事啊。差得太远了，不能这样做简单比较的，关公战秦琼啊。

我觉得楼主很牛，对自己很有要求，不光只是push孩子，这点挺好。孩子可能和妈妈不是同一种性格，但一定会耳濡目染从你身上学到很多，以后也许就表现出来了。

家有类似同款娃, 特有主意, 不听管. 干涉太多只能增加内部矛盾. 后来基本上只要不出啥大问题, 就没管了 等一到高中自己被同学一卷, 自然而然就知道该干啥了 至少现在看起来比以前认真多了 对了,我家那位连喜欢的画画到了初中后都不去上课, 喜欢自己鼓捣自己的. 最近好像有所醒悟, 告诫弟弟说, 虽然某某老师很严格,你该去跟他学好好提高下技术

noodlewo 发表于 2024-09-17 10:13
楼主就是焦虑性人格，见不得孩子有空闲着。希望孩子所有时间都在做或者想她自己认为的“有意义有产出”的事情

同感 很多妈妈都这样