https://www.wsj.com/business/autos/ford-china-ev-competition-farley-ceo-50ded461 What Scared Ford’s CEO in China Jim Farley is changing strategy to combat what he calls an ‘existential threat’ from China’s electric carmakers By Mike ColiasFollow Updated Sept. 14, 2024 12:00 am ET Jim Farley had just returned from China. What the Ford Moto chief executive found during the May visit made him anxious: The local automakers were pulling away in the electric-vehicle race. In an early-morning call with fellow board member John Thornton, an exasperated Farley unloaded.
Namama 发表于 2024-09-17 00:13 1) 他的企业在EV发展中被甩开了，所以想把其他人也拉下来 2）新产品在scaling的过程中，必然是亏钱的，因为规模还没到。。 整个研发/设备折旧等费用，是平摊在几万辆，还是几百万辆汽车上面，这个利润率是完全不一样的。。 其实其他产业也是如此，Amazon, Tesla, Uber，都是如此过来的。。。 中国EV现在整体能有利润，虽然薄，已经很不错了。。 你看看美国的。。 Ford’s electric vehicle unit reported that losses soared in the first quarter to $1.3 billion, or $132,000 for each of the 10,000 vehicles it sold in the first three months of the year, 卖一辆车亏13万美元。。
The Chinese carmakers are moving at light speed, he told Thornton, a former Goldman Sachs executive who spent years as a senior banker in China. They are using artificial intelligence and other tech in cars that is unlike anything available in the U.S. These Chinese EV makers are using a low-cost supply base to undercut the competition on price, offering slick digital features and aggressively expanding to overseas markets. “John, this is an existential threat,” Farley said.
What Scared Ford’s CEO in China Jim Farley is changing strategy to combat what he calls an ‘existential threat’ from China’s electric carmakers By Mike ColiasFollow
Updated Sept. 14, 2024 12:00 am ET
Jim Farley had just returned from China. What the Ford Moto chief executive found during the May visit made him anxious: The local automakers were pulling away in the electric-vehicle race. In an early-morning call with fellow board member John Thornton, an exasperated Farley unloaded.
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这种事又不是没见识过，我目睹80年代美国就是把日本当学习榜样啊。电影院放的就是Gung Ho，很多人到日本工业去实习，日本人大买美东美西的地产，象纽约第五大道附近的rockefeller center，加州的pebble beach...牛得很呢.
不需要垄断啊，只要规模到了就能赚钱了。。
当初京东/拼多多也一直被骂是亏本卖东西，现在不也都盈利了？ 华为要不是被美国死命打压，全球5G市场的利润拿走9成都不是问题。。 宁德时代现在也拿走了全球电池市场利润的一多半
都是血汗工厂，和西方批着圣光的工厂不好比的。
不对，干脆就是监狱里的人在造车啊。邪恶啊，原罪啊。
利润低，不妨碍提供几十万的新就业，进行转型。中国入市二十多年，在电车上超过十年吗？没发展多久追上多少欧美百年老字号，以为靠一个所谓的卷就可以是吗。自恨党继续，能自恨的角度不多了
所以中国哪个企业是做到垄断然后挣了大钱的？ 发展了这么多年，还不够是吧。还得再等个百八十年就出来了。
🛋️ 沙发板凳
“John, this is an existential threat,” Farley said.
比亚迪的研发人员，R&D部门的员工，就有11万人，你能想象吗？ 换谁谁不焦虑？马斯克都焦虑，都觉得自己的特斯拉根本竞争不过，别说福特这些了。
美国人特别这些领导啊资本家都应该去中国学习一下，要不然还天天在这搞些乱七八糟的leadership diversity lgbt ，赶紧的改改高考，重视数理化吧
现在根本不是劳动力的事了，你没看过雷军的黑灯工厂吗？无灯、无人，机器人24/7生产， 不光汽车，宝钢等等大厂子很多都已经高度自动化机器人化操作了。
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制造业上面，中国比美国领先的程度是美国永远也追不上的。
问题是员工卷不起来啊，我们在美国觉得挣钱舒服点孩子轻松点不就是不太卷嘛，我们按以前那种略微上点心就把peer比下去了。再说了印度人其实不是实打实的真卷把活弄出来的卷，他们卷ppt真正做成啥样无所谓的自己高升就完了。中国人民是真金白银地卷，卷出具体产品能用好用价格不贵，现在三大车越卖越贵，日本的其实也靠北美市场人傻钱多，随便一新车就5，6万美金，多少人买得的起啊。欧洲的车更不用说了。等中国车厂把亚非拉东欧南美那边占的差不多，北美西欧日本大洋洲估计自己玩了。是想造机器人工厂，工会劳工欧美都得脱层皮，可打工的谁不想舒服随便干点就拉倒，可这样对应生活成本上升，本来打工的都是被压榨从奴隶制封建制资本主义，也就近百年劳工在发达国家改善了，现在大家以为就该这样了，残酷的全球化资本主义不答应啊。
科技含量最高、最高精尖的部分美国还是最牛的，要看到差距。但占领广大市场，最佳性价比最满意客户和消费者上， 中国是第一的。
比如造船业， 造船能力上中国是美国的200倍，但修建“最高大上”船只上，美国是全球第一。美国的问题是，中低端市场干不过中国，高端市场太小了， 导致市场占有小，市场回报小，公司发展不起来，平时也没法养那么多技术工人，慢慢断档，工人要不停上手实践才能保持工作技能的。
说得太对了！
不止CEO，整个社会的问题。
老实说，中国有全世界最好的people，大部分勤勤恳恳毫无怨言的努力谋生，而且教育程度也不差。当然也是很多人口中的”奴仆”。这个国家整体上在发展，希望时运能对这些人民好点。
其他人这么说会被扣五毛帽子，赶紧滚回中国之类的话
也就是说，中美只要不对抗，只要搞合作，可以垄断全世界N多行业的全产业链和全产业圈和全产业面。不过我美帝领导人现在还没想明白过来， 美帝很多大资本想明白了，但鉴于现在的政治气候，不敢说实话而已。
美国的垃圾轿车，多少年了都没出现过几个好的型号。以前被日本德国车吊打，以后要被中国车吊打。因为轿车做得烂，只好洗脑全美国人买pickup这种其他国家都不造的玩意儿。开pickup的一个个横冲直撞赶着去投胎似的
看完了转身推动国会和白宫对中国制造进行制裁。。。 哈哈哈哈
这帮傻鸟制裁有啥用，越制裁人家越争气发展越快，美国现在就是气疯以后气哭
對呀每次回國都感慨中國這麼好的百姓，這麼勤奮聰明，為什麼不能過上好日子啊
就是太勤奋聪明才没好日子啊，太卷永远不满足不开心，资本家开心死了，作为个人当然不开心啊
能举一个例子么？ 迄今美国造的最高大上的一艘船是哪个？
是呀！从军舰到商用的各种船，没听说哪一种是最高大上的呀？
这个很多时候是wishful thinking，没用到时自信满满老本雄厚，真正拉出来要用时发现一踏糊涂，参见pandemic应对各种supplies 短缺，后面靠私人公司搞出个疫苗好不好用另说，能短时间按质量生产出来证明大药厂还可以。别的那些造车造船造飞机造芯片造武器的最好自己多检查下。看看nasa波音,没出事前都世界顶尖，到出事了才发现已经拉垮半天没看到
国内虽然卷，但没有大规模枪击，没有零元购，没有满大街homeless，没有毒品泛滥。不想卷的躺平就是了。
不卷的好生活估计在北欧吧
这不是中西部白人的问题，是整个移民队伍完全下滑的问题。这个罗马帝国崩溃的影像。唯一希望的是美国军用研发这一块不要再倒。
建航母，建核潜艇，美国都是第一。
美国好多黑科技是在军队那一块，大伙见也没见过的。我实习的时候有一次去纽约附近一个军用基地，我不是搞科研的，就是碰上点法务的事情，几道关卡，然后好多都是隐蔽式的，看也不让看。我就知道，美国军队里的科研资金和人才是杠杠的，根本不对外公开。有时候，我甚至相信，军队可能和一些外太空生物都有联系呢。
别的不评价， 其实老习就中美关系的有些话说得挺中肯的，拜登和川普真该听听。
电动车本来就进不来，也没啥制裁的空间
国际市场，国际市场啊！ 在国际市场上， 比亚迪正开始碾压欧美车厂啊。美洲，非洲那么多新兴国家，谁的质量好，谁便宜就买谁的啊。
删了
北欧美女不同意啊
从丹麦搬到中国一年了，我后悔了吗 https://www.bilibili.com/video/BV1prnQebEHR
制造业中国绝对远超其他国家，但是现在美国各种制裁很多工厂已经支持不下去了，剩下的大部分内循环但国内需求萎缩的厉害，就怕再过些年这些产能也剩不下多少了。
美国人：比亚迪皮卡令人印象深刻，但是买不到
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问题曾经的福特和美国，也是重视制造，大批研发人员加班几点才有美国今天。文明发展基本就是到一定程度开始玩金融和虚的，中国古人早就发现商人治国早晚完蛋，贩夫走卒不入流不入仕途不是拍脑袋的决定
别说非洲和美洲市场，你知道中国现在光对东盟出口就多少吗？ 都“万亿”为单位了了。 而且中国出口数据你们不看吗？ 有一点萎缩的意思吗？
前8个月我国货物贸易进出口增长6%
2024-09-10 13:33 来源： 海关总署网站
据海关统计，2024年前8个月，我国货物贸易（下同）进出口总值28.58万亿元人民币，同比（下同）增长6%。其中，出口16.45万亿元，增长6.9%；进口12.13万亿元，增长4.7%；贸易顺差4.32万亿元，扩大13.6%。按美元计价，前8个月，我国进出口总值4.02万亿美元，增长3.7%。其中，出口2.31万亿美元，增长4.6%；进口1.71万亿美元，增长2.5%；贸易顺差6084.9亿美元，扩大11.2%。 2024年前8个月我国进出口主要特点： 一、一般贸易进出口增长 前8个月，我国一般贸易进出口18.46万亿元，增长4.6%，占我外贸总值的64.6%。其中，出口10.82万亿元，增长8%；进口7.64万亿元，增长0.1%。同期，加工贸易进出口5.04万亿元，增长4.1%，占17.6%。其中，出口3.17万亿元，增长1.1%；进口1.87万亿元，增长9.9%。 此外，我国以保税物流方式进出口4.03万亿元，增长16.2%。其中，出口1.55万亿元，增长13.3%；进口2.48万亿元，增长18.1%。 二、对东盟、欧盟、美国、韩国进出口增长 前8个月，东盟为我第一大贸易伙伴，我与东盟贸易总值为4.5万亿元，增长10%，占我外贸总值的15.7%。其中，对东盟出口2.69万亿元，增长13.1%；自东盟进口1.81万亿元，增长5.7%。欧盟为我第二大贸易伙伴，我与欧盟贸易总值为3.72万亿元，增长1.1%，占13%。其中，对欧盟出口2.44万亿元，增长2.9%；自欧盟进口1.28万亿元，下降2.1%。美国为我第三大贸易伙伴，我与美国贸易总值为3.15万亿元，增长4.4%，占11%。其中，对美国出口2.38万亿元，增长5%；自美国进口7789.3亿元，增长2.3%。韩国为我第四大贸易伙伴，我与韩国贸易总值为1.51万亿元，增长8%，占5.3%。其中，对韩国出口6876亿元，下降0.1%；自韩国进口8265.4亿元，增长15.8%。 同期，我国对共建“一带一路”国家合计进出口13.48万亿元，增长7%。其中，出口7.54万亿元，增长7.7%；进口5.94万亿元，增长6.1%。 三、民营企业、外资企业进出口增长 前8个月，民营企业进出口15.74万亿元，增长10.5%，占我外贸总值的55.1%，比去年同期提升2.3个百分点。其中，出口10.62万亿元，增长9.8%，占我出口总值的64.6%；进口5.12万亿元，增长11.9%，占我进口总值的42.2%。同期，外商投资企业进出口8.4万亿元，增长1.5%，占我外贸总值的29.4%。其中，出口4.53万亿元，增长1.8%；进口3.87万亿元，增长1.1%。国有企业进出口4.37万亿元，下降0.1%，占我外贸总值的15.3%。其中，出口1.27万亿元，增长2.6%；进口3.1万亿元，下降1.1%。 四、机电产品占出口比重近6成，其中自动数据处理设备及其零部件、集成电路、汽车和手机出口增长 前8个月，我国出口机电产品9.72万亿元，增长8.8%，占我出口总值的59.1%。其中，自动数据处理设备及其零部件 9423.8亿元，增长11.6%；集成电路7360.4亿元，增长24.8%；汽车5408.4亿元，增长22.2%；手机5143.7亿元，增长0.5%。同期，出口劳密产品2.8万亿元，增长4.2%，占17%。其中，服装及衣着附件7443.9亿元，增长1%；纺织品6616亿元，增长5.8%；塑料制品4979.5亿元，增长9%。出口农产品4632亿元，增长4.4%。 此外，出口钢材7057.5万吨，增加20.6%；成品油4000.4万吨，减少5.8%；肥料1971.3万吨，增加4.4%。 五、铁矿砂、煤和天然气进口量增加，原油进口量减少 前8个月，我国进口铁矿砂8.15亿吨，增加5.2%，进口均价（下同）每吨811.5元，上涨3.6%；原油 3.67亿吨，减少3.1%，每吨4318元，上涨7.3%；煤3.42亿吨，增加11.8%，每吨709.6元，下跌12.8%；天然气8712.8万吨，增加12.3%，每吨3484.7元，下跌7.6%；大豆7047.8万吨，增加2.8%，每吨3630.9元，下跌15.1%；成品油 3250.6万吨，增加6.2%，每吨4399.6元，上涨9.2%。此外，进口初级形状的塑料1922万吨，增加0.4%，每吨1.08万元，下跌0.5%；未锻轧铜及铜材361.5万吨，增加3%，每吨6.72万元，上涨10.2%。 同期，进口机电产品4.49万亿元，增长10.4%。其中，集成电路3580亿个，增加14.8%，价值1.74万亿元，增长14%；汽车47.8万辆，减少1.8%，价值1936.1亿元，下降6.6%。
国内不少外贸工厂还在源源不断地给欧美供货。 民用这一块，价格不谈，批量和质量已经在世界至少前三了。 而且价格特别好。
波音，因特尔堕落的最重要一个原因就是都是金融背景的CEO们主导公司发展，一律轻资产，注重短期经济回报，研发投入越来越少，更没什么中长期规划。这的确是美国大企业的一个非常严峻的现实问题。不解决，以后麻烦更大。
中国的日子一直在改进啊，倒是美国，日子过得太好了所以要MAGA，没事药枪击一下告诉别人我也有苦衷
所以美国外市场不要了？
古人是有智慧的
俺早讲过， 美国进入金融和虚拟经济，是自取灭亡之道
这个地球上还有能跟美国抗衡的大国， 如果美国只玩儿 虚的，去收割别人，那么就会有对手玩儿实际的来戳穿你的虚假泡沫
中共在近代史上最大的功劳之一，就是拒绝美欧犹大种族上华夏餐桌吃席 --- 尽管原因是自私的，但是中共拒绝加双筷子，使得中国屁民只需要被中共盘剥就行了， 免于被俩奴隶主盘剥
西方看他是个独裁者，独裁者的话说得再好听，他们也听不进去
中国几千年文化的智慧，的确不是刚开化的欧美白人可比。所以我对中国股市房市萎靡一点都不担心，只要国家继续重科技和工业，轻金融，那些表面上的数字不重要。欧美玩金融最后钱都玩进几个人的口袋里，国家则被玩死了。科技是第一生产力这句话美国没几个人懂。
航母就算了。最新的航母是什么时候造的？ 还能造出来吗？核潜艇是比中国发达。只是，还能领先多久。美国登月也曾经跟度假似的，隔三差五的去。只是如今也不行了。因为技术都被偷走了，图纸也被一把火烧得干干净净。。。
圣上不懂美国人的心理
美国人，西方人 是海盗后裔， 从来都是吃独食， 掠夺，把你的变成我的， 这种思维模式， 从没有共赢的思维传统
美国西方人崇拜强者， 只尊崇强者，你彬彬有礼可以，最好同时腰间挂着左轮
还有就是圣上以为冷战可怕，实际上美国人视前美苏冷战为巨大胜利， 很想重复一次的
没办法，他们焦虑的不只是技术研发跟不上去，最根本的是人，没人可用的原因是学校不培养脚踏实地的人才或者有个别群体自推努力苦学也不给机会，移民政策也不鼓励高学历有技术的人才，而那身份拿绿卡不需要排期的都是等着吃福利打砸抢的不焦虑还能做什么
就回到某个历史时期的固步自封呗
无人机， 亚马逊上各种摄影的灯， 稳定器， 搞音乐的各种mic，无线收发器，混音设备， 家庭的各种扫地机，handyman和contractor用的各种工具
美国的军工已经垮了30年，而且看不到任何重新崛起的希望。
至少福特级还是最牛的
福特级的电弹，问题一大堆，老是有严重故障。
因为，中国在强电行业方面，电机方面，机器人方面，都远胜美国，所以，估计福建舰的电弹，更胜 福特号 一筹。
福建舰的电弹技术指标和性能指标是全球第一的，超过福特号了。
但是，纸面上的一切参数指标都要经过实际演练才能证明，应该也快了。拭目以待吧
你要想美国也十几亿人会是什么样？人均资源摆在那里，不卷可能吗？以前全球化的时候，还可以卷卷其它国家的人，现在就更难了。 美国别说十几亿，只要比现在人口多一倍到六亿多，底层百姓绝对没好日子过。人口密度高的加州纽约的收入看着高，生活成本更高，底层人民的生活真不见得比国内大城市的人轻松。
我不觉得中国人比美国人勤劳，也不觉得比任何其他人种，国籍的人勤劳。 这就是个体制问题。
他应该比你更了解特斯拉工厂。
美国能造啥中国造不出的高大上的船？
确实需要实践检验。
至今，已经实践检验， 中国的J20，是强于 美国F22和F35的。 而且， 美国的所有探测系统，都没有能力发现J20。
福特级航母在技术上领先的，美国有而中国没有的，估计只有那个核动力引擎。其他还可能领先的就是经验，但是这部分跟制造没有关系。003也有领先福特级的技术，比如中压直流供电系统。
国内其他车厂也很先进啊，而且规模更大。 问题是，美国就一个特斯拉。
但是中国的，理想，蔚来，小鹏，小米，比亚迪，赛里斯，五菱，他们的生产制造都很先进，几千吨级的铸造机都再用。一拳难敌四手啊。
公平地来说，核动力的技术确实要比强电方面技术上更具有高级性，毕竟这是黄冠上的明珠中最大的两颗明珠是目前中国还没有突破的，一是船用核动力，一个是光刻机，等这两个收集齐，估计全球的国家都要膜拜，美国也从此不敢再在中国的近海张牙舞爪，有可能轮到中国在别人家门口张牙舞爪，虽然中国不至于侵略别的国家，但是还是会有武力震慑的行为
We got the best workers in the world, but China ________!
底下一帮体型走形的大叔大妈一阵欢呼！
那他说个屁话。特斯拉上海工厂是中国最先进的效率最高的汽车制造工厂。他都提前看了特斯拉厂说这话就是纯粹居心叵测有其它目的。
中国的船用核动力，早就有在用，也有自己的核潜艇，只是，在全球范围内，还不够最最最顶尖。
据说，去年3月份，习去莫斯科，就有谈定，购买俄罗斯的最先进核潜艇发动机全套方案，然后自己再魔改优化。
俄罗斯在核潜艇的核动力全体系上，全球第一，比美国强不少。前苏联的最顶尖战略装备能力，都点在核武器和核潜艇上了。
并不是啊，你太抬举特斯拉了。
特斯拉上海，是特斯拉内部效率最高的效率最高的汽车制造工厂之一，特斯拉上海甚至不是特斯拉内部第一。 因为土地有限，技术限制的原因，排第一的应该是工人效率第一。
他原话是 “中国最先进的效率最高的” 不是“特斯拉内部最先进之一”
显然不对。显然过分抬举特斯拉了。
从FSD 12.5 的完成度来看，特斯拉的机器人水平，其最先进的制造自动化能力，也肯定不如中国至少三四个大企业的水平。
特斯拉上海，甚至都不能在特斯拉内部各个都拿第一。因为很多新技术并不会用到特斯拉上海。 国内生产技术比特斯拉更好的，还是有好几个的。国内现在车厂的规模，技术，还有效率和其他地方已经不是一个维度的了。
比如，我以前在广东一个日本合资车厂，都属于国内车厂里面技术最差的了，现在光软件研发，就有4000研发工程师。 我那个部门，我出国的时候，50个人，搬到了一层楼，因为刚搬过去非常宽敞，大家都有L型隔间办公桌, 中午还可以展开行军床睡觉。前几年我回去，去看老同事，吓我一跳。那一层楼就和小学课堂一样挤满了人，每个人大概只有小学课桌大小的桌子，我以前那个部门三百四百人肯定有。
那才是这个车厂最担心的啊，如果你不能尽通过抢占国际市场，赚更多的钱，你就不能拿这些钱去研发， 你不能研发，你就离中国车厂距离更大。如果还继续，躲在美国市场享福，那你就更容易躺着赚容易钱，最后，连维持研发团队的资金都没有了。
你没有钱维持你的研发团队，等到现有研发人员老了，就不会有年轻人补进来。 以前美国面对的是，日本，德国这种外向型企业，但中国是内部市场就很大的国家，研发的迭代会更快。差距越来越大，然后福特车厂能维持的就是一批dealer 和 sales rep.
弹了两三次的“估计”比弹了两万次的更胜一筹。
这个口号喊得。
孤陋寡闻！
1，中国电弹是直流电方案，美国是交流电方案。在中国没发布时，美军一直嘲笑直流电做不出来；可结果，中国就是做出来了。然后又嘲笑常规动力支撑不了，必须核动力；可结果，中国还是搞定了。 （交流电方案，就天生是不稳定和故障多的。就像Intel x86 标准 和高通采用ARM标准，去做GPU，肯定永远做不好的。而，直流电方案，本来就是，稳定得多，故障也少得多，但美军不仅做不出来，也无法理解）
2，中国这个电弹，早就在陆地样本基台上，6年里，测试了十几万次。几个月前，在福建舰也测试了几百次推小车；本次海试据说测试了几十次没问题。
欧洲列国表示喜闻乐见
这两玩意，超市里多少钱一磅？
对，制造业的转移就是这个原因。当年老美也是制造业第一的。从老美转到日本、再转到韩国、台湾、中国，以后再转到什么越南、印度。都是自然发生的。中国能保持住，就需要一直便宜的劳动力，说白了就是耗材一直都是便宜的。
现在就是西方一个赛道，中国一个赛道。两个赛道谁也不鸟谁。