kansun 发表于 2024-09-10 10:30 半计划半市场产生的怪胎
penggen 发表于 2024-09-11 11:10 上海本地居民在家吃饭，都不敢说每天伙食费2-3元，社区食堂如何作到赢利？ 如果没有政府补助，就是赔本赚吆呵。 除非发扬雷锋精神，自掏腰包施舍百姓，就当行善了。
北京社区食堂考察：一周5天不重样，15元吃饱，20元吃撑，打工人的最香午餐终于被我找到了【三亿】 https://www.bilibili.com/video/BV1pcp3eHEUs 在上海徐汇街边吃老年食堂，听说是上海社区食堂天花板！酱汁大肉，糖醋小排，红烧狮子头，炸猪排，本帮酱鸭，这就是传统本帮浓油赤酱的味道！ https://www.bilibili.com/video/BV1pcp3eHEUs 花20在杭州“高配版”老年食堂吃饭是什么体验 https://www.bilibili.com/video/BV1hy411B7sG 15元管饱的武汉超市盒饭自助！打工人的完美食堂 https://www.bilibili.com/video/BV1UnaQeAETs 吃完两家成都新开的社区食堂，我来说说真实体验 https://www.bilibili.com/video/BV1no4y1T7Cx 长春东站十委社区长者食堂 https://www.bilibili.com/video/BV1k24y1L7t7 社区食堂，就是堂食的盒饭，菜品滋味不踩雷但也不出彩，食材安全能放心但也只是实惠普通。小餐馆，是另一回事，不同定位。 连日常喝的咖啡，都可以有至少六种或十种 不同定位的细分市场，何况餐饮这个大类。 中国的补贴，不是 简单发钱，而是 免租免税。 找些公共设施，免费用于社区食堂。中国的城市规划，都有公共设施的建筑面积配套占比。 原来，这些设施，原来使用率，有的很高，有的不是很高，现在可以充分使用罢了。 ========================================== 不光是社区食堂，还有 社区健身房：上海2、3块钱一天，长沙25一个月，厦门、江浙一带很多社区健身房都是免费的 最早普及与江浙沪一带，如今陆续在全国各地开花。因为属于市政建设，所以这些修在街道社区的健身房，普遍收费一天不到3块钱，“上海2、3块钱一天，长沙25一个月，厦门、江浙一带很多社区健身房都是免费的。” 详见 https://www.huxiu.com/article/3452089.html C999 发表于 2024-09-10 10:08
laohua001 发表于 2024-09-10 10:10 国内养老问题是街道干部绩效考察重点之一，第一是维稳，第二就是养老。 而且国内社区医院也是突飞猛进，CT 核磁 都是当天做，65以上还有折扣。
谁付这钱？ honeybunch 发表于 2024-09-10 10:27
也供打工人使用，算是普惠的基础设施之一。 C999 发表于 2024-09-10 10:28
今早刚被油管推送了个视频，说全国的廉价社区食堂今年倒了1/3，因为之前主要是靠地方政府补贴把价格打低，今年政府没钱了。是便民利民的好事，但是凡是靠补贴才能维持的产业，除非真的是科技breakthrough，否则都没发长期走下去吧，还把周边那些靠盈利过活的饭店啊，健身房啊，都给干破产了 brotherband 发表于 2024-09-10 10:31
半计划半市场产生的怪胎 kansun 发表于 2024-09-10 10:30
C999 发表于 2024-09-10 10:40 社区食堂，其实就是堂食的盒饭，菜品滋味一般不踩雷但也不出彩，食材安全能放心但也只是实惠普通。小餐馆，是另一回事，不同定位。 连日常喝的咖啡，都可以有至少六种或十种 不同定位的细分市场，何况餐饮这个大类。因此，社区食堂和餐馆，之间，没有太多的竞争。 盒饭产业，在国内，早就有很多大规模的集团公司了。 联想早前就投资过这样的一个盒饭企业，几年前出售给另外一家民营盒饭餐饮公司了。 社区食堂，减少老人和打工人，自己在家做饭的，食材浪费、时间浪费、能源浪费、清洁品及厨余物处理的不环保。 顺带，也降低了全社会的 运营成本，让全社会处在一个高效实惠有一定品质保障的大系统里。 同时，这样的 社区气氛环境，也能减少很多心理疾病。
brotherband 发表于 2024-09-10 10:31 今早刚被油管推送了个视频，说全国的廉价社区食堂今年倒了1/3，因为之前主要是靠地方政府补贴把价格打低，今年政府没钱了。是便民利民的好事，但是凡是靠补贴才能维持的产业，除非真的是科技breakthrough，否则都没发长期走下去吧，还把周边那些靠盈利过活的饭店啊，健身房啊，都给干破产了
大衣被禁 发表于 2024-09-10 11:00 我爸妈说他们那边的廉价食堂关了。不过他们之前去得也不多，说味道不好吃。
这可不是好事啊。 基本保障不应该在经济发达地区推广，因为经济发达地区需要市场经济保持长久活力，保障性的东西应该在经济欠发达地区推广。 如果经济发达地区搞这个，那么就会走入过去人民公社的死路，因为这会扼杀在这个行业发展的私营企业，私营企业是最有活力的。 teabucket 发表于 2024-09-10 11:17
C999 发表于 2024-09-10 11:25 三线城市的也有啊，四线城市的极少。 确实没看到其他乡村和 经济不发达地区的。不过，这些区域，开办社区食堂，才是不符合经济规律，会很快倒闭的，需要特别多补贴。 经济不发达地区，肯定有其他解决方法，例如村委会单位食堂对外开放，例如学校食堂面向留守老人，例如街坊亲戚轮流做饭搭伙，例如其他方法等等等。 我们都在美国多年了，见识了不同阶级不同族裔文化的差异，应该理解，中国国内的不同情况不同地区，也是不能一刀切哦。
laohua001 发表于 2024-09-10 11:03 你说的是廉价食堂 社区食堂可不是廉价的，主打小份，多样，性价比。
经济发达地区根本没这个必要搞，因为大家都能吃得起饭。经济不发达地区反而必要，这就好比UBI。 如果补贴太多，那就应该用经济发地区来补贴不发达地区。 teabucket 发表于 2024-09-10 11:32
C999 发表于 2024-09-10 11:38 你这是乌托邦式的，不考虑自身能力和市场规律的做法。 另外，UBI并没有哪个国家在实施，过于超前，不现实。 任何超级海量人口的复杂社会，一定是 分层次分阶段分力度的 渐进过程。 中国的发达地区向资源地区欠发达地区，已经，是用 转移支付和 国税收入，来调节的。但也不能竭泽而渔，有的类似发达地区支付资源税的方式。
teabucket 发表于 2024-09-10 11:43 ubi 到底能不能搞，其实只需要回答两个问题， 一个国家能够容忍饿死人，一个国家是否有可持久的经济实力保证不饿死人。 UBI 不是打钱让人暴富，主要是发钱不让人饿死。 UBI 如果仅仅发最低保障，不会影响私营经济。 人民公社和UBI 比较起来有两个弊端： 采购手续选购太多，会有隐形贪污。 另外会扼杀同类私营经济，如果私营垮了，全靠公社运作，一但是那一天供应链出问题就是灾难性的。 如果说公社提供的服务价格高而且质量差，不会影响私营企业，那么他存在的必要就更是问题了。 因为效率太低下，还不如直接发钱让人自己出去随便选
社区食堂就是廉价食堂啊。难道还有单独的廉价食堂吗？社区食堂还不廉价吗？就是那种老年人凭证还能减免一些的。 大衣被禁 发表于 2024-09-10 11:34
wdsrmj 发表于 2024-09-10 11:44 可能包邮区多吧，俺们北方大城市，我也分不清啥一线二线，反正不算三线，我爸妈那就没有，微信群问了本地朋友，也都没有。。。那个社区健身房还挺吸引人的，离家近呀，可惜我们那没有，食堂也没有 这些有没有个list，就是哪个城市在啥地方？
大衣被禁 发表于 2024-09-10 11:51 为啥ubi 不影响私营经济啊？ 你要是有吃有喝有地方住有医疗你会不会去做保姆做护工扫厕所开滴滴送外卖上流水线养猪种地啊。
laohua001 发表于 2024-09-10 11:52 你肯定好久没回国了。 廉价食堂是指的工地旁边露天15元吃饱的那种，没啥装修完全露天，食品质量全看老板人品。 社区食堂，是有专门地方，装修卫生好很多。而且社区食堂绝对不算便宜的地方，只不过卖小分，可以拼菜，对老人小孩饭量少的人群非常友好。
teabucket 发表于 2024-09-10 11:54 因为UBI 是给你最差的保障。你要想要变的生活更好，还要自己出去工作，还要出去开公司，还要运营公司提供更有品质的服务
大衣被禁 发表于 2024-09-10 11:58 有吃有穿有地方住有医保不就是很好的生活了吗？ 去做护工明显影响生活质量啊。 我就问你啊，你会去做护工吗？
teabucket 发表于 2024-09-10 11:57 开滴滴马上就要没有了，无人驾驶在中国已经试运行。 几百万人就业有风险了。 你说的保姆护工应该，只要你肯多支付薪水足够高，肯定有人做。
大衣被禁 发表于 2024-09-10 12:03 你的意思是你20万请保姆工作8小时找得到。中国有几个人每年有40万请16小时的保姆啊？是不是大量人要蹲家照顾孩子照顾老人啊？这都不叫影响私营经济我就不知道什么叫做影响私人经济了。
teabucket 发表于 2024-09-10 12:02 社会进入高度自动化的情况下，的确很多人自愿做懒人也可以活下去，但是活的质量和舒适度不是最好。 也有那种本来有追求的，做自己喜欢的事情的人。 高度发达社会本来也就需要一少部分天才加上机器人就可以维护了
laohua001 发表于 2024-09-10 10:33 真希望美国也有社区食堂这样的怪胎啊！
开滴滴马上就要没有了，无人驾驶在中国已经试运行。 几百万人就业有风险了。 你说的保姆护工应该，只要你肯多支付薪水足够高，肯定有人做。 teabucket 发表于 2024-09-10 11:57
C999 发表于 2024-09-10 10:38 倒闭的没那么多，大约10%而已。 除非你是看油管上的 类似 china undercover 的 独轮运 频道造谣。 因为， 中国的补贴，不是 简单发钱，而是 免租免税。 场地用社区公共设施，免租。 不收 所得税及其他税费，但要求按照 非盈利方式管理。
Silong06 发表于 2024-09-10 12:06 有啊，老人中心的午餐据说是$2.5一份，很丰富
说ubi 不影响私营经济就是说整个社会每个人加一个floor， 出生就有人头收入，然后再次基础上仍然按照市场经济运作。 因为除了ubi 之外政府不控制生产、不控制供应链不控制产品分配，所以不会影响私营经济，这不是计划经济，仍然是市场经济 teabucket 发表于 2024-09-10 12:08
C999 发表于 2024-09-10 12:06 这又是胡说八道了，书呆子闭门造车瞎琢磨。 无人驾驶试运行，确实有不少优点，但，至少还有这几个缺点：不让开后备箱（担心不法行李），没法问司机一些本地信息（去一个不熟悉的地方，光凭Google是远远不够的），不能开到住在小区小路楼下（要自己上下车走一段路，老小区的小路窄，乱停放，没有任何无人驾驶能搞定），不能赶时间（无人车普遍慢）。 各有市场定位啦。 另外无人驾驶，无论waymo还是国内的，都需要人工干预的，按比例配置，这能解决一批就业。 中国，有一群人叫唤着不好就业，同时也有一群公司招不到合适的人，或者招到人了却不愿意去。 刚看到一个百度裁员员工，长春人在北京，记录自己被裁员后200天的笔记，里面写到：其实有好几次可以回老家长春，拿大约2万人民币月薪的不同码农工作，但都瞧不上。
初衷是好的，但没有利润驱动，和当年大锅饭运动类似，不看好能长期维持。 momosun 发表于 2024-09-10 12:10
laohua001 发表于 2024-09-10 12:11 真正的UBI只能在私营经济消失之后才会出现，换句话就是只有共产主义才能有真正的UBI。 安珠杨的UBI是假UBI。 设想一下，安珠杨给每个人发1000刀，私人经济只要制造短缺，提高物价，这个UBI直接能变成几乎为0. 如果是共产主义，国家掌握产品，发出UBI后，物价稳定，该卖都少东西还是多少东西，这是真的UBI。
中国政府已经批准了10个城市进行自动驾驶汽车的测试和试点。 这10个城市包括：北京、上海、广州、深圳、重庆、杭州、武汉、长沙、成都和南京。 开滴滴的会失业早晚的事。 送外卖的会失业也是早晚的，现在国内已经可以用无人机送餐了 teabucket 发表于 2024-09-10 12:12
teabucket 发表于 2024-09-10 12:17 你这是概念错误。UBi 只是发钱，那这个概念本身并不涵盖一个社会到底用什么经济制度。 UBi 和 经济制度不是互斥的。 你认为共产主义和UBi 可以共存，那也是一种可能。 UBi 和资本主义市场经济共存。 都可以。
teabucket 发表于 2024-09-10 12:08 说ubi 不影响私营经济就是说整个社会每个人加一个floor， 出生就有人头收入，然后再次基础上仍然按照市场经济运作。 因为除了ubi 之外政府不控制生产、不控制供应链不控制产品分配，所以不会影响私营经济，这不是计划经济，仍然是市场经济
laohua001 发表于 2024-09-10 12:20 ubi不可能和资本主义共存。 ubi本身就是一种物资分配凭证，发凭证的机构（国家）手里不掌握物资， UBI就是废纸。 你可以设想一下，政府发UBI凭证， 到资本家哪领物资，可能么？
大衣被禁 发表于 2024-09-10 12:22 你没学过经济吧？ 政府发钱给个floor还叫不干预经济叫纯市场经济? 你supply demand 图画一画吧。
teabucket 发表于 2024-09-10 12:28 这句话真是想当然了。难道你不知道阿拉斯加搞UBI 已经好久了？ 阿拉斯加不是资本主义经济？
teabucket 发表于 2024-09-10 12:29 给你扫扫盲，阿拉斯加搞UBI 很久了
大衣被禁 发表于 2024-09-10 12:31 你要查查字典啊。 什么叫universal 什么叫做basic income. 你每年拿一毛钱叫做ubi吗？
怎么的出“社区食堂食品安全能放心”的结论？不也是人公做出来的，给公家打工比给自己打工会更加注意卫生？真正努力的个体户要打出品牌，肯定在菜品，菜质量上跟有动力搞好点吧？ Signing 发表于 2024-09-10 12:28
C999 发表于 2024-09-10 12:37 你没看 那些实地考察视频么？ 好多人都说：食品安全和食材新鲜，那些老人们，比你要经验丰富多了，而且敢于投诉扯皮。 你还担心什么？ 连144小时到中国旅游的老外，第一次到中国，都知道：找本地人光顾多的餐馆吃饭，在当地农贸市场或本土超市跟着本地老头老太买些特色产品。 人生不是简单的计较，是要有智慧的，是要懂得，在该有的谨慎防备之时，还要学会在哪些条件下相信和驾驭陌生的人与事。
teabucket 发表于 2024-09-10 12:36 UBI 要看affordability 你能afford 多少就发多少。 不是一刀切设定一个死目标，那真没有可持续性 UBI 从定义本身来说没有设定最小额度
morse_homology 发表于 2024-09-10 13:33回复 66楼 momosun 的帖子 人民公社大锅饭那会儿是穷得叮当响，吃几顿好的就没得吃了。现在搞点盒饭真不值几个钱。
大衣被禁 发表于 2024-09-10 13:25 Basic income 的定义就是能活下去的收入。 你一定要说一年5毛也是ubi 那我就没话说了。 5毛肯定是不影响经济。
teabucket 发表于 2024-09-10 13:47 阿拉斯加 UB I， in 2023, the PFD was $1,312 per person, down from $3,284 in 2022. 平均一人2000，一家三口一年6000。 阿拉斯加半年冬天不出门。省一点吃饭够了。 说和你说的发五毛？
大衣被禁 发表于 2024-09-10 14:19 我先跟你解释一下为什么要universal.因为你一些人发钱，一些人干活是没意义的，比如中东国民发钱，外劳干活，多少ubi 都有人干活。比如阿拉斯加，粮食不是自己生产的，别人干活生产养活他们。 至于你说一家三口6000够了。那就随便你吧。你对！
teabucket 发表于 2024-09-10 14:24 你忽略了自动化带来的生产力进步。 labor demand 和 人口已经不对称了。 在现代化农业生产下，一个农场主一个人可以养活几千人的口粮。 自动化也进入服务业。 所以高度发达的社会慢慢会变得生产力过剩，而这个生产力不是人的劳动力
可是社区食堂真不好吃，我给我妈推荐的，坐标成都平均房价中上的社区，很不好吃，质量也不高，我妈去吃了几次就不去吃了tuolingphecd 发表于 2024-09-10 16:09
mt.everest 发表于 2024-09-10 15:48 这个社区食堂应该是要贴不少钱的，估计是区里贴钱，因为我发现上海的社区食堂，是几个有钱的区，比如徐汇，长宁，开的多。表功文章都是区政府发表的。 这样的话，要是区里面没钱，那估计确实会倒闭一批。不过现在至少上海还有钱搞一下。 其实搞这种东西，比搞什么街道主题活动好多了。街道主题活动也很费钱的，而且大部分没有意义。比如，徐家汇刚搞了 “2024徐汇区‘文明新徐汇实践新风尚’群众性主题活动主题活动。。。。。。听上去也很费钱。
tuolingphecd 发表于 2024-09-10 16:09可是社区食堂真不好吃，我给我妈推荐的，坐标成都平均房价中上的社区，很不好吃，质量也不高，我妈去吃了几次就不去吃了
这个社区食堂应该是要贴不少钱的，估计是区里贴钱，因为我发现上海的社区食堂，是几个有钱的区，比如徐汇，长宁，开的多。表功文章都是区政府发表的。 这样的话，要是区里面没钱，那估计确实会倒闭一批。不过现在至少上海还有钱搞一下。 其实搞这种东西，比搞什么街道主题活动好多了。街道主题活动也很费钱的，而且大部分没有意义。比如，徐家汇刚搞了 “2024徐汇区‘文明新徐汇实践新风尚’群众性主题活动主题活动。。。。。。听上去也很费钱。 mt.everest 发表于 2024-09-10 15:48
大衣被禁 发表于 2024-09-10 16:58 哈哈哈。 美国失业率是多少啊？ 别忘了美国还有大批移民和外劳。 隔壁养老贴，一个护工照顾50个人，怎么叫人都没人来的贴子看一看？ 等生产力过剩，失业率过半的时候，您再说吧。 我都说了啊，你的所有发言都是基于机器人干了所有的体力活。我不是问你了吗？机器人干了所有体力活了吗？
一生所爱 发表于 2024-09-10 21:47 我感觉大跃进时期的公社食堂也有一样的效果啊 不知道为啥没有坚持办到今天呢？
美国整个进入自动化反而阻力很大，因为有各种反对声音。 如果一个社会进入自动化速度，中国可能更快。 因为中国政府可以不管不顾自上而下执行任何改变。 美团无人机送餐已经送了12万单了。 一旦成熟随时可以大面积铺开。 武汉的 萝卜快跑无人车 统计， 每一个无人车每日接单峰值到了20单。 这个数据接近普通司机接单数量。 teabucket 发表于 2024-09-10 21:42
teabucket 发表于 2024-09-10 21:42 美国整个进入自动化反而阻力很大，因为有各种反对声音。 如果一个社会进入自动化速度，中国可能更快。 因为中国政府可以不管不顾自上而下执行任何改变。 美团无人机送餐已经送了12万单了。 一旦成熟随时可以大面积铺开。 武汉的 萝卜快跑无人车 统计， 每一个无人车每日接单峰值到了20单。 这个数据接近普通司机接单数量。
Signing 发表于 2024-09-10 22:15 中国的电视采访说的话国内人都不信，当年胡锦涛参观北京廉租房，一个月77块钱房租的房子谁租到了？
C999 发表于 2024-09-10 22:32 廉住房，还是有人租到了啊，只是没在你眼前看得到。 社区食堂和社区健身房，是手机视频时代，大家可以看得到啊。
大衣被禁 发表于 2024-09-10 22:18 你说来说去就是送餐滴滴。这是什么%of employment 啊？
teabucket 发表于 2024-09-10 22:51 外卖骑手约1300 万 网约车方面，有官方网约车驾驶员证是643万。
在 上海 徐汇街边吃老年食堂，听说是上海社区食堂天花板！酱汁大肉，糖醋小排，红烧狮子头，炸猪排，本帮酱鸭，这就是传统本帮浓油赤酱的味道！ https://www.bilibili.com/video/BV1pcp3eHEUs
花20在 杭州 “高配版”老年食堂吃饭是什么体验 https://www.bilibili.com/video/BV1hy411B7sG
15元管饱的 武汉 超市盒饭自助！打工人的完美食堂 https://www.bilibili.com/video/BV1UnaQeAETs
吃完两家 成都 新开的社区食堂，我来说说真实体验 https://www.bilibili.com/video/BV1no4y1T7Cx
长春 东站十委社区长者食堂 https://www.bilibili.com/video/BV1k24y1L7t7
社区食堂，其实就是堂食的盒饭，菜品滋味一般不踩雷但也不出彩，食材安全能放心但也只是实惠普通。小餐馆，是另一回事，不同定位。 连日常喝的咖啡，都可以有至少六种或十种 不同定位的细分市场，何况餐饮这个大类。因此，社区食堂和餐馆，之间，没有太多的竞争。
中国的补贴，不是 简单发钱，而是 免租免税。 找些公共设施，免费用于社区食堂。中国的城市规划，都有公共设施的建筑面积配套占比。 原来，这些设施，原来使用率，有的很高，有的不是很高，现在可以充分使用罢了。
不排除有少量社区食堂失败关闭，但绝大部分还是存续下来的不错。
==========================================
不光是社区食堂，还有 社区健身房：上海2、3块钱一天，长沙25一个月，厦门、江浙一带很多社区健身房都是免费的
最早普及与江浙沪一带，如今陆续在全国各地开花。因为属于市政建设，所以这些修在街道社区的健身房，普遍收费一天不到3块钱，“上海2、3块钱一天，长沙25一个月，厦门、江浙一带很多社区健身房都是免费的。”
详见 https://www.huxiu.com/article/3452089.html
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人家原文是说健身房每日2-3元，不是食堂2-3元
總比美國滿街流浪漢好。這種惠民政策還有人噴的，腦子秀逗了
你这么大的脑瓜子，里面就 抠不出一点点智商么？
🛋️ 沙发板凳
国内养老问题是街道干部绩效考察重点之一，第一是维稳，第二就是养老。
而且国内社区医院也是突飞猛进，CT 核磁 都是当天做，65以上还有折扣。
也供打工人使用，算是普惠的基础设施之一。
市政财政收入，出这笔钱。 财政收入 = 税收 + 行政收费 + 土地拍卖 + 国企（或乡村办集体企业）收益的部分上缴。
国内很多街道，逐渐有 迷你口袋公园 和 迷你体育公园。 已经，比10年20年前，绿化带里那些的乒乓球桌和 老人健身简易器材，要现代化很多了。
价格不一样
社区食堂，有老人卡，能优惠20%左右。
其他人是正常价，但比一般的饭馆要便宜。
真希望美国也有社区食堂这样的怪胎啊！
倒闭的没那么多，大约10%而已。 除非你是看油管上的 类似 china undercover 的 独轮运 频道造谣。
因为， 中国的补贴，不是 简单发钱，而是 免租免税。 场地用社区公共设施，免租。 不收 所得税及其他税费，但要求按照 非盈利方式管理。
社区食堂，其实就是堂食的盒饭，菜品滋味一般不踩雷但也不出彩，食材安全能放心但也只是实惠普通。小餐馆，是另一回事，不同定位。
连日常喝的咖啡，都可以有至少六种或十种 不同定位的细分市场，何况餐饮这个大类。因此，社区食堂和餐馆，之间，没有太多的竞争。
盒饭产业，在国内，早就有很多大规模的集团公司了。 联想早前就投资过这样的一个盒饭企业，几年前出售给另外一家民营盒饭餐饮公司了。
社区食堂，减少老人和打工人，自己在家做饭的，食材浪费、时间浪费、能源浪费、清洁品及厨余物处理的不环保。 顺带，也降低了全社会的 运营成本，让全社会处在一个高效实惠有一定品质保障的大系统里。
同时，这样的 社区气氛环境，也能减少很多心理疾病。
太好了！
回国退休，穷人也可以十指不沾阳春水了
我爸妈说他们那边的廉价食堂关了。不过他们之前去得也不多，说味道不好吃。
你说的是廉价食堂
社区食堂可不是廉价的，主打小份，多样，性价比。
哎，我咋这么喜欢这怪胎呢。也给美国这儿嘎达来点呗。
三线城市的也有啊，四线城市的极少。
确实没看到其他乡村和 经济不发达地区的。不过，这些区域，开办社区食堂，才是不符合经济规律，会很快倒闭的，需要特别多补贴。 经济不发达地区，肯定有其他解决方法，例如村委会单位食堂对外开放，例如学校食堂面向留守老人，例如街坊亲戚轮流做饭搭伙，例如其他方法等等等。
我们都在美国多年了，见识了不同阶级不同族裔文化的差异，应该理解，中国国内的不同情况不同地区，也是不能一刀切哦。
热
经济发达地区根本没这个必要搞，因为大家都能吃得起饭。经济不发达地区反而必要，这就好比UBI。 如果补贴太多，那就应该用经济发地区来补贴不发达地区。
社区食堂就是廉价食堂啊。难道还有单独的廉价食堂吗？社区食堂还不廉价吗？就是那种老年人凭证还能减免一些的。
你这是乌托邦式的，不考虑自身能力和市场规律的做法。
另外，UBI并没有哪个国家在实施，过于超前，不现实。
任何超级海量人口的复杂社会，一定是 分层次分阶段分力度的 渐进过程。
中国的发达地区向资源地区欠发达地区，已经，是用 转移支付和 国税收入，来调节的。但也不能竭泽而渔，有的类似发达地区支付资源税的方式。
ubi 到底能不能搞，其实只需要回答两个问题， 一个国家能够容忍饿死人，一个国家是否有可持久的经济实力保证不饿死人。 UBI 不是打钱让人暴富，主要是发钱不让人饿死。 UBI 如果仅仅发最低保障，不会影响私营经济。
人民公社和UBI 比较起来有两个弊端： 采购手续选购太多，会有隐形贪污。 另外会扼杀同类私营经济，如果私营垮了，全靠公社运作，一但是那一天供应链出问题就是灾难性的。
如果说公社提供的服务价格高而且质量差，不会影响私营企业，那么他存在的必要就更是问题了。 因为效率太低下，还不如直接发钱让人自己出去随便选
可能包邮区多吧，俺们北方大城市，我也分不清啥一线二线，反正不算三线，我爸妈那就没有，微信群问了本地朋友，也都没有。。。那个社区健身房还挺吸引人的，离家近呀，可惜我们那没有，食堂也没有
这些有没有个list，就是哪个城市在啥地方？
为啥ubi 不影响私营经济啊？ 你要是有吃有喝有地方住有医疗你会不会去做保姆做护工扫厕所开滴滴送外卖上流水线养猪种地啊。
不是钱不钱的事情， 每个人，每一顿，如果全都是在家各自做饭，那么都存在：食材浪费、时间浪费、能源浪费、清洁剂及厨余物处理的不环保也有浪费。 （社区食堂，就相当于 “公共云” 服务啊！）
而，社区食堂，顺带降低了全社会的 运营成本，让全社会处在一个高效实惠有一定品质保障的整体大系统里。 另外，这样的 社区气氛环境，在都市里各种距离感情况下，也能减少很多心理疾病。
你肯定好久没回国了。 廉价食堂是指的工地旁边露天15元吃饱的那种，没啥装修完全露天，食品质量全看老板人品。
社区食堂，是有专门地方，装修卫生好很多。而且社区食堂绝对不算便宜的地方，只不过卖小分，可以拼菜，对老人小孩饭量少的人群非常友好。
这个list，肯定是在动态变化的。
因为UBI 是给你最差的保障。你要想要变的生活更好，还要自己出去工作，还要出去开公司，还要运营公司提供更有品质的服务
食堂不是by definition 大机构开的吗？路边摊就是路边摊啊。我们那里没有把私人路边摊叫食堂的说法。
开滴滴马上就要没有了，无人驾驶在中国已经试运行。 几百万人就业有风险了。
你说的保姆护工应该，只要你肯多支付薪水足够高，肯定有人做。
有吃有穿有地方住有医保不就是很好的生活了吗？ 去做护工明显影响生活质量啊。 我就问你啊，你会去做护工吗？
社会进入高度自动化的情况下，的确很多人自愿做懒人也可以活下去，但是活的质量和舒适度不是最好。 也有那种本来有追求的，做自己喜欢的事情的人。 高度发达社会本来也就需要一少部分天才加上机器人就可以维护了
你的意思是你20万请保姆工作8小时找得到。中国有几个人每年有40万请16小时的保姆啊？是不是大量人要蹲家照顾孩子照顾老人啊？这都不叫影响私营经济我就不知道什么叫做影响私人经济了。
保姆机器人很快就要量产了
那也得等有机器人吧。现在有机器人了吗？
有啊，老人中心的午餐据说是$2.5一份，很丰富
这又是胡说八道了，书呆子闭门造车瞎琢磨。
无人驾驶试运行，确实有不少优点，但，至少还有这几个缺点：不让开后备箱（担心不法行李），没法问司机一些本地信息（去一个不熟悉的地方，光凭Google是远远不够的），不能开到住在小区小路楼下（要自己上下车走一段路，老小区的小路窄，乱停放，没有任何无人驾驶能搞定），不能赶时间（无人车普遍慢），不能确保卫生（无人照看，遇到低素质乘客）。
各有市场定位啦。
另外无人驾驶，无论waymo还是国内的，都需要人工干预的，按比例配置，这能解决一批就业。
中国，有一群人叫唤着不好就业，同时也有一群公司招不到合适的人，或者招到人了却不愿意去。 刚看到一个百度裁员员工，长春人在北京，每天记录自己被裁员后200天日记，里面写到：其实有好几次可以回老家长春，拿大约2万人民币月薪的不同码农工作，但都瞧不上。
说ubi 不影响私营经济就是说整个社会每个人加一个floor， 出生就有人头收入，然后再次基础上仍然按照市场经济运作。 因为除了ubi 之外政府不控制生产、不控制供应链不控制产品分配，所以不会影响私营经济，这不是计划经济，仍然是市场经济
初衷是好的，但没有利润驱动，和当年大锅饭运动类似，不看好能长期维持。
前面有其他人跟帖，说，可能 是 教会 或慈善组织。
但不够机制化，不够普惠化，不够规模化。
真正的UBI只能在私营经济消失之后才会出现，换句话就是只有共产主义才能有真正的UBI。
安珠杨的UBI是假UBI。
设想一下，安珠杨给每个人发1000刀，私人经济只要制造短缺，提高物价，这个UBI直接能变成几乎为0.
如果是共产主义，国家掌握产品，发出UBI后，物价稳定，该卖都少东西还是多少东西，这是真的UBI。
中国政府已经批准了10个城市进行自动驾驶汽车的测试和试点。 这10个城市包括：北京、上海、广州、深圳、重庆、杭州、武汉、长沙、成都和南京。
开滴滴的会失业早晚的事。 送外卖的会失业也是早晚的，现在国内已经可以用无人机送餐了
这，你就 小看了 CPC的 信念信仰和执行力了。、
何况，前面讨论里，已经说了，这是符合市场规律的。
想一想据大规模的员工盒饭行业，想一想各写字楼内设公共食堂的现有外包行业，想一想几类目标人群在都市里的需求？
（除了浪费 和 不环保，老年人在家做饭还有可能忘了关火，以及摔倒的问题；年轻人不愿意搞得全身烟火味和太浪费时间以及其他方式吃的不健康）
你这是概念错误。UBi 只是发钱，那这个概念本身并不涵盖一个社会到底用什么经济制度。 UBi 和 经济制度不是互斥的。 你认为共产主义和UBi 可以共存，那也是一种可能。 UBi 和资本主义市场经济共存。 都可以。
你这是科技浪漫主义啊。
哈哈，无人机送餐，在美国这样“大郊区大农村”，确实绝大部分可行， 然而，在美国down town 和 中国的各级别城市里，只能占据很有限的份额。
ubi不可能和资本主义共存。
ubi本身就是一种物资分配凭证，发凭证的机构（国家）手里不掌握物资， UBI就是废纸。
你可以设想一下，政府发UBI凭证， 到资本家哪领物资，可能么？
你说的那是救济站，而且，你绝对没吃过那种2.5刀的救济餐。
你没学过经济吧？ 政府发钱给个floor还叫不干预经济叫纯市场经济? 你supply demand 图画一画吧。
这句话真是想当然了。难道你不知道阿拉斯加搞UBI 已经好久了？ 阿拉斯加不是资本主义经济？
怎么的出“社区食堂食品安全能放心”的结论？不也是人公做出来的，给公家打工比给自己打工会更加注意卫生？真正努力的个体户要打出品牌，肯定在菜品，菜质量上跟有动力搞好点吧？
给你扫扫盲，阿拉斯加搞UBI 很久了
你知道UBI的那个U是啥意思么？
拿个州补贴来说，这样推理，中国只要单位发奖金，都是UBI
你要查查字典啊。 什么叫universal 什么叫做basic income. 你每年拿一毛钱叫做ubi吗？
你扣字眼属于抬杠上瘾了。 是不是UBI 在一个state level 足够了。
UBI 要看affordability 你能afford 多少就发多少。 不是一刀切设定一个死目标，那真没有可持续性
UBI 从定义本身来说没有设定最小额度
你没看 那些实地考察视频么？
好多人都说：食品安全和食材新鲜，那些老人们，比你要经验丰富多了，而且敢于投诉扯皮。 你还担心什么？
连144小时到中国旅游的老外，第一次到中国，都知道：找本地人光顾多的餐馆吃饭，在当地农贸市场或本土超市跟着本地老头老太买些特色产品。
人生不是简单的计较，是要有智慧的，是要懂得，在该有的谨慎防备之时，还要学会在哪些条件下相信和驾驭陌生的人与事。
这才刚刚开始，刚开始经费充足，人还不熟悉环境。当年大锅饭刚开始的时候也是菜品充足，家家吃饱喝足，时间长了各种问题就出来了。我是不太相信人性的。没有利润驱动，指望自觉是不太现实的。
Basic income 的定义就是能活下去的收入。 你一定要说一年5毛也是ubi 那我就没话说了。 5毛肯定是不影响经济。
美国有更怪的怪胎叫零元购
人民公社大锅饭那会儿是穷得叮当响，吃几顿好的就没得吃了。现在搞点盒饭真不值几个钱。
没几个钱？你不会真以为一天一两块钱的成本能喂饱一个人吧？就算只有一亿人吃食堂，一人一天补贴五块钱，也是一年两千亿的大开销。没人惦记着中饱私囊是不可能的，看政府能补贴多久吧。
怎么会有一亿人吃食堂？想多了。
阿拉斯加 UB I， in 2023, the PFD was $1,312 per person, down from $3,284 in 2022.
平均一人2000，一家三口一年6000。
阿拉斯加半年冬天不出门。省一点吃饭够了。 说和你说的发五毛？
我先跟你解释一下为什么要universal.因为你一些人发钱，一些人干活是没意义的，比如中东国民发钱，外劳干活，多少ubi 都有人干活。比如阿拉斯加，粮食不是自己生产的，别人干活生产养活他们。 至于你说一家三口6000够了。那就随便你吧。你对！
你忽略了自动化带来的生产力进步。 labor demand 和 人口已经不对称了。 在现代化农业生产下，一个农场主一个人可以养活几千人的口粮。 自动化也进入服务业。
所以高度发达的社会慢慢会变得生产力过剩，而这个生产力不是人的劳动力
这样的话，要是区里面没钱，那估计确实会倒闭一批。不过现在至少上海还有钱搞一下。
其实搞这种东西，比搞什么街道主题活动好多了。街道主题活动也很费钱的，而且大部分没有意义。比如，徐家汇刚搞了 “2024徐汇区‘文明新徐汇实践新风尚’群众性主题活动主题活动。。。。。。听上去也很费钱。
千万别，到时候去吃的都是福利党，买单的都是我们苦哈哈的中产纳税人！
哈哈哈。 美国失业率是多少啊？ 别忘了美国还有大批移民和外劳。 隔壁养老贴，一个护工照顾50个人，怎么叫人都没人来的贴子看一看？ 等生产力过剩，失业率过半的时候，您再说吧。 我都说了啊，你的所有发言都是基于机器人干了所有的体力活。我不是问你了吗？机器人干了所有体力活了吗？
好多去社区食堂吃饭的老人和打工人，也不是天天去，一般一周去3 - 4天。
社区食堂是有差异化定位的，也是符合市场经济规律的可持续的非盈利式管理，前面某几个人过分意识形态化的偏见了。
美国也有很多非盈利式组织机构啦。
市场规律 和 市场需求 啦。
社区食堂的主要需求人群，是老人和打工人，比较符合在 很忙碌的大城市 或 普通城市的很忙碌城区，或特别空巢的小乡镇乡村。
其他的场景，都在公司免费盒饭或自带盒饭或写字楼里食堂解决了，或者有足够稳定的街坊亲戚环境，或者有足够无聊的多余时间。
多样化需求，本来就不是一刀切的。
不觉得能贴多少钱。我今年暑假在家时每天出去买菜。国内菜价便宜得令人发指，一大包蔬菜才五六十块，如果网购还要便宜。
我父母小区还有剪头发，给老年人剪才8块钱，剪的也挺仔细，效果比我在这边花80刀的都好。就像前面某位说的，这些社区服务都是免房租免交税，成本非常低。
美国整个进入自动化反而阻力很大，因为有各种反对声音。
如果一个社会进入自动化速度，中国可能更快。 因为中国政府可以不管不顾自上而下执行任何改变。
美团无人机送餐已经送了12万单了。 一旦成熟随时可以大面积铺开。
武汉的 萝卜快跑无人车 统计， 每一个无人车每日接单峰值到了20单。 这个数据接近普通司机接单数量。
我感觉大跃进时期的公社食堂也有一样的效果啊 不知道为啥没有坚持办到今天呢？
不要让，固执的意识形态，影响了你的客观判断。
那时候没钱，穷。现在富了，有钱了，就能做的更好。
美国 这种2年一小变，4年一大变的，才是不符合当今时代了。
就像人类历史上的 奴隶制、封建制，在不同生产力时代，是最适合的生产关系和政治制度，但之后就各自成为阻碍了。
中国的政策，也不是简单的不管不顾地集权强推，也是有多样化试点，提前几年吹风，调整完善后，才推出或放弃的。 近30年来，全世界主要国家里，中国的政策，是最可预测的。 例如 ， 反K9教培 和 反网游，都是提前几年就打招呼了。当然，我很支持 反K9教培 和 反网游。
中国的电视采访说的话国内人都不信，当年胡锦涛参观北京廉租房，一个月77块钱房租的房子谁租到了？
你说来说去就是送餐滴滴。这是什么%of employment 啊？
廉住房，还是有人租到了啊，只是没在你眼前看得到。
社区食堂和社区健身房，是手机视频时代，大家可以看得到啊。
其实是你看到了你看到的罢了，不用努力说服大家啊哈哈，别人看到的是不同的
外卖骑手约1300 万
网约车方面，有官方网约车驾驶员证是643万。
中国没有无人机送餐吧？之前不是有人给你科普了吗？无人机是送大农村。 所以就是6百万/6亿等于1%。您1%的生产力要养活100%的人，真是难为你了。 您那1%的生产力能给中国农民和穷人把医疗先解决了行吗？