Florida surgeon mistakenly removes patient's liver instead of spleen, causing him to die, widow says https://www.nbcnews.com/news/amp/rcna169614 A general surgeon removed William Bryan's liver instead of his spleen, causing his death on the operating room table, according to an attorney for Beverly Bryan.
lucia 发表于 2024-09-07 03:21 REDDIT 上一个做了30年的外科医生的评论，我用百度翻译了一下，如下：There’s a couple of problems with this. First, 10 mm splenic aneurysms that spontaneously rupture are not a thing. They just aren’t. Typical cut off for repair is 20 mm, I have several that size in elderly patients in my practice that we just follow. Exception to this rule is a young woman who wants to have kids, those do rupture for reasons that are not well known. Second, he described ligating both the “aneurysm” in the splenic hilum and the splenic vein. That’s on the other side of the body. Whatever vessel he was working on, it wasn’t the splenic artery. Ligating the vessels also would have controlled the bleeding which would have allowed for visualisation. Third, we know from the pre op imaging and the ME report that the spleen was in the normal anatomical location and was intact (a cyst was mentioned). If this guy thought he was chasing bleeding from the spleen he should have gone left, when he went right. He told the family that the organ had quadrupled in size and migrated to the right upper quadrant over the course of a couple of days. None of that makes sense. His op note also has several red flags, starting with him documenting a conversation with the CMO. I have NEVER heard of that. Second, he also described the organ as the spleen even after it had been removed (pathologist description was grossly identifiable as liver which is code for WHAT THE FUCK) and even told the family that. Panic in the moment is explainable. Telling the family and dictating it after the fact again is not explainable. None of this catastrophe is explainable in any kind of rational fashion. 这有几个问题。首先，10毫米的脾动脉瘤自发破裂是不可能的。典型的修复切口是20毫米，在我的实践中，我有几个这样的尺寸的老年患者。这条规则的例外是想要孩子的年轻女性，这些孩子的破裂原因尚不清楚。其次，他描述了结扎脾门和脾静脉中的“动脉瘤”。那是在身体的另一边。不管他在做什么血管，都不是脾动脉。结扎血管也可以控制出血，从而实现可视化。第三，我们从术前影像和ME报告中知道，脾脏处于正常的解剖位置，并且完好无损（提到了一个囊肿）。如果这家伙以为他在追赶脾脏出血，他应该向左走，当他向右走的时候。他告诉家人，在几天的时间里，器官的大小已经翻了两番，并迁移到了右上象限。这些都说不通。他的专栏文章也有几个危险信号，首先是他记录了与首席营销官的对话。我从未听说过。其次，他还将该器官描述为脾脏，即使在切除后也是如此（病理学家的描述大致可识别为肝脏，这是WHAT the FUCK的代码），甚至告诉家人。当时恐慌了是可以解释的。告诉家人并在事后再次口述是无法解释的。这场灾难无法用任何理性的方式来解释。
Shaknovsky told Beverly Bryan her husband’s spleen was so diseased that it was four times bigger than normal and it had moved to the other side of his body, Zarzaur alleges. But in a typical human body the liver exists on the opposite side of the abdomen and it is much larger than a spleen, he said 这难道一开始就认错了？
原来这个医生还有前科的。Shaknovsky had made a similar mistake in 2023, removing portions of a pancreas instead of an adrenal gland, in a case that was settled privately, Zarzaur said.
Lemm 发表于 2024-09-06 09:47 原来这个医生还有前科的。Shaknovsky had made a similar mistake in 2023, removing portions of a pancreas instead of an adrenal gland, in a case that was settled privately, Zarzaur said.
新闻说医生说脾太大了， 长到另一边去了。但是这个医生有前科的。 “The family was informed that Mr. Bryan’s spleen, the root of his original symptom profile upon presentation to the hospital, was still in his body and appeared with a small cyst on its surface,” the statement said. Shaknovsky had made a similar mistake in 2023, removing portions of a pancreas instead of an adrenal gland, in a case that was settled privately, Zarzaur said.
割错器官的一点不少见。随便网上搜一下，mistake remove,比如这个新闻。做完手术都还不知道割错了，送去活检才知道割错了。。。。。 https://www.google.com/amp/s/abc30.com/amp/fresno-woman-kidney-spleen-medical-mistake/12024924/ Major medical mistake? Surgeon removes Fresno woman's spleen instead of kidney The 55-year-old patient will deal with the complications caused by this mistake for the rest of her life.
hudrum 发表于 2024-09-06 09:52 新闻说医生说脾太大了， 长到另一边去了。但是这个医生有前科的。 “The family was informed that Mr. Bryan’s spleen, the root of his original symptom profile upon presentation to the hospital, was still in his body and appeared with a small cyst on its surface,” the statement said. Shaknovsky had made a similar mistake in 2023, removing portions of a pancreas instead of an adrenal gland, in a case that was settled privately, Zarzaur said.
Shaknovsky had made a similar mistake in 2023, removing portions of a pancreas instead of an adrenal gland, in a case that was settled privately, Zarzaur said. 哈哈哈哈哈
https://www.nbcnews.com/news/amp/rcna169614
A general surgeon removed William Bryan's liver instead of his spleen, causing his death on the operating room table, according to an attorney for Beverly Bryan.
🔥 最新回帖
你什么意思？全世界第一例连体婴儿脑分离手术成功的神经外科医生Ben Carson就是黑人手术医生啊! 关于这位医生可以看这个 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ben_Carson
美国的医生全世界赚钱最多，最轻松
这个医生在新闻之前review大多数都是5颗星 我前面贴了review了
不好意思，强迫症患者吹毛求疵的说op note是手术记录，不是专栏文章。grossly identifiable 肉眼可见
🛋️ 沙发板凳
这医生连杀猪的都不如
这个牛逼。
我上课的时候不让学生Google解剖结构，结果evaluation给的是最差的，给我的评价是one of worse teacher
太疲劳了。外科医生要多挣钱， 就必须多做手术。话说美国的高薪职业基本都是这样， 大量的超时工作
这就是大妈们眼里的白人精英
医生假期多，但工作日工作时间长，我有个专科医生朋友，经常是早七晚七的schedule.
这个太夸张了
额 我觉得中国医生比美国医生疲劳多了，协和医院的专家一天看一百多病人，手术日手术安排至少6-7台，至少10个小时连轴转
so，it's ok?
He just had a bad day.
那还不是因为他们贪。行会垄断不让大量可以干的人进门。
这种重大医疗事故已这个理由有点清新呀。而且肝和脾的区别之大， 真的不是疲劳会搞错的， 就算事超市卖的肝， 我相信大部分人也能认出来的， 不需要看标签的。
你们都不看新闻内容的莫，蛮有意思的。两个器官位置对调了，大小也对换了。
自己看看人体解刨示意图，能把肝脾搞混的也是人才。跟疲劳无关，明显是手术失误。严重怀疑这医生是业务水平不过关的混子，或者DEI混进去的。
只有精英中的精英才有这个见识
哈哈哈哈。。。。这地洗得好
美国的医生review经常是关于态度，bedside manner啥的
新闻里没说啊。只说了医生说脾大且移位到了身体右边，没说是医生认错了还是病人是先天异常内脏扭转。要说认错了也太离谱，影像报告的医生也读错了？
原来如此 本想说这闭着眼睛都不会搞错啊。。
哈哈哈哈哈哈哈哈
是的。
可惜新闻写的很不清楚， 一个CYST 不可能是脾脏需要紧急手术的原因， 也不会导致疼痛的。也没讲是不是门脉高压的脾脏大。 不过这个医生以前就有SETTLE 的case，应该是解剖就没搞清楚。解剖不清楚的情况下 一般都会关腹的。关腹的情况下病人倒霉还肯定没官司。 这个医生反正是活该。
嗑药了吧
另一个讨论杀手医生的楼里就有人说美国有曝光监督机制，再也不会发生类似的案例了
如果解剖没搞清楚，是怎么拿到执照的？
病理的情况下很多器官和位置都是distorted的，里面各种粘连和错位，经常脓肿还把东西裹成一团，还有每个人长得不完全一样。 要不然怎么需要经验呢。
哈哈，还照样是大妈们眼里的白人精英
https://www.google.com/amp/s/abc30.com/amp/fresno-woman-kidney-spleen-medical-mistake/12024924/
Major medical mistake? Surgeon removes Fresno woman's spleen instead of kidney The 55-year-old patient will deal with the complications caused by this mistake for the rest of her life.
美国医疗系统类似行会，层层相护。如果曝光机制有用，那个Dr. Death能连续做37台手术，弄死弄残33人？
比如还有弄错人的。。。。
简介上说他also speaks Russian. 话说是不是能找MD的尽量别找DO？
现在的现状其实也是，至少在我们这儿，我碰到的专科医生全是移民或移二代。令人很有安全感。
关键这个医生整个团队也有问题吧？助手也没发现有问题？拉钩的那些？
有的医生态度不好，没有任何bedside manner，跟病人话也不多，但手术做的非常好。
下次上课前先跟他们讲讲这个新闻，让学生明白为啥不让他们google
以后还是找老医生。希望糟糕的那些在年轻的时候都出事挂掉了
对，这是一点。
第二就是尽量在大城市、移民多的地方。这些地方竞争激烈，移民移二代医生很方便就能找到。
为什么总有人给施害者找借口，给受害者找错误。错了就是错了，哪有那么多借口
没用的 移民医生出事少的原因是本来人口占比就小
这医生居然还有借口 令人发指
我觉得找中国训练后考过来的医生最靠谱
之前基本都是五星好评 就这样的医生，割错器官 美国没救了
那要看你住在哪里。
我目前接触过的专科医生有好几个，只有一个是白人（50岁以上）。
其中一个微创手术，对于主刀医生他们说，因为器官位置问题，给你娃安排一个最好的医生。结果遇到的时候，是一个个子不高的亚裔女性。我当时都有点惊讶。
https://www.medicalnewstoday.com/provider/dr-thomas-shaknovsky-1568690014 4.4 (34 Ratings)
这个病人来是腹腔出血
做的是腹腔镜手术，发现有个特少见的异常，有2个肝，另一个在左边（右边没地方嘛），跟脾脏靠的很近
手术中脾动脉又发现有个动脉瘤，动脉瘤破裂，大出血，啥都看不清了
医生为了止血抢救，把他认为的脾脏切了，turn out 是左边的肝
大概率是切不切这个病人也会大出血死的，切错了当然是大新闻，但不是大家认为的简单肝脾分不清
你这说话逻辑有问题，你怎么知道给你安排的医生是最好的。
看不清就可以瞎切？
而且大部分差评都是因为新闻出来的 之前基本都是5星好评
我说话逻辑没问题。
他们告诉我要找一个最好的医生。他们找来的是一个亚裔女性。
这都轮不到我的判断。我们公立医院不能挑医生的。
也许他们说这话只是为了安抚你罢了。他们告诉你是最好的医生就是最好的医生了？你开心就好。
哈哈哈哈哈
我没说他该割啊，只是说一下当时的context, 而在那种状况下人容易犯错误
贴证据吧
洗地的到底懂不懂啊，这种错误根本不应该发生。即使是天生镜像的人做手术前通过看影像检查都知道哪边是肝哪边是脾。
况且这已经不是这个医生第一次犯这种低级错误了。他曾经错误地把病人胰脏的一部分当肾上腺切除了。
啥事没有，继续五分好评？
脾脏动脉瘤，这个手术前不做血管造影检查提前发现的吗？上台了才知道，活该医生倒霉。如果决定要切，现在都是先让介入先把动脉瘤coiled 了，再切，减少手术大出血的风险。
哈好吧。你好像很厉害的样子，可以看穿一切。
反正原话就是；看出来位置比较刁钻，我们需要等一下这个医生来做手术，她只有XX时间有空。
那他们也怪挺好的咧。为了安抚患者找了个这么好的说辞。
亚裔的还是相对靠谱一点，毕竟入学标准有气势
真的是，我老公平均一天1到2个手术，private clinic, 一年不超过400个这样，国内是高强度的
美国医生最厉害的就是bedside manner 用最好听的话做最烂的事 你是刚来到美国吗这都不知道？
我说了我们是公立医院。我在加拿大，不在美国。
对，做手术之前不照个ct，什么都看清楚了
有一说一，手术中动脉瘤破裂根本来不及找IR来embolize. 常规做法是马上laparotomy 找出血点止血。
蠢且无耻。
AA之后千万别找黑人医生
病人是急诊腹内大出血来的，不是coil的candidate
如果周围是hemotoma, 影像看不出的
我不是给这个医生辩护，就是说一下当时的context
当然做了，连pelvic mri 都做了，为了排除很少见的situs inversus
动脉瘤出血比动脉出血还难搞，说实在的这种没术前没发现的，一破裂基本玩完
我也有同感。现在五六十岁那一轮，白老头，还是可以的。问题是他们退休了以后正是我需要医疗的时候。届时各种DEI。紧张！
看cnbc的报道，看起来用了春秋笔法，完全没有提及病人是已经出血了，急诊上的手术台。文章里面写病人夫妻俩还不想在那家医院做手术，而且一开始是腹腔镜下的脾切除，说明这个不是急性出血的急诊手术。如果不是急着上手术台，为什么不做足检查排除动脉瘤呢。
有兜底的一般都不会好，比如medicaid。美国医生虽然工作也是生意，但是license是医生的，如果出了问题，无论是board还是lawsuit，都要经过严格的peer review，如果的确是医生的原因，License有可能被撤销，同时还有可能负法律责任，所以美国的医生碰到复杂难缠的病例，更倾向于转给专科医生或者更高一级的医院，不求无功但求无过。