关于拜登曲线及选举舞弊

”拜登曲线“是一次性公布整晚的计票结果造成的，当晚的计票恰恰又是威斯康星州最大的密尔沃基县的选票。密尔沃基县选票共46万张，拜登V川普的选票比例是7：3（包括现场投票的）9：1（仅限邮寄票），因此就出现了个上跳。邮递选票在白天是隔一会儿就公布一次计票结果，所以没这个问题。需要指出的是拜登曲线只发生一次，在威斯康星州，网上炒作的像到处都有的样子。 顺便提一句川普不可能有拜登曲线，因为大城市从来都不是共和党的票箱，相反那是民主党的票箱。共和党的票箱是那些农村小县。因此川普的选票上升幅度小，并且平滑。而大城市的选票数量是小县的几十倍，才可能出现上跳。 以上是我的得到的事实。欢迎张口闭口拜登曲线的网友们来批评，指正。 关于舞弊， 例举以下是事实： 1。川普近60个舞弊官司没有一个赢 。几个主要律师都交罚款和解了，FOX台也交天价罚款和解了。（观点)这么大的舞弊一点法庭认可的证据都找不到，那就是没有，否则无法解释。 2。直至今日无人对系统性舞弊提告。抓到了几个个例， 我记得全是投川普的。 3。两个摇摆州人工重新点票，其中一个还点了两次，结果发现是给川普多算了几票。 结论： 没有任何法律上的认定说2020年选举有舞弊。川普是最强调依法治国的总统。 以下是我的观点： 数据很难造假。 华人都是高学历职业人士，很多人可能还从事数据分析工作，应该明白数据难造假的原因： 1. 数据间有极大的关联性，可以互为验证， 从小学算术开始我们就学习各种方法验证方法。2.数据收集整理过程有很多节点，需经很多人，存放很多地方。即使中国，集权统治，可以自下而上地把节点数据全部改掉，出来的数据也经不起推敲。美国有媒体， 两党及众多支持者监督，多少只眼睛盯着，造假？谁去造。怎么造？ 选票的计算就是加加减减，我相信保守的讲请个高中以上数学好的来验证就足够了。如果证明数字对不上，将演算过程及结果呈堂，如果无人可推翻，即100%赢的官司。但川普及川份们为啥不做呢？川粉中诺贝尔数学奖获得者也有吧。 以上的我得到的事实和我的观点欢迎张口闭口民主党舞弊的网友们来批评，指正。
我理解每个人都特别希望自己支持的候选人获胜，但我们要以事实为依据呀，毕竟我们不是菜市场的大妈，张口就来其实是输不起。

拜登政府如果能够成立一个独立的调查团，由质疑者自行选出代表，并允许他们在透明和开放的条件下全方位的，完全开放的进行调查，这不仅可以化解对选举结果的疑虑，还可以增强民主制度的可信度。相反拜登政府在美国各个媒体平台，阻止对于拜登曲线的质疑，事实上是欲盖弥彰。他应该让有质疑的川普支持者成立独立调查团，大大方方的让他们深入各个摇摆州，实地调查，让他们所有人心服口服。这样才能够显示拜登曲线是自然产物，自然曲线，自然法则的连续曲线，而不是突变，地震的灾变曲线。应该让这些质疑者 哑口无言，心服口服！让全人类对于美国的民主选举， 肃然起敬！ 政府和领导人也应该有同样的信心和勇气，允许质疑并提供充分的机会进行调查和验证。这样不仅可以澄清事实，还能增强公众的信任，显示出领导者的正直和透明度。通过接受质疑和进行透明、公正的调查，民主制度就应该像上帝的真理一样，能够在面对各种挑战时依然屹立不倒，反而更加坚定。这样的做法不仅有助于解决当前的问题，还能为未来奠定更加坚实的基础，使社会更加团结和进步。当时他们真是 完全有可能有机会为自己证名。继续成为全世界民主的灯塔，可惜 美国民主的灯塔被他们彻底熄灭了吗？为了自己的权力私欲。而根本不管不顾自己的名声。 真是太可惜了，不仅仅是拜登，也是美国民主党，也是全体美国人民 和全人类文明的耻辱。让人类对于自己的文明，民主制度丧失了很多信心。就像上帝的真理，面对诸多被创造物，魔鬼和人类的质疑那样。造物主阻止人类背叛与质疑了吗（除了以色列）？上帝让所有其他人类的背叛与质疑自然发生，而上帝的真理经得起任何质疑和挑战，正是因为它的完美和绝对性。这种真理不怕质疑，反而通过让人们质疑和探究，最终使人类更加深刻地理解和认识上帝。 拜登政府和拜登曲线犯了欲盖弥彰，做贼心虚的大罪！在处理公众质疑和争议时，政府和领导人的态度往往是决定性因素。如果一个政府表现出不愿面对质疑或抵制独立调查的态度，无论实际情况如何，都会被公众视为缺乏透明度和诚信。这种态度上的错误可以削弱政府的合法性，并引发更多的不信任和社会分裂。如果一个政府或领导人选择阻止质疑或调查，而不是欢迎和正面回应，引发对其合法性和诚信的怀疑。这种做法不仅削弱了公众对政府的信任，还可能导致社会的分裂和不满。在选举过程中 选民 才是最初的权力机关和源头， 被选举人是嫌疑人， 选民才是授权者！ 在没有得到选民认可以前政府不是 权力机构！ 选民是国家主人， 政府必须接受选民的监督，和授权！才能够成为合法政府。谁是国家主人， 谁是被授权的？ 这些秩序关系要清楚。

川粉智商四年了， 就没有任何进步。 唉， 大家知道这么蠢， 有什么诀窍吗？ LOL

这个话题捅马蜂窝。我问几个问题：
1. 我来美国在新闻节目实时看到的第一次全国性选举是1994年中期选举。克林顿上台两年后民主党意外的断崖式丢掉国会。在那以前和一直到Bush vs. Gore, 选举一般到东部时间1点就宣布结果。按说现在技术越来越先进，为什么选举出结果越来越慢，越来越难？宾州（battleground state) 已经放出话来，24年大选别指望当晚出结果，而很有可能拖到一周后或更长？
2. 疫情前邮寄选票是本人必须去本地election board 去申请，而且需要正当理由的。疫情期间这样操作可以理解。现在疫情已经结束了，大规模邮寄选票的理由何在？这里面还有个技术细节，就是邮寄选票的信封上有选民签字， 但是选票本身是没有的（因为民主选票必须匿名）。但是数邮寄选票的过程把信封和选票要分开（很多州这样做），这就导致了任何对邮寄选票合法性的怀疑，是无法形成完整的证据链的。
3. 印度是世界人口第一大国。伊拉克被美国占领前从没有选举。两个国家和很多其它民主国家的选举日，投过票的人必须用手指沾洗不掉的墨水(indelible ink). 这么多落后国家，数倍与美国人口，都能在众口难调的情况下实现民众公认的公平选举。为什么这么简单便宜的程序在美国不能施行？
最后说一下美国历史上有记录的两次规模性选举舞弊： 第一是JFK vs. Nixon. 大部分历史学家认为当时芝加哥市长力推的作弊给了JFK Illinois 州，起到决定性作用。第二，是我最近发的贴提到一个县（county)规模的舞弊，如果不是选民持枪暴动，结果也是无证可查。原贴在这里： https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3042401
你可以选择你的新闻出处，也可以选择你信什么不信什么。我可以平心静气地提出我的观点， 但是我先说：实在懒得纠缠。大家好自为之，谁也犯不着说服谁。

Chen.Hechun 发表于 2024-09-01 14:26
拜登政府如果能够成立一个独立的调查团，由质疑者自行选出代表，并允许他们在透明和开放的条件下全方位的，完全开放的进行调查，这不仅可以化解对选举结果的疑虑，还可以增强民主制度的可信度。相反拜登政府在美国各个媒体平台，阻止对于拜登曲线的质疑，事实上是欲盖弥彰。他应该让有质疑的川普支持者成立独立调查团，大大方方的让他们深入各个摇摆州，实地调查，让他们所有人心服口服。这样才能够显示拜登曲线是自然产物，自然曲线，自然法则的连续曲线，而不是突变，地震的灾变曲线。应该让这些质疑者 哑口无言，心服口服！让全人类对于美国的民主选举， 肃然起敬！ 政府和领导人也应该有同样的信心和勇气，允许质疑并提供充分的机会进行调查和验证。这样不仅可以澄清事实，还能增强公众的信任，显示出领导者的正直和透明度。通过接受质疑和进行透明、公正的调查，民主制度就应该像上帝的真理一样，能够在面对各种挑战时依然屹立不倒，反而更加坚定。这样的做法不仅有助于解决当前的问题，还能为未来奠定更加坚实的基础，使社会更加团结和进步。当时他们真是 完全有可能有机会为自己证名。继续成为全世界民主的灯塔，可惜 美国民主的灯塔被他们彻底熄灭了吗？为了自己的权力私欲。而根本不管不顾自己的名声。 真是太可惜了，不仅仅是拜登，也是美国民主党，也是全体美国人民 和全人类文明的耻辱。让人类对于自己的文明，民主制度丧失了很多信心。就像上帝的真理，面对诸多被创造物，魔鬼和人类的质疑那样。造物主阻止人类背叛与质疑了吗（除了以色列）？上帝让所有其他人类的背叛与质疑自然发生，而上帝的真理经得起任何质疑和挑战，正是因为它的完美和绝对性。这种真理不怕质疑，反而通过让人们质疑和探究，最终使人类更加深刻地理解和认识上帝。 拜登政府和拜登曲线犯了欲盖弥彰，做贼心虚的大罪！在处理公众质疑和争议时，政府和领导人的态度往往是决定性因素。如果一个政府表现出不愿面对质疑或抵制独立调查的态度，无论实际情况如何，都会被公众视为缺乏透明度和诚信。这种态度上的错误可以削弱政府的合法性，并引发更多的不信任和社会分裂。如果一个政府或领导人选择阻止质疑或调查，而不是欢迎和正面回应，引发对其合法性和诚信的怀疑。这种做法不仅削弱了公众对政府的信任，还可能导致社会的分裂和不满。在选举过程中 选民 才是最初的权力机关和源头， 被选举人是嫌疑人， 选民才是授权者！ 在没有得到选民认可以前政府不是 权力机构！ 选民是国家主人， 政府必须接受选民的监督，和授权！才能够成为合法政府。谁是国家主人， 谁是被授权的？ 这些秩序关系要清楚。

威斯康星州 和密尔沃基县都为此开过听证会。众多媒体也做了调查给处张贴他们的详细解释，我写的这些就是从·媒体中抄来的。有用吗？川普和川粉们用两个字回应 -- fake news。这次选举是在川普任期内做的，他完全可以按你说的做。我个人认为川普团队一定调查过。60多个案子，花了几千万，翻了个底朝天找证据，川粉们口中的最大证据会不去调查？ 如果拜登花纳税人的钱去证明他和民主党清白，川粉会不会认为是欲盖弥彰？我作为纳税人也不同意。拜登一定要证明清白请花自己的钱去证明。川普在没任何法院认可的证据证明选举舞弊的情况下，不接受选举结果，还煽动支持者攻击国会，1/6政变在美国发生，不可想象，更不可接受。目前没有任何证据证明民主党舞弊， 倒是有电话录音证明川普想造假。川粉们颠倒·黑白，是因为他们支持的人这样说，可见选一个输不起的人多可怕。

川粉如果能讲道理讲得通的话，那就不是川粉了

kcdl1550 发表于 2024-09-01 14:25
”拜登曲线“是一次性公布整晚的计票结果造成的，当晚的计票恰恰又是威斯康星州最大的密尔沃基县的选票。密尔沃基县选票共46万张，拜登V川普的选票比例是7：3（包括现场投票的）9：1（仅限邮寄票），因此就出现了个上跳。邮递选票在白天是隔一会儿就公布一次计票结果，所以没这个问题。需要指出的是拜登曲线只发生一次，在威斯康星州，网上炒作的像到处都有的样子。 顺便提一句川普不可能有拜登曲线，因为大城市从来都不是共和党的票箱，相反那是民主党的票箱。共和党的票箱是那些农村小县。因此川普的选票上升幅度小，并且平滑。而大城市的选票数量是小县的几十倍，才可能出现上跳。 以上是我的得到的事实。欢迎张口闭口拜登曲线的网友们来批评，指正。 关于舞弊， 例举以下是事实： 1。川普近60个舞弊官司没有一个赢 。几个主要律师都交罚款和解了，FOX台也交天价罚款和解了。（观点)这么大的舞弊一点法庭认可的证据都找不到，那就是没有，否则无法解释。 2。直至今日无人对系统性舞弊提告。抓到了几个个例， 我记得全是投川普的。 3。两个摇摆州人工重新点票，其中一个还点了两次，结果发现是给川普多算了几票。 结论： 没有任何法律上的认定说2020年选举有舞弊。川普是最强调依法治国的总统。 以下是我的观点： 数据很难造假。 华人都是高学历职业人士，很多人可能还从事数据分析工作，应该明白数据难造假的原因： 1. 数据间有极大的关联性，可以互为验证， 从小学算术开始我们就学习各种方法验证方法。2.数据收集整理过程有很多节点，需经很多人，存放很多地方。即使中国，集权统治，可以自下而上地把节点数据全部改掉，出来的数据也经不起推敲。美国有媒体， 两党及众多支持者监督，多少只眼睛盯着，造假？谁去造。怎么造？ 选票的计算就是加加减减，我相信保守的讲请个高中以上数学好的来验证就足够了。如果证明数字对不上，将演算过程及结果呈堂，如果无人可推翻，即100%赢的官司。但川普及川份们为啥不做呢？川粉中诺贝尔数学奖获得者也有吧。 以上的我得到的事实和我的观点欢迎张口闭口民主党舞弊的网友们来批评，指正。
我理解每个人都特别希望自己支持的候选人获胜，但我们要以事实为依据呀，毕竟我们不是菜市场的大妈，张口就来其实是输不起。

有人质疑过Trump曲线没有？这两组曲线是交替出现的。

美国人历来弄虚作假，川粉自己捏造的新闻也多了去了，谁也不比谁好多少。认赌服输，国会山你们没胆子带着枪去，就乖乖认了吧。

kcdl1550 发表于 2024-09-01 15:39
威斯康星州 和密尔沃基县都为此开过听证会。众多媒体也做了调查给处张贴他们的详细解释，我写的这些就是从·媒体中抄来的。有用吗？川普和川粉们用两个字回应 -- fake news。这次选举是在川普任期内做的，他完全可以按你说的做。我个人认为川普团队一定调查过。60多个案子，花了几千万，翻了个底朝天找证据，川粉们口中的最大证据会不去调查？ 如果拜登花纳税人的钱去证明他和民主党清白，川粉会不会认为是欲盖弥彰？我作为纳税人也不同意。拜登一定要证明清白请花自己的钱去证明。川普在没任何法院认可的证据证明选举舞弊的情况下，不接受选举结果，还煽动支持者攻击国会，1/6政变在美国发生，不可想象，更不可接受。目前没有任何证据证明民主党舞弊， 倒是有电话录音证明川普想造假。川粉们颠倒·黑白，是因为他们支持的人这样说，可见选一个输不起的人多可怕。

民主党群殴的恶习，恶霸行为是从那里开始的呢？还必须从肯尼迪家族与芝加哥黑帮组织勾结在一起舞弊说起。这一件事情应该由奥巴马来说，他是最熟悉群殴的行为模式，和如何与黑帮暗箱操作，干预光明正大的民主选举的？他们非洲裔的群殴从原始部落一直到今天在美国政治，政坛正在发扬光大？ 群殴与利益集团的联盟: 在肯尼迪之后，民主党逐渐发展出与各种利益集团（如工会、少数族裔组织等）的紧密关系。这些利益集团往往通过选票和政治捐款对选举产生重大影响，形成了一种“捆绑”选民的现象。“群殴”式政治行为: 随着时间推移，这种与利益集团的深度捆绑演变为一种“群殴”式的政治行为，通过集体力量压制对手或控制选举结果。这种行为违背了民主本质，变成了对公民个体自由意志的压制和践踏。 民主的本质与群体政治的区别：民主的定义: 民主是指通过自由、公正的选举和多元的政治表达来决定国家政策和领导人的一种治理形式。它强调公民个体的自由意志和权利，而不是被迫或者捆绑在集体中的从众行为。群体政治的现象: 在民主国家中，利益集团和群体政治确实是常见现象。不同的群体根据共同利益形成联盟，试图通过影响选举和政策来实现他们的目标。这种现象本质上并不违反民主原则，然而，当这种行为演变为对独立公民个体意志的压迫或控制时，就与民主的核心理念相悖，大相径庭。
1月6日国会门前事件这一笔要100%算到民主党的头上,他们要承担全部责任。 美国2021年1月6日国会门前发生的事件，是文明被感染，原始野蛮不断放大，广泛传播。这就是民主党60多年的捆绑与舞弊的成就，这一笔债要算到始作俑者民主党的头上，但是白人的野蛮程度比较黑人就是微不足道的，小巫见大巫！如果不改邪归正，未来必然是战争，而不是群殴了。这就是非智人对于文明社会的破坏与毁灭的历史过程！文明如果不能够反击坚持自己的底线，捍卫自己的价值观，行为方式。西方现代文明就终极了。文明社会必须坚守自己的价值观和行为方式，否则将面临最终的崩溃和毁灭。如社会不能有效反击这些“非智人”的行为，文明的终结将不可避免。若不采取措施，未来可能会出现更为激烈的冲突，甚至是战争，局部战争，全面战争都有可能，而不仅仅是“群殴”了。民主党的“捆绑与舞弊”政策在长达60多年的时间里，不仅削弱了社会的道德基础，也助长了原始野蛮的思维和行为方式。这种“非智人”行为方式逐渐侵蚀了文明社会，使得文明社会在面对挑战时显得软弱无力，无法有效反击予以抵制。这种现象不仅限于政治领域，教育，新闻媒体，娱乐的方方面面，还渗透到了社会的各个方面 LGBTQ,BLM,DEI,等等，最终导致了像2021年1月6日这样的暴力事件。还有今天看到的英国，法国和欧洲的事情都是很多年以前意料之中的事情。很多有识之士在十几年以前，德国总理和欧洲领导人大批量欢迎穆斯林难民，非洲非法移民进入欧洲的时候，很多人就警告，并且忧心忡忡未来的一天。

民主党舞弊，弄虚作假一以贯之拜登曲线，已经已经扩展到了2023年的就业数据造假了 80万，最近拜登提选以后才修正，如果不退选，可能会一直隐瞒下去。2023的新增就业岗位被夸大了80万就业人数，且2024年这一数字可能会进一步增加。 BLS的数据显示，美国2023年平均每月新增岗位23万个（绿色），但QCEW（美国劳工统计局就业和工资季度普查）修正后真实平均月度新增岗位仅13万个（红色）。

川粉明知道有拜登曲线，还在坚持不懈参选 2024， 也是令人醉了。
不知道这次输了之后， 还会 1/6 闹事不？
脑子病了，难治阿， 毕竟 covid 也不好治。

给大家一个预警，今年好几个摇摆州依然会迟迟出不了结果，比如PA NC 为什么？比如PA，邮寄选票不提前处理，民主党想改变规则，像FL那样提前处理可以大选之夜就出结果，共和党不干，就是为了让大家对结果生疑 https://www.spotlightpa.org/news/2024/05/precanvassing-mail-ballots-2024-election-pennsylvania-legislature/

我们州自从大约1990年以后开始邮寄选票，共和党在也没赢过。今年更是连续两届都是同性恋州长。

回复 12楼 gokgs 的帖子
你也只会骂街 和你主子一样 空无一物 你主子可是在公开场合说美国死了2亿2千万的哟

美国人历来弄虚作假，川粉自己捏造的新闻也多了去了，谁也不比谁好多少。认赌服输，国会山你们没胆子带着枪去，就乖乖认了吧。
一个用户 发表于 2024-09-01 15:45

“有种你打我呀”这种话有时候就一语成谶了。我送你一句JFK的话： Those who make peaceful revolution impossible will make violent revolution inevitable. 中文版就是水可载舟，亦可覆舟。
民主（共和）政府能实现政权的和平传递的最重要基石就是民众对选举公正的consensus. 这也就是美国历届总统上任后改弦易辙（peaceful revolution)根据的所谓的mandate(民意即正义）。而当足够的人怀疑选举公正的时候，我们就需要担心那个不可避免的结果了(inevitable revolution). 这种事情的发生谁也无法断定什么时候，和Trump Harris粉也无关，而是一种历史必然性。覆巢之下 复有完卵乎。选举程序和结果的透明和公正性每一个人，无论党派，都有一份stake， 因为JFK那句话说的挺明白了。

话说川普不是做了4年总统吗，如果真有这么大的漏洞，他在位时怎么不作为，还能轮到拜登？

SAT 发表于 2024-09-01 15:36
这个话题捅马蜂窝。我问几个问题：
1. 我来美国在新闻节目实时看到的第一次全国性选举是1994年中期选举。克林顿上台两年后民主党意外的断崖式丢掉国会。在那以前和一直到Bush vs. Gore, 选举一般到东部时间1点就宣布结果。按说现在技术越来越先进，为什么选举出结果越来越慢，越来越难？宾州（battleground state) 已经放出话来，24年大选别指望当晚出结果，而很有可能拖到一周后或更长？
2. 疫情前邮寄选票是本人必须去本地election board 去申请，而且需要正当理由的。疫情期间这样操作可以理解。现在疫情已经结束了，大规模邮寄选票的理由何在？这里面还有个技术细节，就是邮寄选票的信封上有选民签字， 但是选票本身是没有的（因为民主选票必须匿名）。但是数邮寄选票的过程把信封和选票要分开（很多州这样做），这就导致了任何对邮寄选票合法性的怀疑，是无法形成完整的证据链的。
3. 印度是世界人口第一大国。伊拉克被美国占领前从没有选举。两个国家和很多其它民主国家的选举日，投过票的人必须用手指沾洗不掉的墨水(indelible ink). 这么多落后国家，数倍与美国人口，都能在众口难调的情况下实现民众公认的公平选举。为什么这么简单便宜的程序在美国不能施行？
最后说一下美国历史上有记录的两次规模性选举舞弊： 第一是JFK vs. Nixon. 大部分历史学家认为当时芝加哥市长力推的作弊给了JFK Illinois 州，起到决定性作用。第二，是我最近发的贴提到一个县（county)规模的舞弊，如果不是选民持枪暴动，结果也是无证可查。原贴在这里： https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3042401
你可以选择你的新闻出处，也可以选择你信什么不信什么。我可以平心静气地提出我的观点， 但是我先说：实在懒得纠缠。大家好自为之，谁也犯不着说服谁。

1.宾州有没有给出原因？我看到的是通常是， 给了原因，但我们不相信，因为我们心中早已有了答案。 2. 邮寄选票， 先问个问题，为啥疫情已经过去了，我们还希望在家工作？回答你的问题， 有各种原因，有人忙，有人图省事，有人没车，有人懒，。。 我看到的是民主党支持者多用邮寄选票，所以民主党拼命支持，共和党拼命反对，反对当然要有理由，舞弊是个堂而皇之且能调动起自己的支持者的情绪的好理由。邮寄选票有没有问题，现在还没证据证明有问题。 3， 全世界大部分国家都有全民医保，美国最富裕的国家之一做不到；全世界大部分国家都用公制，美国还用磅，英里；全世界大部分国家都严格控枪。。。我只能说船大难掉头。 4。我没学过美国历史，美国的选举也是在进步，修改法律，规则就是一种补漏洞行为。选举规则有没有因为这两个案子有所修改？多年前的案子说服力低。 ”但是我先说：实在懒得纠缠。大家好自为之，谁也犯不着说服谁。“ 最不喜欢怎么说的人，我回不回呢？您倒是说完了，痛快了。

surezzz 发表于 2024-09-01 14:51

还是那句话，有证据拿到法院去，我们哪有能力证明真伪？事实是川普60个案子无一胜诉。

回复 17楼 SAT 的帖子
和JFK quote配套的一句话:

回复 12楼 gokgs 的帖子
你也只会骂街 和你主子一样 空无一物 你主子可是在公开场合说美国死了2亿2千万的哟
心情不好吗 发表于 2024-09-01 16:18

你不是空无一物， 有料的狠， 一肚子屎， 一肚子坏水， 哈哈。
我不是不喜欢讲道理， 不是没道理可讲， 关键是你们这些川粉知道什么是道理吗？ 川粉的道理很简单， 反川普的都是不讲道理的。愚昧的可怜。 四年了， 没有任何长进。

kcdl1550 发表于 2024-09-01 16:29
1.宾州有没有给出原因？我看到的是通常是， 给了原因，但我们不相信，因为我们心中早已有了答案。 2. 邮寄选票， 先问个问题，为啥疫情已经过去了，我们还希望在家工作？回答你的问题， 有各种原因，有人忙，有人图省事，有人没车，有人懒，。。 我看到的是民主党支持者多用邮寄选票，所以民主党拼命支持，共和党拼命反对，反对当然要有理由，舞弊是个堂而皇之且能调动起自己的支持者的情绪的好理由。邮寄选票有没有问题，现在还没证据证明有问题。 3， 全世界大部分国家都有全民医保，美国最富裕的国家之一做不到；全世界大部分国家都用公制，美国还用磅，英里；全世界大部分国家都严格控枪。。。我只能说船大难掉头。 4。我没学过美国历史，美国的选举也是在进步，修改法律，规则就是一种补漏洞行为。选举规则有没有因为这两个案子有所修改？多年前的案子说服力低。 ”但是我先说：实在懒得纠缠。大家好自为之，谁也犯不着说服谁。“ 最不喜欢怎么说的人，我回不回呢？您倒是说完了，痛快了。

民主党想改宾州点票规则，早点出结果，共和党不让

回复 5楼 SAT 的帖子
确实不需要。立场决定观点，观点剪裁事实，而事实是最无关紧要的。川普提诉的所有大选舞弊都以失败告终，如果以此做为司法可靠性的标准的话，国会山暴乱接近1000人被抓，最后有罪判决了几十个，这么铁证如山的事实，川普做为始作俑者，却全身而退。嗯，川普操纵了法律。
后面还要再费劲在民事法庭给几十年前的刑事诉讼强奸案定性，依然不奏效，再紧急制定专人专用的法律钉死川普为重罪犯。那些口口声声川普强奸犯、重罪犯的是否真的知道这34项重罪是什么？嗯，法律维护了正义。
法律如此按需分配，所谓因为Never Trump而捏着鼻子选民主党的，就这么笃信不会有一天因为和有权有势的人交恶，可能被按需定义的法律将自己列入恐怖分子名单么？
Harris何必勉为其难地谈漏洞百出的经济政策，何必硬着头皮公开辩论、接受采访，Biden not hold presidential campaign rallies ，比有史以来的万人迷候选人奥巴马多出1000万张选票，一句Never Trump就斩钉截铁地解释了一切。Harris也能。

Susanxian 发表于 2024-09-01 16:12
我们州自从大约1990年以后开始邮寄选票，共和党在也没赢过。今年更是连续两届都是同性恋州长。

应该像台湾学习

Chen.Hechun 发表于 2024-09-01 15:51
民主党舞弊，弄虚作假一以贯之拜登曲线，已经已经扩展到了2023年的就业数据造假了 80万，最近拜登提选以后才修正，如果不退选，可能会一直隐瞒下去。2023的新增就业岗位被夸大了80万就业人数，且2024年这一数字可能会进一步增加。 BLS的数据显示，美国2023年平均每月新增岗位23万个（绿色），但QCEW（美国劳工统计局就业和工资季度普查）修正后真实平均月度新增岗位仅13万个（红色）。

证据？

kcdl1550 发表于 2024-09-01 16:32
还是那句话，有证据拿到法院去，我们哪有能力证明真伪？事实是川普60个案子无一胜诉。

而且高法还是他安排的人。不过他们脸皮厚，嘴巴凶，没底线，话能乱说，药能乱吃。

anning1941 发表于 2024-09-01 16:34
回复 5楼 SAT 的帖子
确实不需要。立场决定观点，观点剪裁事实，而事实是最无关紧要的。川普提诉的所有大选舞弊都以失败告终，如果以此做为司法可靠性的标准的话，国会山暴乱接近1000人被抓，最后有罪判决了几十个，这么铁证如山的事实，川普做为始作俑者，却全身而退。嗯，川普操纵了法律。
后面还要再费劲在民事法庭给几十年前的刑事诉讼强奸案定性，依然不奏效，再紧急制定专人专用的法律钉死川普为重罪犯。那些口口声声川普强奸犯、重罪犯的是否真的知道这34项重罪是什么？嗯，法律维护了正义。
法律如此按需分配，所谓因为Never Trump而捏着鼻子选民主党的，就这么笃信不会有一天因为和有权有势的人交恶，可能被按需定义的法律将自己列入恐怖分子名单么？
Harris何必勉为其难地谈漏洞百出的经济政策，何必硬着头皮公开辩论、接受采访，Biden not hold presidential campaign rallies ，比有史以来的万人迷候选人奥巴马多出1000万张选票，一句Never Trump就斩钉截铁地解释了一切。Harris也能。

Approximately 718 individuals have pleaded guilty to a variety of federal charges, many of whom faced or will face incarceration at sentencing. Approximately 213 have pleaded guilty to felonies. Another 505 have pleaded guilty to misdemeanors.
有罪判决了几十个？川粉太谦虚了！google 一下就知道。 你也承认川普是Jan 6的始作俑者？谁说川普能全身而退？我这次积极投票，就是为了不让川普再进白宫，赦免自己。我希望能看到川普进监狱。不过可能性不大，新总统很可能为了美国的面子，像对尼克松一样赦免他。至少希望能看到川普被hold accountable.

真有功夫，都写那么长的帖子

回复 27楼 watchmen 的帖子
您自洽吧。X上超过500万参与者的survey有70%以上选择了川普。当然啦，他们都是川粉，Musk自己也说这是unscientific。怎么比得过各大媒体科学的抽样。不肯在网站上为自己的拥趸点一下鼠标，因为他们都秉承着Never Trump的理念，等待大选日倾巢而动。

其实作弊不需要widespread, 只要narrow and deep, 精准定位就行了. 邮寄选票9:1真的挺夸张的, 而且凭什么默认邮寄选票就该是民主党的? 当然有人解释说Trump要大家亲自去投票站, 问题是投Trump的就全都是死忠吗, 都听过这句话? 都一定要亲自去排队? 根本说不通.

anning1941 发表于 2024-09-01 16:34
回复 5楼 SAT 的帖子
确实不需要。立场决定观点，观点剪裁事实，而事实是最无关紧要的。川普提诉的所有大选舞弊都以失败告终，如果以此做为司法可靠性的标准的话，国会山暴乱接近1000人被抓，最后有罪判决了几十个，这么铁证如山的事实，川普做为始作俑者，却全身而退。嗯，川普操纵了法律。
后面还要再费劲在民事法庭给几十年前的刑事诉讼强奸案定性，依然不奏效，再紧急制定专人专用的法律钉死川普为重罪犯。那些口口声声川普强奸犯、重罪犯的是否真的知道这34项重罪是什么？嗯，法律维护了正义。
法律如此按需分配，所谓因为Never Trump而捏着鼻子选民主党的，就这么笃信不会有一天因为和有权有势的人交恶，可能被按需定义的法律将自己列入恐怖分子名单么？
Harris何必勉为其难地谈漏洞百出的经济政策，何必硬着头皮公开辩论、接受采访，Biden not hold presidential campaign rallies ，比有史以来的万人迷候选人奥巴马多出1000万张选票，一句Never Trump就斩钉截铁地解释了一切。Harris也能。

一个法院不可靠，一个法官不可靠，完全有可能，一众法院，一众法官都不可靠，可能性就小到可以忽略不计了。这就是美国三权分立，法院分级可上诉，以及陪审团制度设立的原因。话说回来，司法不可靠，陪审团不可信，川普的话就可信？ 按你的逻辑，Harris确实不必去CNN，在家躺着，到时有人会给她改选票让她当选的。川普也不必辛苦四处奔波，反正是选不上。你我也都回家洗洗睡吧。

西北飘雪 发表于 2024-09-01 17:01
真有功夫，都写那么长的帖子

川粉实在太annoying了！

Carabella 发表于 2024-09-01 17:11
其实作弊不需要widespread, 只要narrow and deep, 精准定位就行了. 邮寄选票9:1真的挺夸张的, 而且凭什么默认邮寄选票就该是民主党的? 当然有人解释说Trump要大家亲自去投票站, 问题是投Trump的就全都是死忠吗, 都听过这句话? 都一定要亲自去排队? 根本说不通.

别想当然。具体怎么操作？谁去做？两个选票接近的摇摆州有人工点票，narrow and deep应该用在这两个州吧？这个9:1是在传统蓝线，川普在传统红县的票率也高。舞弊是在川普任期。你怀疑共和党和川普的能力？

kcdl1550 发表于 2024-09-01 17:38
别想当然。具体怎么操作？谁去做？两个选票接近的摇摆州有人工点票，narrow and deep应该用在这两个州吧？这个9:1是在传统蓝线，川普在传统红县的票率也高。舞弊是在川普任期。你怀疑共和党和川普的能力？

我怎么知道怎么操作? 我只是指出比例夸张, 还得回答你这些问题? 一直以来无论红州蓝州都默认邮寄选票就该是民主党占多数, 而且比例越来越夸张. 下次百分之百, 只要没有证据, 也不许人怀疑呗? 你们跟那些说姜萍没有作弊的人有什么区别, 都是骂人没证据.

回复 32楼 kcdl1550 的帖子
我实在有点儿忍俊不禁了。楼主写一大篇儿，数数多少字数，别人和你讲道理算是看得起你。你数数别人写了多少字。难道你非得只许州官放火 不许百姓点灯吗？

Carabella 发表于 2024-09-01 18:00
我怎么知道怎么操作? 我只是指出比例夸张, 还得回答你这些问题? 一直以来无论红州蓝州都默认邮寄选票就该是民主党占多数, 而且比例越来越夸张. 下次百分之百, 只要没有证据, 也不许人怀疑呗? 你们跟那些说姜萍没有作弊的人有什么区别, 都是骂人没证据.

不知道？ 。-- “其实作弊不需要widespread, 只要narrow and deep, 精准定位就行了.”？-- 你 刚才还言之凿凿， 我服了，很多川粉甚至比你还甚，完全凭想象，毫无逻辑。我也是，太较真。 姜萍？你拿中国发生的事做例子？你真的没别的例子了吗？这是美国，而且是关乎总统选举，川普有近一半支持者，而且大多有抢。这是一个非常非常严肃的问题，川普倾个人之力，美国倾全国之力要保护和捍卫的问题。

SAT 发表于 2024-09-01 18:23
回复 32楼 kcdl1550 的帖子
我实在有点儿忍俊不禁了。楼主写一大篇儿，数数多少字数，别人和你讲道理算是看得起你。你数数别人写了多少字。难道你非得只许州官放火 不许百姓点灯吗？

嗯，有道理，谢谢川粉看得起我。

kcdl1550 发表于 2024-09-01 18:35
不知道？ 。-- “其实作弊不需要widespread, 只要narrow and deep, 精准定位就行了.”？-- 你 刚才还言之凿凿， 我服了，很多川粉甚至比你还甚，完全凭想象，毫无逻辑。我也是，太较真。 姜萍？你拿中国发生的事做例子？你真的没别的例子了吗？这是美国，而且是关乎总统选举，川普有近一半支持者，而且大多有抢。这是一个非常非常严肃的问题，川普倾个人之力，美国倾全国之力要保护和捍卫的问题。

这么严肃的问题你方没有一点儿反思吗? 还打算2020再来一遍? 就算一半人都是你嘴里不可理喻的傻x那又怎么样, 傻x的concern就不配被address? 比如邮寄选票, 要不然你提前截止提前数, 数完了再开放in person, 你觉得in person结果出来了再慢慢弄邮寄选票弄到猴年马月真的公开透明吗? 邮寄选票本来灰色地带就多, 现在竟然关了in person以后, 明确知道差多少的情况下再开. 换位一下, 如果mail in数完别人根据结果在决定要不要去投票站改变结果你觉得可以吗? 我说姜萍是想说, 没有证据不是堵别人嘴的理由. 这世界上太多事情真相永远不会unfold.

主党控制主媒，不允许其他的声音，每次明显带风向的宣传主题都是带薪发帖的。别以为大家不清楚怎么回事

还真以为如此拉垮的美国劳动力能整出那么大一阴谋，各位太高看美国人民了

surezzz 发表于 2024-09-01 14:51

这个确实很违反常理。而且都是半夜拜登票数突然大增，结合乔治亚州曝光出来的半夜桌子底下拖出来几箱选票的录像，还有志愿者的证词说有些选票像统一弄出来的崭新的一样 没有任何折痕，很让人不得不怀疑有什么猫腻，希望今年不会再发生了，否则选举还有什么意义吗？

Carabella 发表于 2024-09-01 19:16
这么严肃的问题你方没有一点儿反思吗? 还打算2020再来一遍? 就算一半人都是你嘴里不可理喻的傻x那又怎么样, 傻x的concern就不配被address? 比如邮寄选票, 要不然你提前截止提前数, 数完了再开放in person, 你觉得in person结果出来了再慢慢弄邮寄选票弄到猴年马月真的公开透明吗? 邮寄选票本来灰色地带就多, 现在竟然关了in person以后, 明确知道差多少的情况下再开. 换位一下, 如果mail in数完别人根据结果在决定要不要去投票站改变结果你觉得可以吗? 我说姜萍是想说, 没有证据不是堵别人嘴的理由. 这世界上太多事情真相永远不会unfold.

不懂，我方为啥要反思？我这帖只讨论拜登曲线的产生和有没有舞弊问题。这世界上是有些事情的真相永远不会unfold，但姜萍的事不属于，拜登曲线，大选舞弊也不属此列。我头一贴就详细说明了为什么我认为没有舞弊，你不同意可逐条反驳。多说一句，我支持有选举权人人平等，每人一票，不论高低贵贱，种族肤色，文盲博士，故我不同意限制邮寄投票。

elly99 发表于 2024-09-01 19:25
这个确实很违反常理。而且都是半夜拜登票数突然大增，结合乔治亚州曝光出来的半夜桌子底下拖出来几箱选票的录像，还有志愿者的证词说有些选票像统一弄出来的崭新的一样 没有任何折痕，很让人不得不怀疑有什么猫腻，希望今年不会再发生了，否则选举还有什么意义吗？

去法庭上讲了吗？我只相信法庭宣誓后的证词，因为谎言满天飞。我记得当年言之凿凿且配有照片为证的说服务器在德国。还有贴出Email说克林顿一伙在讨论吃小孩。

SAT 发表于 2024-09-01 15:36
这个话题捅马蜂窝。我问几个问题：
1. 我来美国在新闻节目实时看到的第一次全国性选举是1994年中期选举。克林顿上台两年后民主党意外的断崖式丢掉国会。在那以前和一直到Bush vs. Gore, 选举一般到东部时间1点就宣布结果。按说现在技术越来越先进，为什么选举出结果越来越慢，越来越难？宾州（battleground state) 已经放出话来，24年大选别指望当晚出结果，而很有可能拖到一周后或更长？
2. 疫情前邮寄选票是本人必须去本地election board 去申请，而且需要正当理由的。疫情期间这样操作可以理解。现在疫情已经结束了，大规模邮寄选票的理由何在？这里面还有个技术细节，就是邮寄选票的信封上有选民签字， 但是选票本身是没有的（因为民主选票必须匿名）。但是数邮寄选票的过程把信封和选票要分开（很多州这样做），这就导致了任何对邮寄选票合法性的怀疑，是无法形成完整的证据链的。
3. 印度是世界人口第一大国。伊拉克被美国占领前从没有选举。两个国家和很多其它民主国家的选举日，投过票的人必须用手指沾洗不掉的墨水(indelible ink). 这么多落后国家，数倍与美国人口，都能在众口难调的情况下实现民众公认的公平选举。为什么这么简单便宜的程序在美国不能施行？
最后说一下美国历史上有记录的两次规模性选举舞弊： 第一是JFK vs. Nixon. 大部分历史学家认为当时芝加哥市长力推的作弊给了JFK Illinois 州，起到决定性作用。第二，是我最近发的贴提到一个县（county)规模的舞弊，如果不是选民持枪暴动，结果也是无证可查。原贴在这里： https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3042401
你可以选择你的新闻出处，也可以选择你信什么不信什么。我可以平心静气地提出我的观点， 但是我先说：实在懒得纠缠。大家好自为之，谁也犯不着说服谁。

其实不用纠缠四年前结果，谁也说服不了谁。 就从这次开始，规范邮寄选票，规范show ID投票。这些common sense 的规定，民主党如果坚决不同意，是为了什么呢。事出反常必有妖。

Inferno 发表于 2024-09-01 20:30
其实不用纠缠四年前结果，谁也说服不了谁。 就从这次开始，规范邮寄选票，规范show ID投票。这些common sense 的规定，民主党如果坚决不同意，是为了什么呢。事出反常必有妖。

不同意是因为如果要ID很多民主党选民嫌麻烦就不去投票了，还有一些民主党选民没ID，故对民主党选情影响更大。共和党缩短选举开放时间，限制大巴，这些也对民主党选情影响更大。两党在博弈，这很好，设计两党 就是让他们博弈。如果不是川普，我可能会投共和党呢。

如果投票需要二代身份证，大家伙没意见吧

surezzz 发表于 2024-09-01 21:16
回复 48楼 kcdl1550 的帖子
常识是，没有护照签证就不要出入境，没有驾照就不要开车，没有证件就不要坐飞机，没有家庭住址水电缴费就没法注册入学。同样的，办ID的钱可以免，但没有ID不能投票。这么严肃的事情更应该严肃对待。
民主党这些年把人的常识common sense都搞没了，男女不分，变性当儿戏，当然不需要voter ID

可以啊，先要国会通过立法全民必须使用一套身份证。有了统一的身份证，才能要求人家拿ID投票啊。
目前是各州有各州的投票身份认证程序。都不是裸奔。你可以上网查一下就了解情况了。

surezzz 发表于 2024-09-01 21:16
回复 48楼 kcdl1550 的帖子
常识是，没有护照签证就不要出入境，没有驾照就不要开车，没有证件就不要坐飞机，没有家庭住址水电缴费就没法注册入学。同样的，办ID的钱可以免，但没有ID不能投票。这么严肃的事情更应该严肃对待。
民主党这些年把人的常识common sense都搞没了，男女不分，变性当儿戏，当然不需要voter ID

不懂你说家庭住址啥意思。投票登记有要求登记住址呀。你这是何不食肉糜呀。有人不会出国，也不会坐飞机，可能家门都不会出，或者根本没家。要ID才能投票就是变相的剥夺这些人的投票权。政府的职责保护并给予每个人应有的权利，严肃对待包括不能以任何借口剥夺任何有投票权的人的投票权。我们中国人这种意识少，因为我们的政府职能和美国不同。政府有选民的登记资料，有能力核实他们的身份。

回复 2楼 Chen.Hechun 的帖子
真蠢，谁质疑谁举证。拜登政府认为选举系统没问题，调查你妈。美国的选举系统没有你们认为的那么脆弱，川普在任的时候专门成立过一个办公室做过调查，没发现什么问题，这是有记录可查的。德州州长也派专人调查过，一样没发现问题。当然这不妨碍川粉跟着川普瞎几把叫喊

不懂你说家庭住址啥意思。投票登记有要求登记住址呀。你这是何不食肉糜呀。有人不会出国，也不会坐飞机，可能家门都不会出，或者根本没家。要ID才能投票就是变相的剥夺这些人的投票权。政府的职责保护并给予每个人应有的权利，严肃对待包括不能以任何借口剥夺任何有投票权的人的投票权。我们中国人这种意识少，因为我们的政府职能和美国不同。政府有选民的登记资料，有能力核实他们的身份。
kcdl1550 发表于 2024-09-01 22:03

“要ID才能投票是剥夺这些人的投票权”
呵呵，说的就是你们这些没有common sense的人 其他要ID投票的国家都不民主了？我说了，穷人办ID的钱政府可以免收，但都不愿办是是某党问题。
正好有这么一批人，没有ID，不用出入境，不坐飞机不开车，甚至没有家子女也不上学。人还不少，恰巧都投民主党。

surezzz 发表于 2024-09-01 22:51
“要ID才能投票是剥夺这些人的投票权”
呵呵，说的就是你们这些没有common sense的人 其他要ID投票的国家都不民主了？我说了，穷人办ID的钱政府可以免收，但都不愿办是是某党问题。
正好有这么一批人，没有ID，不用出入境，不坐飞机不开车，甚至没有家子女也不上学。人还不少，恰巧都投民主党。

你想说什么？老弱病残，穷人，支持民主党的多，有什么问题吗？不是正好有，而是从来都有这么一个群体，只是你从没想到过他们。不是免收ID钱就能解决问题，瘫痪在床的，无力行走的这么解决？当然这些人在你眼里就不应该被count。用ID投票可以，要考虑到各种情况以及解决方案，照顾到所有的人，.拍怕脑袋马上一刀切了是中国的做法。

NEW: 49 States Are Now Supplying 'Non-Citizens' With Voter Registration Forms.

https://thenationalpulse.com/2024/06/25/49-states-are-now-supplying-non-citizens-with-voter-registration-forms/?feed_id=11931&_unique_id=667af7049d87d

LATEST: REPORT: 'At Least' 1-in-5 Mail-In Voters Admit to 2020 Fraud, Without Which Trump WOULD Still Be President.
https://thenationalpulse.com/2024/04/29/report-at-least-1-in-5-mail-in-voters-admit-to-2020-fraud-without-which-trump-would-still-be-president/?feed_id=1724&_unique_id=662f9a53ab8b2

🚨NEW: Mark Wingate, a Fulton County Elections Board member, testifies that he voted against certifying the 2020 election because the county did not verify the signatures on 147,000 mail-in ballots.

"I asked what did we do for signature verification? And the comment I got back… pic.twitter.com/pLeoT7WbZ4 — KanekoaTheGreat (@KanekoaTheGreat) April 2, 2024

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https://twitter.com/KanekoaTheGreat/status/1774966369433583904

Sputnik @SputnikInt Ten dollars: Putin reveals how much it costs to buy a mail-in ballot in the US

BREAKING — Sworn affidavit in Fani Willis Fulton County RICO case reveals 148,000 mail-in ballots did not receive signature verification, nor was chain of custody documents provided when requested.
https://www.scribd.com/document/710388014/20230727-Wingate-Affidavit-as-Filed

https://time.com/5936036/secret-2020-election-campaign/

支持投票查ID

https://vigilantnews.substack.com/p/tucker-carlson-6-items-of-election?r=1s6k74&utm_campaign=post&utm_medium=web&triedRedirect=true

monofaye 发表于 2024-09-02 00:00
NEW: 49 States Are Now Supplying 'Non-Citizens' With Voter Registration Forms.

https://thenationalpulse.com/2024/06/25/49-states-are-now-supplying-non-citizens-with-voter-registration-forms/?feed_id=11931&_unique_id=667af7049d87d

The National Pulse Questionable based on extreme right-wing bias, promotion of propaganda and conspiracy theories, affiliation with a known questionable group, and several failed fact checks.
Founded in 2016, The National Pulse is a Washington-based political news and news media publication. The National Pulsepromotes a conservative line on various issues such as Planned Parenthood, LGBT, and Common Core. The National Pulse is also affiliated with the questionable American Principles Project, which advocates for immigration reform, banning abortions, and denying LGBTQ equal rights.
https://mediabiasfactcheck.com/the-national-pulse/

In the first 2020 debate, Trump talked about mail-in ballots and perfectly predicted exactly what ended up happening.

“This is going to be a fraud like you’ve never seen…. It’s a rigged election.”

Then Biden, who barely campaigned and had zero previous success running for… pic.twitter.com/JbN2IU2fyQ — Patri0tsareinContr0l (@Patri0tContr0l) May 15, 2024

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Watching this 2020 debate clip is fascinating in hindsight. From the rigged election to January 6th, it was all planned well in advance.

Chris Wallace seeds the narrative that we wouldn’t know the 2020 Election results until weeks later, then even suggests there may be “civil… pic.twitter.com/obRVoC9pj4 — Patri0tsareinContr0l (@Patri0tContr0l) May 15, 2024

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你想说什么？老弱病残，穷人，支持民主党的多，有什么问题吗？不是正好有，而是从来都有这么一个群体，只是你从没想到过他们。不是免收ID钱就能解决问题，瘫痪在床的，无力行走的这么解决？当然这些人在你眼里就不应该被count。用ID投票可以，要考虑到各种情况以及解决方案，照顾到所有的人，.拍怕脑袋马上一刀切了是中国的做法。
kcdl1550 发表于 2024-09-01 23:45

无力行走的，驻外的公民是特殊情况，邮寄投票可以。但每个地区根据人口比例要有限制。
再说了，瘫痪在床的现在怎么拿到选票怎么投票的？自己拿的还是他人帮忙的？既然他现在能投票，有工作人员或帮忙的办个voter ID也不难。
普通的情况，人能走动的，疫情正常后，都应当去投票并验证ID（护照，出生纸，voter ID）。不要用特殊情况当借口。
加州这两天刚通过了法案，投票不让验ID，验ID违法，这不是反常识吗？

surezzz 发表于 2024-09-01 14:51

wow， 这个数据第一次看到，发生了什么太明显了吧

kcdl1550 发表于 2024-09-01 15:39
威斯康星州 和密尔沃基县都为此开过听证会。众多媒体也做了调查给处张贴他们的详细解释，我写的这些就是从·媒体中抄来的。有用吗？川普和川粉们用两个字回应 -- fake news。这次选举是在川普任期内做的，他完全可以按你说的做。我个人认为川普团队一定调查过。60多个案子，花了几千万，翻了个底朝天找证据，川粉们口中的最大证据会不去调查？ 如果拜登花纳税人的钱去证明他和民主党清白，川粉会不会认为是欲盖弥彰？我作为纳税人也不同意。拜登一定要证明清白请花自己的钱去证明。川普在没任何法院认可的证据证明选举舞弊的情况下，不接受选举结果，还煽动支持者攻击国会，1/6政变在美国发生，不可想象，更不可接受。目前没有任何证据证明民主党舞弊， 倒是有电话录音证明川普想造假。川粉们颠倒·黑白，是因为他们支持的人这样说，可见选一个输不起的人多可怕。

加州刚通过法律没有id 可以匿名选举啥意思？你猪党想干啥？这么此地无银是想挑战谁的智商？

monofaye 发表于 2024-09-02 00:11

选举公证，或者说一个国家绝大部分人认为这个国家有个公平的选举比什么都重要。尤其是一个拥枪的国家。与其试图互相说福，不如改变规则让那些相信选举作弊的人无话可说。比如投票看ID, 比如减少邮寄选票。我看了一些民主党人的观点，为了那极少部分人的方便，让更多人怀疑选举的公证性非常不值得。4年也就那么一次，拿着ID去现场投票，让那些相信选举作弊的人无话可说，不可以吗？

民主党不作弊 当今的选举结果会很不一样 左臂作弊太可耻了 共和党无能 没有有效手段阻止

xixixihahaha 发表于 2024-09-02 00:45
加州刚通过法律没有id 可以匿名选举啥意思？你猪党想干啥？这么此地无银是想挑战谁的智商？

还真是能看出哪些人有智商，哪些人压根儿不了解美国的投票程序，都是拿中国那套一股脑儿的想当然。

kcdl1550 发表于 2024-09-01 16:29
1.宾州有没有给出原因？我看到的是通常是， 给了原因，但我们不相信，因为我们心中早已有了答案。 2. 邮寄选票， 先问个问题，为啥疫情已经过去了，我们还希望在家工作？回答你的问题， 有各种原因，有人忙，有人图省事，有人没车，有人懒，。。 我看到的是民主党支持者多用邮寄选票，所以民主党拼命支持，共和党拼命反对，反对当然要有理由，舞弊是个堂而皇之且能调动起自己的支持者的情绪的好理由。邮寄选票有没有问题，现在还没证据证明有问题。 3， 全世界大部分国家都有全民医保，美国最富裕的国家之一做不到；全世界大部分国家都用公制，美国还用磅，英里；全世界大部分国家都严格控枪。。。我只能说船大难掉头。 4。我没学过美国历史，美国的选举也是在进步，修改法律，规则就是一种补漏洞行为。选举规则有没有因为这两个案子有所修改？多年前的案子说服力低。 ”但是我先说：实在懒得纠缠。大家好自为之，谁也犯不着说服谁。“ 最不喜欢怎么说的人，我回不回呢？您倒是说完了，痛快了。

问一个问题，邮寄选票有没有可能作假？如果作假了是不是完全没有方法去证明？如果是的话，那就必须取消大规模邮寄选票。这就好像告诉学生不可以作弊，但作弊又完全没有办法查出来。那你说会有多少学生作弊呢？

原来川普和之前的GOP总统都是大规模作弊赢的选举？真是耐人寻味…

Silong06 发表于 2024-09-02 07:38
原来川普和之前的GOP总统都是大规模作弊赢的选举？真是耐人寻味…

2020是因为疫情，才允许那么大规模邮寄选票。以前只有海外人士军人，特殊的情况才能申请邮寄选票。20年的竞选前以经常邮寄选票都不用计数就能出结果，因为实在太少了不影响结果。

yeon 发表于 2024-09-02 07:34
问一个问题，邮寄选票有没有可能作假？如果作假了是不是完全没有方法去证明？如果是的话，那就必须取消大规模邮寄选票。这就好像告诉学生不可以作弊，但作弊又完全没有办法查出来。那你说会有多少学生作弊呢？

更容易做假啊，比如注册过的死人加邮寄。不符合流程的ballots harvesting.

投票日前两周，FBI五十个签名力证Hunter laptop是Russian disinformation。
你跟我说拜登没有尝试作弊，没有尝试造假，拜登曲线没问题，呵呵。

Presidential candidate Dr. Jill Stein says the Democrat Party is "suing us off multiple state ballots" and "hiring spies and infiltrators to sabotage" her campaign.@DrJillStein: "Democrats ABSOLUTELY cheat and change the rules to maintain their grip on power."@MichelleObama:… pic.twitter.com/C4ut9WUs8n — KanekoaTheGreat (@KanekoaTheGreat) August 22, 2024

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https://x.com/KanekoaTheGreat/status/1826667515755593813

brookeyang 发表于 2024-09-02 08:20
川普真的是政治素人，当时自己主政也不会利用司法部, FBI打击竞选对手，肯定玩不过华盛顿老政客。现在biden harris政府玩得多娴熟，让对手官司连连差点进监狱。

两党的利益集团相互勾结形成deep state。 Biden痴呆成这样，任期中40%在度假，谁在执政？不是有人说这是Obama在竞选第四个任期么。但是Obama，Pelosi，Clinton是不会让Harris捡这个便宜的，网上铺天盖地Harris的负面leak，内部争斗也是渐渐付出水面了。






民主党玩政治黑幕操控选民驾轻就熟。只需要颠倒黑白抹黑对手，secret service只要松懈下，自会有变态帮他们做掉对手。trump暗杀就是证明.


他们对付RFKJR也是一样的手段。民主党高层已经是邪恶的帮派组织了。只有mess loss才会启动reform。

觉得这些理由特充分，那就去法院告，这么“充分”的理由，官司难道不是保证赢么？
如果不去告，或者去了但告不赢，只能说明理由没有楼主或者某些人在这儿渲染的那么充分而已。

🚨@TuckerCarlson discusses possible CIA plot to kill JFK, assassination plots against other American citizens, and potential Deep State plot to kill Donald Trump:

“You have to be an idiot to think it couldn’t happen!” pic.twitter.com/Q8Ras72UDz — Benny Johnson (@bennyjohnson) December 13, 2023

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https://x.com/bennyjohnson/status/1734968054793048487

选举舞弊应该是一直都有的，规模肯定是2020年最大。连我这个一直相信民主的人都觉得不对了。那些要花几周来数票的绝对作弊了。作弊的方法就是用假的mail in ballot 来make up the deficit....voter roll上有很多不投票（去世的，搬走的，假选民，就是一个假地址几十个b voter)的就是用来做假票盗选的

以前有一个大约10分钟的有关民主党的人question election results的video,也有人demo how to hack vote counting machine etc.
monofaye 发表于 2024-09-02 08:56

如果真是有大规模的舞弊，看到这个选情民调，我会倾向相信落后方（川普阵营）更有舞弊的动机和嫌疑。
输者不服气，会口不择言，就像输给了郑钦文的千金大小姐纳瓦罗发表了污蔑郑更衣室没朋友言论。loser行为。

回复 86楼 Silong06 的帖子
这个不是个人行为啊，民主党有作弊的一套系统，包括律师。。

回复 94楼 Silong06 的帖子
Poll也是有一定水分的，2016，2020年我记得民主党参选者的poll都是领先的，特别是2016年

Donald Trump that MSM and democrats don't want you know...

Joe Biden spent 9/11 hiding in a bunker.
Kamala Harris spent it with her boyfriend Montel Willimas.
Donald Trump spent 9/11 marching into a war zone of fire & ashes with an army of his own men to save Americans.

The Man in the Arena 🇺🇸pic.twitter.com/NzvGOupJ6Y — Benny Johnson (@bennyjohnson) September 11, 2023

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https://x.com/bennyjohnson/status/1701280839533838398

如果真是有大规模的舞弊，看到这个选情民调，我会倾向相信落后方（川普阵营）更有舞弊的动机和嫌疑。
输者不服气，会口不择言，就像输给了郑钦文的千金大小姐纳瓦罗发表了污蔑郑更衣室没朋友言论。loser行为。



Silong06 发表于 2024-09-02 09:32

其实自己“相信”什么是一回事，但这种相信，究竟能有多站得住脚，拿出来到法庭溜溜就知道了。咱们又不具有得到全部信息的能力，犯不着去跟着某些阴谋论者去基于他们提出的，不知真伪不知是否完整的“事实”上做分析。
到现在4年了，也没听说楼主说的这类的“相信”，真打赢了官司的。这只能说明，要么他们觉得这是小事一桩，不值得去打官司。要么就是，所谓的“相信”，就是单方面的夸张渲染而已，说服不了别人的 - 至少，说服不了法官。

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Poll也是有一定水分的，2016，2020年我记得民主党参选者的poll都是领先的，特别是2016年
monofaye 发表于 2024-09-02 09:39

先把假poll做起来，才能justify 后面的选票造假。2016就是希拉里轻敌了。自己做的poll把自己骗了。

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很奇怪，如果你们觉得从政府到法院到律师都在帮着民主党作弊，上百个官司全被法官扔出去的话，那你们还出来选个啥啊？
要么就实践一下你的第二修正案，看看到底谁的拳头大，要不就老老实实的接受现实，国家是实现统治阶级意志的工具

hr717 发表于 2024-09-02 09:19


两党的利益集团相互勾结形成deep state。 Biden痴呆成这样，任期中40%在度假，谁在执政？不是有人说这是Obama在竞选第四个任期么。但是Obama，Pelosi，Clinton是不会让Harris捡这个便宜的，网上铺天盖地Harris的负面leak，内部争斗也是渐渐付出水面了。






民主党玩政治黑幕操控选民驾轻就熟。只需要颠倒黑白抹黑对手，secret service只要松懈下，自会有变态帮他们做掉对手。trump暗杀就是证明.


他们对付RFKJR也是一样的手段。民主党高层已经是邪恶的帮派组织了。只有mess loss才会启动reform。

大尾巴狼就别装什么小白兔了啊，要说拥枪好战的选民非小红帽莫属啊。

brookeyang 发表于 2024-09-02 09:42
先把假poll做起来，才能justify 后面的选票造假。2016就是希拉里轻敌了。自己做的poll把自己骗了。

lol，GOP要跟你急，把人家老谋深算的资深政党比做天真单纯的傻白甜。😂

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你大概也是个政治素人，想的太简单。 J6: armless folks walk in (some were led in by police) to capital hill, was labeled as insurrection...the word "insurrection " was broadcast wall to wall, nonstop by MSM, and democratic politicians.

monofaye 发表于 2024-09-02 09:40
Donald Trump that MSM and democrats don't want you know...

Joe Biden spent 9/11 hiding in a bunker.
Kamala Harris spent it with her boyfriend Montel Willimas.
Donald Trump spent 9/11 marching into a war zone of fire & ashes with an army of his own men to save Americans.

The Man in the Arena 🇺🇸pic.twitter.com/NzvGOupJ6Y — Benny Johnson (@bennyjohnson) September 11, 2023

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://x.com/bennyjohnson/status/1701280839533838398

X上的东西就别转发那么多了，那里早已是垃圾场，待久了，人也被熏的满身臭味。

monofaye 发表于 2024-09-02 09:39
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Poll也是有一定水分的，2016，2020年我记得民主党参选者的poll都是领先的，特别是2016年

希拉里确实赢了普选。

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Different voice就是垃圾场？那还不如在母国听7点的新闻，形式一片大好。
MSM异口同声的说(连用词都一样，来自于democrats 的同一的talking points) 同一个事情就好了，搜索一下operation mockingbird...

川粉智商四年了， 就没有任何进步。 唉， 大家知道这么蠢， 有什么诀窍吗？ LOL
gokgs 发表于 2024-09-01 14:51

果然，四年了川粉话术依然没变 1. 大选舞弊：拜登曲线、桌子下面拖出不明来历的选票、一个地址几十张选票… 倒是不提多猫腻投票机了，为啥？ 2.为什么大选舞弊的60+官司全输：川普是政治素人没玩过deep state
也印证了我说的这句：川粉如果讲道理讲得通的话，那就不是川粉了

回复 103楼 monofaye 的帖子
哎呦，看看你们冤的，J6大暴乱几万人冲进国会山打砸抢烧杀，差点就把副总统给吊死，现在居然变成walk in了
甘蔗没有两头甜，要么就在法律框架内老老实实的选举，要么就是丛林法则拼一拼到底谁的拳头大。人家跟你讲法律打官司的时候你们不是想去实践一下第二修正案么？所以J6大暴乱以后双方就是你死我活的关系了，赢才是第一位的，输了被拉清单被屠都是求仁得仁

回复 109楼 Moscow79 的帖子
MSM parrot is here

monofaye 发表于 2024-09-02 00:12
https://vigilantnews.substack.com/p/tucker-carlson-6-items-of-election?r=1s6k74&utm_campaign=post&utm_medium=web&triedRedirect=true

Tucker 的满嘴谎言让老东家赔了8个亿。

monofaye 发表于 2024-09-02 10:01
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Different voice就是垃圾场？那还不如在母国听7点的新闻，形式一片大好。
MSM异口同声的说(连用词都一样，来自于democrats 的同一的talking points) 同一个事情就好了，搜索一下operation mockingbird...

我只是選擇看credibility 的新闻渠道，opinion这类节目得看人，物以类聚真是很对的，像The Five， Tucker，这些人的节目我是看不下去的。网红们的噱头就不浪费时间了。X上的算法，你看了一类帖子，它就不停推送，你就深陷其中了。

Moscow79 发表于 2024-09-02 10:05
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哎呦，看看你们冤的，J6大暴乱几万人冲进国会山打砸抢烧杀，差点就把副总统给吊死，现在居然变成walk in了
甘蔗没有两头甜，要么就在法律框架内老老实实的选举，要么就是丛林法则拼一拼到底谁的拳头大。人家跟你讲法律打官司的时候你们不是想去实践一下第二修正案么？所以J6大暴乱以后双方就是你死我活的关系了，赢才是第一位的，输了被拉清单被屠都是求仁得仁

说的没错！任何国家，再民主的国家，没有可能容忍暴力推翻政府的行为。如果你反对现行政府的法律框架，想要推翻，不管是暴力推翻，，还是和平民主革命，都得有绝大多数老百姓同意。现在铁杆MAGA，往多里说也不到30%（投票的和铁杆的不一样，选川普不等于愿意内战），他们离多数还差的太远。
不甘心还是要闹暴力怎么办？那就看他们能不能打败国家机器了。老实说，那几万条枪，没什么卵用

大家说说，为什么最近同样出现拜登曲线的委内瑞拉选举，美国政府不让委内瑞拉的反对派去法院起诉，而是直接认定大选舞弊？美国政府出示什么证据了吗？