这是欧盟2023年汽车销量的前16名品牌。没有中国的。中国出口欧洲的都是这些牌子特别是特斯拉在中国工厂生产的。就是一个代工，和苹果手机在河南生产一样。没有多少利润和价值。 Volkswagen Group 3,324,705 Stellantis 2,128,625 Renault Group 1,242,293 Hyundai Group 1,106,467 BMW Group 913,955 Toyota Group 888,770 Mercedes-Benz 710,433 Ford 518,371 Tesla 366,326 Nissan 293,476 Volvo Cars 287,150 Suzuki 187,344 Mazda 182,532 Jaguar Land Rover 145,490 Honda 60,606 Mitsubishi 42,823
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没在VC干过吧，没见识过市场是怎么突破和变化的吧。
1，市场成功，不是闭门造车臆想，需要试错和实践。有条件有资源的话，必须多处进攻，先花几年试探目标市场的 “防守"缺口，找准时机，然后集中攻入缺口。（乔布斯，也尝试过非常多的错误方向，才慢慢找到突破口的）
2，中国汽车市场是全世界的三分之一，有足够的销量和基础，让中国品牌，有条件有资源有底气，尝试探测这些海外目标市场的”防守“缺口。
3，中国的汽车品牌，肯定会经过破产重组倒闭合并收购，最后收敛到 5-8个汽车集团，50-60个左右的子品牌。
不一定，
中国品牌，在欧盟新车销售份额接近10%，单价不算极低大部分只是略低，有的车型甚至还贵一些。
2024年1-5月，澳洲汽车市场累计销量达到了512,753辆，同比增长了12.2%；其中五月份共卖出111,099辆新车，创下历史最佳成绩。中国品牌在当地市场的占有率增加了0.3个百分点，上升到10.91%（包括乘用车和商用车所有市场）。
在乘用车领域，日系车和韩系车依然具有领先优势。但中国品牌追赶的脚步也很快，特别是上汽名爵，杀入了乘用车销量榜单的前三名。先来看一下今年1-5月各品牌的销量以及排名情况。 乘用车榜单（澳大利亚将轿车和MPV统称为乘用车） 第一、丰田，2.1万销量，市占率23% 第二、起亚，1.1万销量，市占率12.7% 第三、上汽名爵，9126辆，市占率9.9% 第四、特斯拉，8823辆，市占率9.6% 第五、马自达，7422辆，市占率8% 第六、现代，6768辆，市占率7.3% 第七、比亚迪，4430辆，市占率4.8% 第八、宝马，4345辆，市占率4.7% 第九、奔驰，2629辆，市占率2.9% 第十、斯巴鲁，2282辆，市占率2.5%
在SUV榜单中，位列1-7名的是丰田、马自达、三菱、起亚、现代、尼桑、斯巴鲁。上汽名爵以1.12万的销量位居第八，市占率3.9%；哈弗以1.11万的销量位居第九，市占率3.9%。 此外，在皮卡车型方面，上汽大通的销量是4425辆，排在第七位；长城皮卡的销量是3528辆，排在第九位。上汽大通皮卡跟名爵类似，在国外的销量要高于国内市场。 顺便提一下，上汽大通不算是纯种的自主品牌汽车，而是起源于英国，之后被上汽集团收购，在国内的名字是大通，在海外依然沿用LDV品牌。（跟上汽名爵几乎是一个路数）
截止到今年5月底，共有7个中国汽车品牌在澳大利亚市场销售；1-5月中国汽车的总销量为55,923辆，同比增长15.3%，市场份额上升到10.91%。这里贡献最大的是上汽集团，名爵和大通的销量之和超过了2.9万台（名爵20676台，大通7139台），占中国品牌总销量半壁江山（占比49.5%），上汽也无可厚非地成为第一出口大户。 在电动汽车领域表现最好的是比亚迪，1-5月的累计销量为7805台，5月的市场份额达到了21%，仅次于特斯拉（市占率40%）。此外，上汽名爵也累计售出2376辆电动汽车。 在1-5月的澳大利亚市场，哈弗的累计销量是1.1万台，在中国品牌中排名第二；比亚迪排名第三（7805台）；大通第四（7139台）；长城排名第五（6237台）；奇瑞排名第六（3216台）；最后的福田累计卖出43台。
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1803435117269077443
🛋️ 沙发板凳
农村包围城市，不会太快，但是始终会来的
燃油车居然超了日本的总量
国产车主要是利润太低。
丰田corolla这样的小破车，在美国都能买到3多万刀。丰田有美国市场，就不愁吃不饱。
均价1.9万刀，肯定有得赚
版上大妈三番几次说了回国内坐BYD那个cheap啊，一脸鄙夷地说就算美国有得卖我也不会买的样子。说得tesla有多高大上一样，也不看看两个价格差多少。没有竞争和对比就没有伤害。
嘀嘀专车坐过两次比亚迪 感觉比特斯拉好
但凡看一眼数据，也不至于这么胡言乱语。
物美价廉真的吗 我朋友说真有钱谁会买啊 但凡能出得起都买的特斯拉
墨西哥
Mark
的确，我朋友开BMW, Audi, 说起电车只谈特斯拉。
回国好友和我说国内Tesla最便宜的也就10几20w人民币。我没有Tesla，我感觉在美国最便宜的也得7、8美元吧。国内的感觉很便宜呢。
如果没有中国电车，tesla之类的电车在全世界都是高附加值的奢侈品，是美国强而伟大的佐证
价廉是真的。物美还要看。国内人工便宜，大修发动机变速箱都不是个事。要在美国，因为人工太贵，这样的车只能扔了。
电车！！电车！！！
美国最便宜的TESLA 大概3，4 万吧，你这个高估了一倍吧。
电车有可能。电车动力系统比油车简单多了，应该容易做得可靠。
国内的camry基本款10多万，比美国的基本款配置还好。美国的得3w+
比特斯拉贵的国产品牌多了。
是贵得离谱，一个Camry 3万多，都不知道是什么人在买
不懂车的才这么瞎说。国内配2.0L燃油发动机，这边都是2.5L的，其他地方也都被cut corners。当然性价比还是国内的好，因为比美国便宜太多了。
买的人太多了。因为明年Camry纯油绝种，所以前几个月我考虑买一辆。问了问周围dealer，基本都没车。
美国一是人工贵，二是公共交通太差。穷人只能选最可靠的车买。市场跟中国不一样。
呵呵，国内丰田的都削产量，这里还在搞饥饿营销。当年来美，一大优势就是美国车便宜，这才几年啊，疫情期间说芯片短缺，现在短个屁，照样饥饿营销，尤其是丰田。我们这里最大的dealer都没多少现车
按现在的各方面的物价，2.5混动凯美瑞3万左右也不太离谱。就是这样，RAV4，Camry这种各种加价，没车一个月还可以卖3-4万辆才离谱。
你想啥呢，我是说的是LE汽油款都是3W+，反正我们这里就是MSRP+delivery Fee+doc fee+一些乱七八糟的脚垫，贴膜甚至usb cable，不还价，爱买不买
你买2手车吗？那的确有点离谱。
我觉得中国的出口车去到俄罗斯是一个比较大的份额，这个好像有20%+ 的份额。
另外，有些国产车（包括设计）的确是通过外国品牌销售渠道来销售的。这里有个讲五菱宏光在墨西哥落地的故事，可以参考一下 https://www.youtube.com/watch?v=__XgQnPmD_Y
也可以参考下这个国产车出口数据，2024各个品牌1-4月，其中奇瑞是很大的一块 https://chejiahao.autohome.com.cn/info/15282887
中国也就这几年才把整车出口搞起来，比亚迪甚至为这个打造自己的船运。至于海外的销售渠道，还是需要更多时间来开展。不是一天两天的功夫。
现在欧盟和美国对华提高整车关税就是要因对来势汹汹的中国汽车竞争。如果中国汽车根本没有竞争力，那么完全没有必要搞贸易壁垒。
Volkswagen Group 3,324,705 Stellantis 2,128,625 Renault Group 1,242,293 Hyundai Group 1,106,467 BMW Group 913,955 Toyota Group 888,770 Mercedes-Benz 710,433 Ford 518,371 Tesla 366,326 Nissan 293,476 Volvo Cars 287,150 Suzuki 187,344 Mazda 182,532 Jaguar Land Rover 145,490 Honda 60,606 Mitsubishi 42,823
国内 Camry基本版是4缸2.0升发动机，售价十七八万元。 美国Camry基本版SE是4缸2.5升版， 在国内算豪华型23万元，美国本土裸价2.7万刀， 价格相差不大。
给个数据来源？
Uber坐过几次Tesla，内饰感觉有点毛糙。也有可能是人家特意挑耐操的开专车。 滴滴差的车也挺多的（尤其是烟味），但也有车内饰特别讲究。有一辆“精装修”的车我竟然打到了2次。
估计不是大妈是小p妞😄
班上大妈这大妈那的想法是不是都是你们猥琐男意淫出来的
嘀嘀快车看运气 有的车很差 嘀嘀专车都挺好的 尤其是商务车 内饰很好 司机大热天长袖衬衣西裤皮鞋 有的还打领带戴手套 车上有矿泉水和充电线
是啊，很多汽车还是要在海外设厂，这个国产汽车品牌还有很长的路要走。
BYD要在墨西哥设厂了，未来还是可期的。但是现在可以低调一点的
前面不是有帖子说都是穷苦的低收入打工者在买Camry吗。为什么就不能用2.0 的发动机，配置低一点，价钱便宜一些。估计还是汽车厂商黑，觉得低配的车单车利润太低。
是的，啥时候美国卖蔚来，我也买一个，回去看到同学开的挺好看的SUV
大热天有大太阳的话，为了防止阳光物理伤害，穿长袖有好处，戴手套也有好处。
就是不要打领带。
错。
GM或雪佛兰标的，都是五菱的车型设计技术制造，换标而已。因为五菱的全球认可度不高。
GM持有五菱的大约25%的股份，这种五菱换标车，是要向五菱付钱，买 技术+设计+制造 的。
仅看电车的话，在南美和墨西哥的汽车市场上，中国电车品牌的销量数据： ● 江淮：在巴西售出123辆，在墨西哥售出1,926辆，总计2,049辆。 ● 比亚迪：在智利售出522辆，在巴西售出32,526辆，在哥伦比亚售出508辆，总计33,034辆。 ● 吉利：在智利售出71辆，在巴西售出1,134辆，在哥伦比亚售出91辆，在墨西哥售出1,731辆，总计2,956辆。 ● 奇瑞：在墨西哥售出268辆。 ● 上海汽车：在墨西哥售出571辆。 ● 长城汽车：在智利售出41辆，在巴西售出3,687辆，在墨西哥售出517辆，总计4,204辆。
直接进口关税会增加，就是支持合资办厂。
奇瑞长城一汽，在俄罗斯已经有合资厂了。 另外，俄罗斯的莫斯科人品牌，就是江淮汽车老车型换标与当地半散件组装。
其实，马来西亚的宝腾，就是吉利持股50%，所以，宝腾旗下的所有车型，类似俄罗斯的莫斯科人，也是吉利老车型换标及当地半散件组装。
整车出口数量，过三年，也会到一个天花板。因为，各国进口关税都比较高，比当地组装贵不少。
近1-3年，各国当地合资独资的中国车厂，基本陆陆续续投产了，价格更低，销量更高。
中国的整车出口数据，肯定会到某个天花板，就维持缓慢增长或相对稳定了，我猜测是800万台左右，其他增长，主要靠最近陆陆续续各国的合资厂独资厂交付后的产销量。 全世界各国，基本都是对整车关税很高，而，半散件和全散件，关税分别都会低得多，甚至接近0%，鼓励本地组装。
另外，日本的整车出口里，超过一半是右舵二手车。日本的普通家用车强制作废年限，是10年。
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https://new.qq.com/rain/a/20240523A083S100
中国汽车流通协会： 2024年1-4月中国汽车出口市场分析 1-6月份，即上半年，数据还没出来。
其中特斯拉的占比大约是12%，其他基本全都是中国品牌。 再细分，出口到欧盟的中国制造汽车，特斯拉 和 中国品牌，差不多各占一半。中国品牌比较分散，所以按品牌统计，肯定不怎么上榜。
东风与雷诺日产，各占50%股份，设计、技术和制造，都是在中国湖北十堰的全新小品牌，叫做 达契亚春天（Dacia Spring），在欧洲年销量7万台，不过可能统计上归于雷诺集团了。 （在位于十堰经济技术开发区的易捷特新能源汽车有限公司，生产车间的总装线上，不到3分钟，就有一台新能源乘用车下线，主要车型是达契亚春天（Dacia Spring）Step One和Step Two两款新能源乘用车，它们从这里出口欧洲市场 https://new.qq.com/rain/a/20211222A01TPB00 ）
还有吉利SMART、GM-五菱车、丰田验证码、以及将来的 stellantis-零跑，都是 设计、技术，和制造 在中国，但，挂着 奔驰-SMART、GM雪佛兰、丰田、Stellantis的品牌，以及统计销量。 马来西亚宝腾、俄罗斯莫斯科人，半散件，分别来自吉利和江淮的老车型，但不被统计到 吉利 和 江淮 的销量。
其中，出口到墨西哥的，大部分转口到其他拉美国家。 出口到比利时的，也是大部分转口到欧盟其他国家。 出口到阿联酋的，也是一大半转口到其他非洲中东国家。 出口到乌兹别克斯坦和白俄罗斯，有小部分转口到其他前苏联国家了。
打快车没遇到过 都是短袖 有的甚至短裤加拖鞋
专车才有dress code，所以价格高，设备清洁度各方面都好
奇瑞在巴西有两家工厂，年产量有 15 万辆
就算是五菱设计制造，GM不干事贴个牌子就赚钱，还是GM更划算。苦活累活都是五菱在干。
这没必要抱怨。
我在其他贴里说过：汽车消费属性，有一半是情感价值。 越贵的车，情感价值占比越高。
五菱做 成 台湾联发科 芯片 那样就行，不管整机对外品牌，无论是 什么，我只要专属于自己的那部分钱就好。利润率和风险，合适就行。
这种模式下，五菱用的现成的车型，完全没什么新增成本也没什么风险，利润率并不差。（传统产业在中高端制造业产业链环节，利润率并不低）
做生意，先要学会做人，学会放大自己优势的同时，让自己赚更多的同时，也要让合作伙伴赚钱。
GM-雪佛兰，要给渠道分利，要保修，要囤货库存，要宣传营销，等等等。做过生意的，都懂哪些成本与风险，也都不算低的。
合资厂在开始投产不久吧，肯定还是车架进口来自中国的。
有数据啊，你自己不看。
2023年，特斯拉出口 34.4万台，大约占出口总量的 7%。
除了特斯拉的其他出口，基本95%全是中国品牌。
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1月19日，工业和信息化部副部长辛国斌表示，2023年我国汽车产销量首次突破3000万辆，产销分别实现3016.1万辆和3009.4万辆，同比增长11.6%和12%，创历史新高。同时，辛国斌表示，2023年外贸出口进一步迈上新台阶，去年全年汽车整车出口491万辆，同比增长57.9%，首次跃居全球第一。 数据显示，2023年整车出口排名前十位车企中，特斯拉中国位列第三位，出口量达34.4万辆。除特斯拉外，由吉利汽车与奔驰合资成立的智马达汽车有限公司（smart品牌），也在2023年开启出口进程。此外，起亚中国首席运营官杨洪海透露，起亚将持续扩大出口业务，盐城工厂将建设成为起亚全球出口基地，计划到2026年将出口规模扩大至20万辆/年以上。
2023年汽车整车出口491万辆，首次跃居全球首位|特斯拉_新浪财经_新浪网 (sina.com.cn) https://finance.sina.com.cn/jjxw/2024-01-19/doc-inaczzqf8120250.shtml
奇瑞是国外设厂的开拓者，巴西工厂建于 2014 年。 其他国内品牌倒是最近两年才开始国外建厂
我知道，汽车产业链里重要的 几个模块，主要还是从中国进口。没法在本地提供。
国内汽车行业弯道超车，发展势头确实喜人，潜力也非常大。
但是还没有什么品牌优势，利润率似乎不高，过多依靠国家补贴和996压榨工人，也不一定能够持续发展。
很讨厌这种动辄要“碾压”，“垄断”，把别人“干趴下”的说法，狂妄至极。当年中国制造2025一部吹牛的宣传片，引起了整个西方的警惕和围堵。汽车行业关系到几百万人的就业和生计，在市场份额还不高，品牌，盈利皆不及的情况下，就这么大吹大擂，是嫌关税还不够高吗？
https://www.brasildefato.com.br/2024/06/28/understanding-why-brazil-has-become-the-biggest-importer-of-chinese-electric-cars-and-how-mover-should-change-the-sector#:~:text=In%20April%2C%20Brazil%20imported%2040%2C900,than%20in%20April%20last%20year.
你错了，中国汽车业，这没有996压榨工人。 连富士康的，都没有996压榨。
别这么书呆子气。过分地 不 make sense。
富士康旺季，员工自愿加班，每周全部工作时间56个小时，包住，不包吃（园区食堂有补贴很便宜，每天四餐只用花25元），加上3个月出勤奖，除掉吃饭钱，月度落入口袋的能有13000元人民币。 客观的说，不亚于铁锈带工人。按消费价格折算，比美国铁锈带工人，更好不少。
另外，我前面说过，汽车消费价格里，一般家用车里一小半是情绪价值；豪华车里一大半是情绪价值。 要总是低调不宣传，永远卖不出高价，永远没法产业升级。 就算你家里只是个开便利店的，也应该懂这个道理。
所以，我不认为中国制造2025项目的宣传，有什么错误。 只有，过分不自信，过分臣妾主义，才会傻乎乎地，呼吁中国要低调。
有一说一，你打开中国制造2025看看，大部分还是实现了的。至于你说这种计划能不能藏着掖着，一是别人也不是傻子，情报机构也不是吃素的，你搞啥产业别人也会知道；二是不宣传不鼓励，非国家资金为啥要进入这些赛道？只有标榜是国家重点领域，别人才会冲进去寻找机会
汽车产业自动化程度挺高的。看小米su7，基本算是全自动产线了，工人真不算多。
小米的展示，只是部分自动化的部分。
你自己找个汽车厂，进去看看，有多少i环节，必须人工的。
你去看我前面几个帖子的数据。哪里有什么中国品牌？谎话重复一千遍而已。
好大喜功，为了讨好上级。当年鸦片战争的时候也是一样，和皇帝汇报的奏折都是歼敌几千几万，英国人溃不成军。
重要的是生产能力。
参见意大利品牌被代工厂收购。
其实最重要的是BYD，以后比亚迪在国外出大招，那才是好戏的开始。 BYD一个月在国内可以卖30万辆
借一下壳嘛。这些应该都是中国企业>50% 的合资厂。
你这是统计陷阱啦。
东风和雷诺合资的，但实际是东风车换标的，在欧盟卖了7万台，归在雷诺日产集团的统计里了。SMART归在梅赛德斯集团了（smart全球只有一个工厂，在西安郊区，设计技术制造都是吉利全面负责，股份也是吉利的占比略多于50%一丁点）
中国对欧盟出口的汽车里，无论是否传统油车还是新能源，特斯拉占一半，另一半是中国品牌。但中国品牌，确实过于分散，按子品牌统计，十分吃亏。
另外，建议你去查一查英国的数据，会吓死你的。
当然，你可以选择不相信中国的数据，这是你的权利。
那人估计40年没回国去看看国内车市是什么样了。我就是日产合资厂出来的。 很多技术都是中国人重新研发一遍，只是最后按照日本标准做出来。国内日产车的导航，都是我们做的，我们当时实现了，中国厂家历史上第一次进入日产全球采购。中国以外的，用的是日本电装。
为什么现在国产车上来，是因为像日产，本田，丰田，通常要落后日本3-5年的技术才会给合资车做 而国产车，现在是有什么新技术，就拿来做。
比如你现在回过去买合资日本车的，飞度或者奇骏（我十多年前，参与了第一款奇骏的研发），磁带机或者是CD机是标配。 想要屏幕？加钱。 想要导航？加钱。 想要立体声？加钱。 想要GPS？加强。。国产车起来是有原因的，日本车厂和美国车厂，被美国人民宠坏了。
国产车利润低就是一个罩门
所以国家应该制止比亚迪过度打价格战。说个泼冷水的话，当初中国摩托车也是碾压东南亚市场，然后就是自己厂商之间开始打价格战，利润压到接近零，压缩品质、压缩售后还有不投入研发。最后日本品牌成功反击，把中国摩托车逐出东南亚市场。
比亚迪的成功靠的是全产业链。。他连芯片都研发。 他还代工手机，代工电池，代工汽车。
当年(将近15年前)，我们车厂开会，老总每次都说比亚迪要倒闭了。没想到，今年隔壁厂的老总开会还是喷比亚迪。 比亚迪，当年做F3的时候，那么惨都扛过来，你就知道比亚迪不简单了，肯定不是价格战。
是的，其实在泰国，这个比较公平竞争的环境里，虽然日本车已经有几十年的先发优势，但新车销售的近30%是中国品牌了。
等着几个中国品牌工厂在当地陆陆续续投产，占比可能会更高。
中国摩托车在越南失败的原因很多，其中，中国禁摩，是抑制了产业进步的重要原因之一。
你可能不知道，现在中国有两个摩托车公司，在全球中高端市场，正在迅速崛起。
去问问，欧洲和东南亚的那些摩友，就知道。（东南亚的摩友群体，绝大部分是长期旅居的欧洲人美国人，而不是当地人）
丰田的成功，是依靠成功的管理日本的厂家分工，然后依托整个日本汽车制造环境， 控制所有的产业链商家，降低成本。成功的秘诀，就是高效的管理。
比亚迪王传福厉害的是啥？在燃油车时代，中国是不能控制产业链的。 但是电车不同了，电池，电机，芯片，软件，比亚迪都是自己包了。完全自主控制。几乎就是怪物级别的丰田。
是的，所有产品，做到中高端的附加值阶段，无论是为了更多产业投入，还是为了更多销售数据，或者为了更多合作伙伴，都必须宣传高调。
专车基本是BYD汉，16万左右的车，确实很帅，在国内比特斯拉Model 3大约便宜大约八九万的样子
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