Doorman. 发表于 2024-08-06 08:49啥时候在美国也能买到就好了，物美价廉
mtwash 发表于 2024-08-06 23:26 国产车利润低就是一个罩门 所以国家应该制止比亚迪过度打价格战。说个泼冷水的话，当初中国摩托车也是碾压东南亚市场，然后就是自己厂商之间开始打价格战，利润压到接近零，压缩品质、压缩售后还有不投入研发。最后日本品牌成功反击，把中国摩托车逐出东南亚市场。
custom 发表于 2024-08-06 23:53 怎么从来没见过中国车，都卖哪里了
B777 发表于 2024-08-06 23:32 是的，其实在泰国，这个比较公平竞争的环境里，虽然日本车已经有几十年的先发优势，但新车销售的近30%是中国品牌了。 等着几个中国品牌工厂在当地陆陆续续投产，占比可能会更高。
版上大妈三番几次说了回国内坐BYD那个cheap啊，一脸鄙夷地说就算美国有得卖我也不会买的样子。说得tesla有多高大上一样，也不看看两个价格差多少。没有竞争和对比就没有伤害。 SonicBunny 发表于 2024-08-06 11:14
wewin 发表于 2024-08-06 23:58 没想到英国那么多
nakamoto 发表于 2024-08-07 00:03 这是最近英国汽车销量统计。请问哪个是中国的牌子？
这是最近英国汽车销量统计。请问哪个是中国的牌子？ nakamoto 发表于 2024-08-07 00:03
crispr 发表于 2024-08-07 00:13好消息呀。上次欧盟要比亚迪加18%税，上汽加30%，这事黄了吗？看这好消息，可能黄了，谁给update一下
从哪里看来的30%？你就吹吧。 nakamoto 发表于 2024-08-06 23:57
耍滑头没意思， 我们讨论的是乘用车，你故意窜改统计口径啦 来自：Thailand - Flash report, Automotive sales volume, 2024 - MarkLines Automotive Industry Portal https://www.marklines.com/en/statistics/flash_sales/automotive-sales-in-thailand-by-month 其中，others，其实基本都是零散的中国品牌。 B777 发表于 2024-08-07 00:15
minqidev 发表于 2024-08-07 00:15 加税无所谓，以后肯定是走农村包围城市。 会去泰国和巴西建厂。
Namama 发表于 2024-08-06 23:55 价格战本身其实不是啥大问题 但在中低档产品打价格战的背景下，厂家没有能力进一步往中高端产品走，这才是问题。。。 所以现在中国的电动车，除了BYD走中低价走量以外，能出现华为问界这种直接能正面硬杠BBA中高端豪华车的电动车产品，这很重要
nakamoto 发表于 2024-08-06 12:21 墨西哥
感谢分享，想请教下这个数据的来源是哪里？感谢！ 麻辣鸡丝22 发表于 2024-08-07 00:22
fogger 发表于 2024-08-06 08:39 据中国汽车工业协会数据，中国汽车制造商在今年上半年向海外出口了 279.3 万辆汽车，同比增长31%。日本汽车工业协会 7 月 31 日公布的数据显示，2024 年上半年日本汽车出口量比上年同期略微减少，为 201 万辆。这意味着自 2023 年全年超越日本成为全球最大的汽车出口国之后，2024 年上半年，中国汽车工业再次实现了对日本的超越。2023 年中国以 491 万辆的汽车出口量，首次超越日本成为全球第一大汽车出口国，后者同期汽车出口 442 万辆。 据日本汽车工业协会称，在日元贬值的背景下，日本面向北美等市场的汽车出口增长，乘用车增长 2%，达到 1830675 辆。而卡车出口减少 17%，降至 141371 辆。整体出口量下降 0.3%，为 2017660 辆，出现上半年汽车出口量同比负增长的情况。 具体来看，今年上半年我国传统燃料汽车出口增速为 36.2%，前 6 个月的出口量为 218.8 万辆。新能源汽车同比增长 13.2%，相较去年同期明显放缓。今年 6 月，新能源汽车出口实现同比增长，但环比下滑13.2% 至 8.6 万辆。 从出口地来看，我国今年上半年整车出口总量前五的地区分别为，俄罗斯（47.85 万辆）、墨西哥（22.64 万辆）、巴西（17.11 万辆）、阿联酋（14.20 万辆）、比利时（13.89 万辆），新能源汽车出口前五的市场则分别为巴西、比利时和英国、泰国和菲律宾。 IT之家注意到，乘联会秘书长崔东树统计的数据显示，2024 年 1 至 6 月中国汽车实现出口 552 亿美元，出口增速 18.9%，汽车出口均价为 1.9 万美元，与同期相比仍算基本持平，在产品和品牌价值方面仍有较大提升空间。
感觉这数据离碾压还有距离 不能妄自尊大啊 yyds 发表于 2024-08-07 00:27
B777 发表于 2024-08-06 21:31 中国的整车出口数据，肯定会到某个天花板，就维持缓慢增长或相对稳定了，我猜测是800万台左右，其他增长，主要靠最近陆陆续续各国的合资厂独资厂交付后的产销量。 全世界各国，基本都是对整车关税很高，而，半散件和全散件，关税分别都会低得多，甚至接近0%，鼓励本地组装。 另外，日本的整车出口里，超过一半是右舵二手车。日本的普通家用车强制作废年限，是10年。 ===================== https://new.qq.com/rain/a/20240523A083S100 中国汽车流通协会： 2024年1-4月中国汽车出口市场分析 1-6月份，即上半年，数据还没出来。 其中特斯拉的占比大约是12%，其他基本全都是中国品牌。 再细分，出口到欧盟的中国制造汽车，特斯拉 和 中国品牌，差不多各占一半。中国品牌比较分散，所以按品牌统计，肯定不怎么上榜。 东风与雷诺日产，各占50%股份，设计、技术和制造，都是在中国湖北十堰的全新小品牌，叫做 达契亚春天（Dacia Spring），在欧洲年销量7万台，不过可能统计上归于雷诺集团了。 （在位于十堰经济技术开发区的易捷特新能源汽车有限公司，生产车间的总装线上，不到3分钟，就有一台新能源乘用车下线，主要车型是达契亚春天（Dacia Spring）Step One和Step Two两款新能源乘用车，它们从这里出口欧洲市场 https://new.qq.com/rain/a/20211222A01TPB00 ） 还有吉利SMART、GM-五菱车、丰田验证码、以及将来的 stellantis-零跑，都是 设计、技术，和制造 在中国，但，挂着 奔驰-SMART、GM雪佛兰、丰田、Stellantis的品牌，以及统计销量。 马来西亚宝腾、俄罗斯莫斯科人，半散件，分别来自吉利和江淮的老车型，但不被统计到 吉利 和 江淮 的销量。 其中，出口到墨西哥的，大部分转口到其他拉美国家。 出口到比利时的，也是大部分转口到欧盟其他国家。 出口到阿联酋的，也是一大半转口到其他非洲中东国家。 出口到乌兹别克斯坦和白俄罗斯，有小部分转口到其他前苏联国家了。
brama 发表于 2024-08-06 10:36 这个政策就是农村包围城市的策略，北美市场我进不去，那么我就把能够进去的市场都垄断了，剩下北美市场的日美汽车品牌总量相比其他市场会少很多，其他市场的发展利润会让中国汽车更加发展壮大，而只有北美市场的日韩汽车则会越发激烈竞争，等到他们无法生存就再回来收拾他们。典型的农村包围城市的策略。
SonicBunny 发表于 2024-08-06 11:14 版上大妈三番几次说了回国内坐BYD那个cheap啊，一脸鄙夷地说就算美国有得卖我也不会买的样子。说得tesla有多高大上一样，也不看看两个价格差多少。没有竞争和对比就没有伤害。
jellynsyrup 发表于 2024-08-07 07:49 byd可比Tesla高级太多了啊，特斯拉那真是一个廉价感
Nyc1501 发表于 2024-08-07 07:25下个应该是民用飞机了。这次坐过C919. 和波音空客的飞机没有什么大的差别。
据中国汽车工业协会数据，中国汽车制造商在今年上半年向海外出口了 279.3 万辆汽车，同比增长31%。日本汽车工业协会 7 月 31 日公布的数据显示，2024 年上半年日本汽车出口量比上年同期略微减少，为 201 万辆。这意味着自 2023 年全年超越日本成为全球最大的汽车出口国之后，2024 年上半年，中国汽车工业再次实现了对日本的超越。2023 年中国以 491 万辆的汽车出口量，首次超越日本成为全球第一大汽车出口国，后者同期汽车出口 442 万辆。 据日本汽车工业协会称，在日元贬值的背景下，日本面向北美等市场的汽车出口增长，乘用车增长 2%，达到 1830675 辆。而卡车出口减少 17%，降至 141371 辆。整体出口量下降 0.3%，为 2017660 辆，出现上半年汽车出口量同比负增长的情况。 具体来看，今年上半年我国传统燃料汽车出口增速为 36.2%，前 6 个月的出口量为 218.8 万辆。新能源汽车同比增长 13.2%，相较去年同期明显放缓。今年 6 月，新能源汽车出口实现同比增长，但环比下滑13.2% 至 8.6 万辆。 从出口地来看，我国今年上半年整车出口总量前五的地区分别为，俄罗斯（47.85 万辆）、墨西哥（22.64 万辆）、巴西（17.11 万辆）、阿联酋（14.20 万辆）、比利时（13.89 万辆），新能源汽车出口前五的市场则分别为巴西、比利时和英国、泰国和菲律宾。 IT之家注意到，乘联会秘书长崔东树统计的数据显示，2024 年 1 至 6 月中国汽车实现出口 552 亿美元，出口增速 18.9%，汽车出口均价为 1.9 万美元，与同期相比仍算基本持平，在产品和品牌价值方面仍有较大提升空间。 fogger 发表于 2024-08-06 08:39
麻辣鸡丝22 发表于 2024-08-07 06:56 感谢分享，不知这些数据来源是哪里？想学习。
如果真的买到美国， 国产车也不会便宜。 国产车进入澳洲多年， 好像没啥起色。 BYD电车要进军加拿大， 看看有谁会买。国产吉利电车在美国有卖了， 价格不便宜。 lalajiao 发表于 2024-08-07 11:25
XDKS2023 发表于 2024-08-07 11:07 你们都太年轻，不知道韩国车刚进美国市场是有多便宜。也是只有最便宜美国车的半价都不到。想挤近成熟市场就只能超低价倾销。没有别的办法
10%，估计统计数据上归入others， 都不配有名字。中国车在国外市场首先要自己先consolidate. 2-3 个公司就足够多了。现在一堆公司无数品牌，想什么了。 XDKS2023 发表于 2024-08-07 12:01
一万美刀就能买新的。爽死了
价格战本身其实不是啥大问题 但在中低档产品打价格战的背景下，厂家没有能力进一步往中高端产品走，这才是问题。。。
所以现在中国的电动车，除了BYD走中低价走量以外，能出现华为问界这种直接能正面硬杠BBA中高端豪华车的电动车产品，这很重要
美国收100%关税呢，肯定不会进口的。
2024年1-4月整车出口总量的前五国家：俄罗斯268779辆、墨西哥148705辆、巴西106448辆、比利时95230辆、阿联酋85869辆；
从哪里看来的30%？你就吹吧。
我这次回国就觉得国内电车起码在国内是一统江山的了。现在开在路上的美日德车少了很多。打车来的基本都国产电车。有些设计还不错。从性价比来看是很能打了。华为有款车续航是1400公里。 我看上的是小鹏的MPV。
丰田在美国也太受欢迎了
这是最近英国汽车销量统计。请问哪个是中国的牌子？
霍斯对此向第一财经表示，他注意到越来越多的中国车企把英国视为汽车出口市场，尤其是电动汽车，但并不担心来自中国汽车品牌的竞争；中国车企是（电动汽车领域）至关重要的市场参与者，英国消费者乐于见到创新的产品和新的卖家。 霍斯称，中国汽车品牌目前在英国汽车市场份额约为4%，在电动车领域，市场份额接近10%；如果看所有在英国销售的电动车，则约有30%来自中国，因为特斯拉等品牌也在中国生产，然后销往英国。
MG, Volvo......，你不知道把。没想到中国车在英国卖这么多... Volvo Cars品牌现在属于吉利。 以前的Volvo只有卡车。销量和丰田差不多。
加税无所谓，以后肯定是走农村包围城市。 会去泰国和巴西建厂。
耍滑头没意思，
我们讨论的是乘用车，你故意篡改统计口径啦
来自：Thailand - Flash report, Automotive sales volume, 2024 - MarkLines Automotive Industry Portal https://www.marklines.com/en/statistics/flash_sales/automotive-sales-in-thailand-by-month
其中，others，其实基本都是零散的中国子品牌。（例如，属于GWM的 Tank、长城炮，属于奇瑞的exceed、omoda，属于BYD的 方程豹、仰望，属于长安的 深蓝、启源、阿维塔，属于上汽的五菱、智己、大通，还有其他上百个小品牌，等等等等等等的）
主要那是英文，他又看不懂。 名爵，沃尔沃，现在都是中国牌子。
Neta是哪吒，GWM是长城，
好吧，税还在加。同意你说的，在欧洲建厂也行，创建品牌，打入敌人市场最重要，被市场隔离了就麻烦了
同意！如果蔚来 理想 华为出口和比亚迪一样厉害，那就是欧美汽车公司天塌下来的表现，参见手机的发展历史，诺基亚，西门子等手机厂商。
感谢分享，想请教下这个数据的来源是哪里？感谢！
https://www.marklines.com/en/vehicle_sales/index 基本上都是这里的。
看第一页，就知道，中国现在占领了俄罗斯市场，潜力有多么大，而且还没竞争对手。
感觉这数据离碾压还有距离 不能妄自尊大啊
趋势应该是碾压，因为巨兽还没出来。 比亚迪和华为在国内放量的，这两个品牌可以牢牢中国的中低端和高端，但是现在还没全球铺开。如今比亚迪的销量主要还是国内为主，华为的压根还没想出海。
中国出去放量的是上汽，长城，五菱。 这些在国内还不算第一梯队的。就好比以前的美国篮球，高中，大学队都打得其他国家满地找牙，NBA还没出来呢。
上半年数据统计，多了将近 39%，当然可以算是碾压的。
而且要看趋势啊，这么大基数的前提下，连续3-4年，依然保持这么高的同比增长。
汽车是，现代人类，花销最贵的 “动产” 消费品，决策周期较长，新品牌进入新市场的反应很慢，口碑建设周期很长，但一旦突破，如果不出特别的意外情况，会保持较长的增长曲线。
郭正亮研究过，说 汽车行业，某新品牌企业集团进入新市场，有三个新车销售的市场占有率节点：8%、15%、30%。
到 8%之前，是很难的过程，要长期积累。 一旦超过8%，会很快到15%。 超过15%后，如果不出意外，也会较稳定地增加到 30%。 但30%以上，又会比较难了，除非有，新收购品牌，或新创建品牌，或新技术的代际大革新。
现在中国车，虽然品牌很多，有几百个，但当前以及未来5年，海外认知，基本是将这几百个品牌，都当作一个大品牌群体：中国车。 （不过，MG 和 volvo，是两种，彼此之间，也不同定位的，另类中国车）
注：汽车消费，可以细分成，10多个不同的niche market，从不同维度角度。
倒退几十年，中国还没多少车呢．现在有这样的规模已经够牛了．
让欧美放开市场嘛
感谢分享，不知这些数据来源是哪里？想学习。
别的不说。农村包围城市真的是非常非常牛逼的战略思维。一般人他还真做不到。
byd可比Tesla高级太多了啊，特斯拉那真是一个廉价感
我也想买啊，尤其现在这个物价，杨杨都在挤压普通人的生存空间。
Tesla相对于价格，内部真的太low了。
如果有得选，我肯定挑C919
补充一下：
中国官方的汽车出口数据，和 日本官方公布的汽车出口数据，统计口径不同，一个没包含二手车和倒爷平行出口准新车，一个包含了。
中国官方的汽车出口数据，都是所谓，由厂家主导，规模化的，直接间接出口新车和整车车架，不包含二手车出口和跨境倒爷平行出口。2023年的中国官方数据491万台，并不包含二手车出口和倒爷出口的另外40万台，如果加上合计是530多万台，这个数值，就和某汽车行业民间协会统计数字很相近。（中国的非规模化出口里，二手车出口极少，几乎全是倒爷出口的准新车）
日本的汽车出口数据，除了正经的新车之外，还是包含了二手车占比接近40%，以及少量的平行出口准新车。（日本的二手车出口，远远远远远远多于倒爷平行出口准新车）
原帖里有啊：
https://new.qq.com/rain/a/20240523A083S100 来自 中国汽车流通协会
2024年1-5月，澳洲汽车市场累计销量达到了512,753辆，同比增长了12.2%；其中五月份共卖出111,099辆新车，创下历史最佳成绩。中国品牌在当地市场的占有率增加了0.3个百分点，上升到10.91%（包括乘用车和商用车所有市场）。
在乘用车领域，日系车和韩系车依然具有领先优势。但中国品牌追赶的脚步也很快，特别是上汽名爵，杀入了乘用车销量榜单的前三名。先来看一下今年1-5月各品牌的销量以及排名情况。 乘用车榜单（澳大利亚将轿车和MPV统称为乘用车） 第一、丰田，2.1万销量，市占率23% 第二、起亚，1.1万销量，市占率12.7% 第三、上汽名爵，9126辆，市占率9.9% 第四、特斯拉，8823辆，市占率9.6% 第五、马自达，7422辆，市占率8% 第六、现代，6768辆，市占率7.3% 第七、比亚迪，4430辆，市占率4.8% 第八、宝马，4345辆，市占率4.7% 第九、奔驰，2629辆，市占率2.9% 第十、斯巴鲁，2282辆，市占率2.5%
在SUV榜单中，位列1-7名的是丰田、马自达、三菱、起亚、现代、尼桑、斯巴鲁。上汽名爵以1.12万的销量位居第八，市占率3.9%；哈弗以1.11万的销量位居第九，市占率3.9%。 此外，在皮卡车型方面，上汽大通的销量是4425辆，排在第七位；长城皮卡的销量是3528辆，排在第九位。上汽大通皮卡跟名爵类似，在国外的销量要高于国内市场。 顺便提一下，上汽大通不算是纯种的自主品牌汽车，而是起源于英国，之后被上汽集团收购，在国内的名字是大通，在海外依然沿用LDV品牌。（跟上汽名爵几乎是一个路数）
截止到今年5月底，共有7个中国汽车品牌在澳大利亚市场销售；1-5月中国汽车的总销量为55,923辆，同比增长15.3%，市场份额上升到10.91%。这里贡献最大的是上汽集团，名爵和大通的销量之和超过了2.9万台（名爵20676台，大通7139台），占中国品牌总销量半壁江山（占比49.5%），上汽也无可厚非地成为第一出口大户。 在电动汽车领域表现最好的是比亚迪，1-5月的累计销量为7805台，5月的市场份额达到了21%，仅次于特斯拉（市占率40%）。此外，上汽名爵也累计售出2376辆电动汽车。 在1-5月的澳大利亚市场，哈弗的累计销量是1.1万台，在中国品牌中排名第二；比亚迪排名第三（7805台）；大通第四（7139台）；长城排名第五（6237台）；奇瑞排名第六（3216台）；最后的福田累计卖出43台。
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1803435117269077443
不一定，
中国品牌，在欧盟新车销售份额接近10%，单价不算极低大部分只是略低，有的车型甚至还贵一些。
没在VC干过吧，没见识过市场是怎么突破和变化的吧。
1，市场成功，不是闭门造车臆想，需要试错和实践。有条件有资源的话，必须多处进攻，先花几年试探目标市场的 “防守"缺口，找准时机，然后集中攻入缺口。（乔布斯，也尝试过非常多的错误方向，才慢慢找到突破口的）
2，中国汽车市场是全世界的三分之一，有足够的销量和基础，让中国品牌，有条件有资源有底气，尝试探测这些海外目标市场的”防守“缺口。
3，中国的汽车品牌，肯定会经过破产重组倒闭合并收购，最后收敛到 5-8个汽车集团，50-60个左右的子品牌。