qiminxin 发表于 2024-07-09 00:53 前几天买了一堆童话书,准备读给孩子们听。小时候自己没怎么看过,自己先瞅瞅,一看之下,真的要气炸。特别是要点名痛骂《海的女儿》这个破烂 -- 公主美人鱼见了王子一面,就开了恋爱脑;为了追求理想的爱情,放弃了自由的生活、三百年的生命以及美妙的歌喉,让巫婆把自己鱼尾变成人腿。然而,发现当自己的付出并无法换得王子的青睐时,她毅然决然跳入海中,化成了泡沫。 这破烂看得怒火升腾,故事似乎鼓励和怂恿女孩子轻贱自己的生命,为了一个雄性可以去死。看得恨不得当场手刃了安徒生。还有《 灰姑娘》-- 为了追求一个男人的青睐,两个女孩争先试鞋,为了穿进水晶鞋,一个切掉了自己的脚趾,一个切掉了自己的脚跟,最后两个姐姐的眼睛被鸟啄掉。 这种中世纪的化石,早就应该扔进历史的垃圾堆,跟希特勒的《我的奋斗》一样,被永远锁闭。对于现代女孩子而言,所谓的“爱情”应该是生活的甜品和下午茶,有空就拿来享用一下;没空就扔到一边,努力去做唯一该做的事情 -- 追求自己的事业。无论是男是女,人生之中,唯事业与金钱从不辜负人,除此之外,都是邪路。
dkTW 发表于 2024-07-09 10:20回复 95楼 Felixa 的帖子 我怎麼記得是假死演戲 沒溝通好變成真慘劇 不是殉情??
Purplecantina 发表于 2024-07-09 06:54 海的女儿大概是误解最多的文学名著了,因为大多数人读的都是的儿童改编版。其实原著非常值得一读,强烈推荐。这本来就不是一个爱情故事,这是一个灵魂的救赎的故事。美人鱼不是人类,他们的寿命比人类长很多,但是他们死后没有永恒的灵魂,只会变成海上的泡沫。人类的寿命虽短,却拥有永恒的灵魂。美人鱼若想要拥有永恒的灵魂,必须要得到人类的爱情,和人类结婚才行。小美人鱼不想过混吃等死的生活,她向往永恒的灵魂,这是为什么她想得到王子的爱情。 在王子结婚的前夜,小美人鱼知道自己已经失败了,而且第二天早上就要变成泡沫了,此时她的姐姐们出现了。她们给了她一把匕首,只要她杀死王子,她就可以重新获得人鱼的尾巴,回到人鱼的生活。但是小美人鱼拒绝了。在儿童改编版里面,故事到这里差不多就结束了。其实原著的结局是,第二天早上就当她以为自己会变成海上的泡沫时,她发现自己变成了精灵。精灵并没有永恒的灵魂,但是精灵经过一定的磨练就会拥有永恒的灵魂。也就是说,上帝关了一扇门,但是给她开了另一扇窗,除了获得人类的爱情之外,其实还有另外一条路获得永恒的灵魂,但是只有made the right choices 的人(人鱼)才有这个机会。 其实这也解释了为什么小美人鱼不能通过其他途径,比如写字,告诉王子她是他的救命恩人。因为她追求的灵魂的救赎,除了苦修之外没有捷径,但是当她通过了所有的考验之后,她发现上帝从最开始就给愿意苦修的她留了一扇窗。 对我来说这个故事并不是爱情故事,而是探索活着的意义,灵魂的救赎的故事。小美人鱼最后获得永恒的灵魂,是基于她自己的选择和努力的基础上的,和爱情并没有什么关系。
风景线 发表于 2024-07-09 08:24 楼上讲的原版的深层含义感觉没有哪个10岁以下的小朋友能理解。 说实话,我刚刚看了楼上的原版解释都觉得挺绕的。是说人鱼利用王子升华自己?根本没有爱情? 楼主就事论事按照市面上的儿童版发评论, 也没任何错。这些所谓的给小孩看的经典故事确实有很多奇怪的内容,需要家长解释分析
风景线 发表于 2024-07-09 09:25 为爱牺牲自我,这个不就是恋爱脑吗?从没觉得这种失去自我是个美好的事,对当事人的mental health 和well being 都很糟糕。 大概就是成为旁观者的谈资,得到一点别人的廉价同情。
养貂的小昭 发表于 2024-07-09 10:50 这位mm,抓住你问一下,童话故事和奇幻故事有什么区别?
lianqiao 发表于 2024-07-09 11:11 就算没有后面化成精灵那一段,就停留在化成泡沫,我作为小孩时的解读也不是为爱失去自我,而是一种不理智,不智慧,一种莽撞。比如人鱼当初愿意服下药物变成人鱼,其实是她觉得有很大几率可以得到王子的爱。她也没先计划好怎样得到王子的爱,没找父母参谋参谋,这就是不理智。后来她发现王子认错救命恩人,也想不出办法来纠正王子的误认。最后她变成泡沫,只是她不愿意杀死王子。其实就算她不爱王子,她本性善良纯真(这就是她的自我),也不会为了自己活命而去杀死一个无辜的人吧。她没有因为爱丢掉自己善良纯真的一面啊。
guitu 发表于 2024-07-09 11:18 美人鱼追求的是永恒的灵魂。。。。。
扶苏 发表于 2024-07-09 11:33 我一直觉得安徒生童话是写给大人的。里面充满了现实主义的残酷和讽刺,包裹着幽默和浪漫。比如丑小鸭,卖火柴的小女孩等。都讲了深刻的人生哲理和反应了当时的现实。是一部不朽的经典。 我自己印象最深的反而是豌豆公主。因为当时没看懂,问父母,他们也不知道。一直到成年以后突然就懂了这个小故事讲的是什么。 我只能说,安徒生童话是一部非常有深度的作品。不能理解也不要急于否定。
有爱情啊。美人鱼不愿意杀死王子,爱是双向的,爱是奉献。这些小美人鱼都领悟到了啊 lianqiao 发表于 2024-07-09 10:57
Felixa 发表于 2024-07-09 11:48 展开说说豌豆公主吧?
扶苏 发表于 2024-07-09 12:06 豌豆公主是安徒生童话里难得的短篇。故事很简单,一个小国的王子和皇后,立志一定要找个真公主做王妃。但是这么一个小国,普通公主看不上。某一天雨夜,一个金发少女出现在城堡外,自称是真公主。王子和皇后很激动,但是他们突然疑惑,要怎么辨别到底是不是真公主呢? 于是他们想出了一个办法。在给公主睡的床上,放了一颗豌豆,然后在豌豆上放了好机床厚厚的垫子。王子和皇后认为,如果是真的公主就能感觉到那颗豌豆的存在。于是,第二天早上,皇后问那个“公主”睡的怎么样,公主说还可以,但是总有那么一点不舒服,搞得腰酸背痛的。皇后和王子听闻非常高兴,因为他们觉得找到了真公主,只有真的公主,才会有如此细嫩的皮肤,能感受到好机床厚厚的床垫下的一粒豌豆。 细品一下这个故事。
yulingxi 发表于 2024-07-09 01:06 别说《海的女儿》,美人鱼至少有奉献精神。 《七仙女和董勇》才是糟粕, 嫁给偷衣服的强迫犯,和娘家决裂 ,心甘情愿过苦日子,那不是斯德哥尔摩综合征?
Poppy.nj 发表于 2024-07-09 12:11 永恒的灵魂是什么?为什么人类有?或者说人类真的有永恒的灵魂吗?
Felixa 发表于 2024-07-09 12:18 故事我当然知道,你说说你品味出来什么吧?
Felixa 发表于 2024-07-09 12:20 在那个时代的意思应该是,信了宗教人就有永恒的灵魂了。安徒生的童话有些宗教意味非常强的
coalpilerd 发表于 2024-07-09 11:05 LOL,安徒生的确不适合给小孩子看。我上小学时第一次看海的女儿,想法也差不多。那个结局太郁闷了,看到最后小美人鱼跳进海里变泡沫,我心说你跳啥啊,你一刀捅了王子换回自己的命不是很好吗;他的命本来就是你救的,拿回去也是OK的(自觉我那时候也够阴暗的)。ps冰姑娘的结局也挺丧的,男主角忙乎了那么一大圈,还是被当初 后来长大了再看安徒生,又有了不同的感受。如楼上所言,安徒生的诸多作品都是宗教意味很重的,讲付出,讲救赎。小美人鱼想要的东西,你说是灵魂也可以,说是爱情也可以。我对这个童话的解读是,一个人多少还是得有这么一样能让自己不惜一切也去追求的东西,即便不能带来任何物质上的好处;不然,人和动物有什么差别呢。所以,当这样的东西出现,而小美人鱼又以实际行动证明她为了这样东西是连自己最宝贵的性命也可以舍弃的,她才拥有了获得灵魂的资格。
baobaoguaiguai 发表于 2024-07-09 01:01 安徒生童话现在看真是辣眼睛,时代的局限性。
bluegene123 发表于 2024-07-09 12:50 不单这些, 我女儿跟我说, 所有 disney 那些童话故事其实都非常恐怖狠毒的, 她小时候读那些书都觉得是恐怖小说。
零落一身秋 发表于 2024-07-09 12:30 回复 133楼 的帖子 安徒生的原文是丹麦文写成的。对绝大多数人来说,读原文是不大可能的。这个世界上除了丹麦人,能读懂丹麦文的能有多少呢? 您读的是丹麦文翻译的英文吧? 我读的是叶君健先生翻译的安徒生童话全集。 叶先生是直接从丹麦语翻成中文的。我小时候读的时候,确实有很多东西不能理解。海的女儿,我后来直到上大学,还是理解为爱的历程: 曾经的甘美如饴,却终于惨痛无比...现在我经历过刻骨铭心的感情和猝不及防的失去,已经有了不同的理解。爱,是成全; 灵魂可以不灭; 人有自己的价值观排序,也有把所爱之人比自己更重要的权利,也可以追求自己认为最有价值的东西... P.S.说起丹麦这个不大的北欧国家,100多年以来,居然出现了16位诺贝尔奖获得者。 还有三位科学文化领域世界级的名人: 安徒生 玻尔 克尔凯郭尔
扶苏 发表于 2024-07-09 11:37 我的理解恰恰相反。我当初读的时候读小学。不算很理解吧。但是一开始我就看到了小美人鱼对不属于她的东西贪心了。她想要成为人。所以必须用自己的嗓子去交换巫婆的药。 可是当她以为这样就可以得到自己想要的,却发现事与愿违。最后的最后,小美人鱼的死,在当时的我看来就是放下执念,回归本善。这才是唯一的救赎。
扶苏 发表于 2024-07-09 12:11 我觉得不是这样。小美人鱼是鱼,不是人。虽然她向往爱,但她不懂爱。在故事的最后,她终于明白了爱,爱不是索取和占有,而是牺牲和成全。当一条鱼终于明白了爱,她也真正成为了拥有永恒灵魂的人,一个最纯粹的人。 当然了,安徒生的价值观认为爱的真谛是牺牲和成全。现在社会的价值观可能觉得这个想法很“蠢”。
CK 发表于 2024-07-09 12:25 爱是成全和牺牲,但是爱是双方向的不是单相思。美人鱼的单相思+牺牲,有点莫名其妙。如果这也值得赞美,渣男都爽死了。
安大勇 发表于 2024-07-09 13:32 关键是这些王子,可能就是蓬莱村村长的次子而已;想想就没有格调了。
零落一身秋 发表于 2024-07-09 13:34 回复 159楼 的帖子 MM也喜欢克尔凯郭尔? 他的确是存在主义的先驱,后来的尼采和萨特加缪受他影响很深。他的英年早逝,令人扼腕叹息...他的哲学语言有的很艰深,有的很诗意: 我只有一个朋友,那就是回音。为什么它是我的朋友?因为我爱自己的悲哀,回音不会把它从我这里夺走,我只有一个知己,那就是黑夜的宁静。为什么它是我的知己?因为它保持着沉默。 玻尔就身体健康,还是校足球队的守门员:)。他的朋友们开玩笑说他的那些量子物理理论的思想都是在守门的时候灵光乍现的呢:)他还是个卓越的领导者,哥本哈根学派不仅培养那么多现代物理学家,且对后世影响深远。
美人鱼最后变成泡沫不是因为爱而不得,而是因为她不愿意为了自己的幸福去毒害王子及其未婚妻。婚纱旗袍晚礼服 发表于 2024-07-09 01:00
健康平安 发表于 2024-07-09 13:45 我从小就不喜欢这个故事。我五岁读这个故事的感想就是以后绝不成为那个美人鱼,所以那个故事当时是个反面教材,给女孩子读读还是很有好处的。
不觉得。海的女儿是我小时候最喜欢的安徒生小说。 momo099 发表于 2024-07-09 01:02
海的女儿大概是误解最多的文学名著了,因为大多数人读的都是的儿童改编版。其实原著非常值得一读,强烈推荐。这本来就不是一个爱情故事,这是一个灵魂的救赎的故事。美人鱼不是人类,他们的寿命比人类长很多,但是他们死后没有永恒的灵魂,只会变成海上的泡沫。人类的寿命虽短,却拥有永恒的灵魂。美人鱼若想要拥有永恒的灵魂,必须要得到人类的爱情,和人类结婚才行。小美人鱼不想过混吃等死的生活,她向往永恒的灵魂,这是为什么她想得到王子的爱情。 在王子结婚的前夜,小美人鱼知道自己已经失败了,而且第二天早上就要变成泡沫了,此时她的姐姐们出现了。她们给了她一把匕首,只要她杀死王子,她就可以重新获得人鱼的尾巴,回到人鱼的生活。但是小美人鱼拒绝了。在儿童改编版里面,故事到这里差不多就结束了。其实原著的结局是,第二天早上就当她以为自己会变成海上的泡沫时,她发现自己变成了精灵。精灵并没有永恒的灵魂,但是精灵经过一定的磨练就会拥有永恒的灵魂。也就是说,上帝关了一扇门,但是给她开了另一扇窗,除了获得人类的爱情之外,其实还有另外一条路获得永恒的灵魂,但是只有made the right choices 的人(人鱼)才有这个机会。 其实这也解释了为什么小美人鱼不能通过其他途径,比如写字,告诉王子她是他的救命恩人。因为她追求的灵魂的救赎,除了苦修之外没有捷径,但是当她通过了所有的考验之后,她发现上帝从最开始就给愿意苦修的她留了一扇窗。 对我来说这个故事并不是爱情故事,而是探索活着的意义,灵魂的救赎的故事。小美人鱼最后获得永恒的灵魂,是基于她自己的选择和努力的基础上的,和爱情并没有什么关系。 Purplecantina 发表于 2024-07-09 06:54
lianqiao 发表于 2024-07-09 13:31 她不是牺牲,而是赌输了就要承担后果。王子就是错认了救命恩人,不至于就该死。小美人鱼自己赌输了,王子没有爱上她,她就得自己负责,哪怕是失去自己生命,而不是去杀死无辜的人。这和牺牲不一样啊。
风景线 发表于 2024-07-09 14:30 空谈没什么意思。 假设你自己女儿为了一个男的要签海妖的条约,你会反对吗?是觉得她是恋爱脑,还是支持她追求纯粹的灵魂美。 如果你不支持,就没必要歌颂美人鱼了。站着说话不腰疼
sunsetdance 发表于 2024-07-09 13:00 其实我小时候读很多七侠五义三侠五义水浒传也是谈笑间人头落地的,我还看得很开心。也还好。希腊神话啊圣经的旧约啊也很暴力。哎。 娃读了也还好。估计老师教了不能伤人有礼貌的教育还是管用的。。
我觉得也不是相反。你的理解是小美人鱼在追求不属于她的东西。我的理解再延伸一下。可是我们怎么知道那是不属于她的呢?也许可以调查一下。但很多时候只能试着追追看啊,追不到自然就是不属于她的。追求本身没有错,发现事与愿违就放下也没有错,错的是她刚开始那个打赌,输了没有回头路,就得有人死,不是王子死就是她自己死。这是她不明智的一点。小美人鱼的生命很长,她完全可以徐徐图之,不需要铤而走险。每个人的理解不同很正常 lianqiao 发表于 2024-07-09 13:24
三国里有个人家里没肉招待刘备,就把老婆杀了割了肉做成菜那段,童年噩梦啊,感觉没有看过比这更震撼的了。 kingboo 发表于 2024-07-09 15:03
小青龙 发表于 2024-07-09 15:10 看书不要太执着于用现有的标准和道德观念来代入。意识到价值观取向的变化和不同不是挺有意思的吗?
Felixa 发表于 2024-07-09 15:21 其实也不能说是打赌“犯的错”,这种事情有什么对错呢,活着就是对,死了就是错吗,这个对错标准又是谁定的呢。其实就是一次追随自己真心的尝试,因为年轻,纯真,有勇气,最后又因为自己的善良去承担了后果。多好的孩子啊。觉得她错的只是我们普通人放不下自身,代入了自己为她不值吧
如果只是愿赌服输的故事,干嘛这么多赞美啊,跟去赌场压上房子 的人有何不同?这也值得写成个故事传了几百年? CK 发表于 2024-07-09 15:50
安徒生童话格林童话,这些小时候读过的洋书都是大毒草。
反而美国小孩子读的画本基本都是温暖善意有智慧的。
醜小鴨變天鵝 他的作品大都是從低到高 是很寫實以前的社會人性 但文字中充滿著溫暖與希望 就算本質是死亡上天堂 但文字不會讓人覺得害怕 不會孤單 我記得我孩子讀The giving tree 說這故事好可怕母樹太悲慘 跟快樂王子一樣 犧牲奉獻到從有到什麼都沒有 了然一身 每個時代總有新劇新書 經典童話與當代流行 人心本質也大致相同 有時候當下並不理解 需要時間與經歷來瞭然
我怎麼記得是假死演戲 沒溝通好變成真慘劇 不是殉情??
故事的最后小人鱼想要活就得让爱人死,愿赌服输,王子没有爱上她所以小人鱼赌输了,必须承受化作泡沫早死的命运结局。她如果选择杀死王子来换回自己的余生回到故事的起点,那就不是我们深爱的小人鱼了,只是芸芸众生自私自利人群中的一员 。。。
人类之所以歌颂赞美小人鱼,不就是因为她做到了知其不可为而为之吗?人固有一死,或早或晚而已,区别只在于你活出了什么样的人生 。。。小人鱼的生命虽短暂,却灿若星辰永久流芳,与浑浑噩噩毫无追求的人生相比,孰高孰低呢?
罗密欧以为朱丽叶死了,所以殉情了。朱丽叶醒过来看到罗密欧已经死了,所以也自杀了,殉情了。
人生能够求仁得仁,求义得义,已经很幸福了。
美国很多画本的确寓教于乐,适合孩子,但是跟安徒生不是一个赛道,后者更像文学(哲学)作品。经过这么多年一群中年人为了一个童话还能起个高楼就是价值。 楼里面有些人认为爱人,为人付出就是老套观念,不符合大女主,我无法认同。有能力爱人本身就是幸福和peace。爱人的最高境界恰恰就是美人鱼的最后选择,成全对方,升华自己。如果她杀死王子,就是爱的反面,得不到就毁灭。
这位mm,抓住你问一下,童话故事和奇幻故事有什么区别?
居然没变成泡沫而是变成精灵?那到底是谁做的这种改编?这也差太远了吧
有爱情啊。美人鱼不愿意杀死王子,爱是双向的,爱是奉献。这些小美人鱼都领悟到了啊
您是开玩笑还是说真的呢?
安徒生生于1805年,逝于1875年; 而诺贝尔文学奖始于1901年,安徒生先生是如何获得诺贝尔文学奖的?
但是确实有一个国际安徒生奖,奖励儿童文学作家的。
国际安徒生奖(Hans Christian Andersen Award)由国际少年儿童读物联盟(IBBY)于1956年设立,由丹麦女王玛格丽特二世赞助,以童话大师安徒生的名字命名,每两年评选一次,国际安徒生奖主要奖项包括文学奖和插画奖。这是作家奖,而非作品奖。一位作家一生只能获得一次,一旦获得了,就拥有了终生的荣誉。它所表彰的是该作家一生的文学造诣和建树。从没有授给年轻作家的先例。
后来长大了再看安徒生,又有了不同的感受。如楼上所言,安徒生的诸多作品都是宗教意味很重的,讲付出,讲救赎。小美人鱼想要的东西,你说是灵魂也可以,说是爱情也可以。我对这个童话的解读是,一个人多少还是得有这么一样能让自己不惜一切也去追求的东西,即便不能带来任何物质上的好处;不然,人和动物有什么差别呢。所以,当这样的东西出现,而小美人鱼又以实际行动证明她为了这样东西是连自己最宝贵的性命也可以舍弃的,她才拥有了获得灵魂的资格。
就算没有后面化成精灵那一段,就停留在化成泡沫,我作为小孩时的解读也不是为爱失去自我,而是一种不理智,不智慧,一种莽撞。比如人鱼当初愿意服下药物变成人鱼,其实是她觉得有很大几率可以得到王子的爱。她也没先计划好怎样得到王子的爱,没找父母参谋参谋,这就是不理智。后来她发现王子认错救命恩人,也想不出办法来纠正王子的误认。最后她变成泡沫,只是她不愿意杀死王子。其实就算她不爱王子,她本性善良纯真(这就是她的自我),也不会为了自己活命而去杀死一个无辜的人吧。她没有因为爱丢掉自己善良纯真的一面啊。
这个,我也不知道啊。感觉就是面向的读者不同吧,不过安徒生的童话有不少只有成年人才能真正读懂的故事,所以也不能一概而论。
澄清一下,偷衣服的是牛郎,董永没偷衣服,人品很好
我自己印象最深的反而是豌豆公主。因为当时没看懂,问父母,他们也不知道。一直到成年以后突然就懂了这个小故事讲的是什么。
我只能说,安徒生童话是一部非常有深度的作品。不能理解也不要急于否定。
我的理解恰恰相反。我当初读的时候读小学。不算很理解吧。但是一开始我就看到了小美人鱼对不属于她的东西贪心了。她想要成为人。所以必须用自己的嗓子去交换巫婆的药。
可是当她以为这样就可以得到自己想要的,却发现事与愿违。最后的最后,小美人鱼的死,在当时的我看来就是放下执念,回归本善。这才是唯一的救赎。
感谢感谢,知道了原著我觉得我童年的悲伤得到了治愈
是的,小美人鱼追求灵魂,因为灵魂永恒。而最后的最后,当她终于懂得放下执念,成全他人的时候,她其实就是得到了灵魂的真谛。我觉得海的女儿讲的就是这个故事。
也就是最后小美人鱼其实得到了她想要得到的“东西”。
点赞
难得有独立思考的帖子出现
展开说说豌豆公主吧?
爱是双向的,就这一句领悟让年轻的我少走了感情的弯路。 爱是成全,家庭关系里,不用患得患失。我跟队友说,有天你爱上别人我会祝福,感谢你这么多年的照顾。我的要求是没有欺骗,然后有孩子不能完全逃避抚养义务。他有时候说工作累了我都真心希望他歇歇,我也可以养家。想明白这些能减少矛盾和内耗,获得peace。
这个前面有铺垫的,小人鱼一直就是最与众不同敢想敢做的小女儿,跨越物种两个世界,赌上一切孤注一掷。可能也是因为从始而终都是善良纯真,一直没有黑化,所以被当成童话,现代人读起来不够爽。
豌豆公主是安徒生童话里难得的短篇。故事很简单,一个小国的王子和皇后,立志一定要找个真公主做王妃。但是这么一个小国,普通公主看不上。某一天雨夜,一个金发少女出现在城堡外,自称是真公主。王子和皇后很激动,但是他们突然疑惑,要怎么辨别到底是不是真公主呢?
于是他们想出了一个办法。在给公主睡的床上,放了一颗豌豆,然后在豌豆上放了好机床厚厚的垫子。王子和皇后认为,如果是真的公主就能感觉到那颗豌豆的存在。于是,第二天早上,皇后问那个“公主”睡的怎么样,公主说还可以,但是总有那么一点不舒服,搞得腰酸背痛的。皇后和王子听闻非常高兴,因为他们觉得找到了真公主,只有真的公主,才会有如此细嫩的皮肤,能感受到好机床厚厚的床垫下的一粒豌豆。
细品一下这个故事。
我觉得不是这样。小美人鱼是鱼,不是人。虽然她向往爱,但她不懂爱。在故事的最后,她终于明白了爱,爱不是索取和占有,而是牺牲和成全。当一条鱼终于明白了爱,她也真正成为了拥有永恒灵魂的人,一个最纯粹的人。
当然了,安徒生的价值观认为爱的真谛是牺牲和成全。现在社会的价值观可能觉得这个想法很“蠢”。
永恒的灵魂是什么?为什么人类有?或者说人类真的有永恒的灵魂吗?
呵呵,确实说混了,但是设立的是国际安徒生奖。不过,他的原始作品我都读过,说垃圾的。只能说,自己脑子是垃圾。为什么不去读原始的作品呢?很多作品,自己不要读翻译的,或者后来改编的。他的小说很多非常短,但是很有味道,虽然有时代的特征,但是作品之多、题材丰富。只能说,现代的人对于过去的作品都不以为然了。 推荐一个网上的免费图书馆 Free eBooks | Project Gutenberg 中文叫做古(谷)腾堡/计划,里面有很多原著,都是原汁原味的。自己可以下载、打印或者在e-book上阅读。
不要说童话传说,很多现代偶像剧也脑残得不行,什么霸总故事,简直了。男的就要高富帅,女的就是要傻白甜。现实是高富帅配白富美,谁会看上傻白甜。
故事我当然知道,你说说你品味出来什么吧?
MM读得好深刻!
有处女生子糟粕?
在那个时代的意思应该是,信了宗教人就有永恒的灵魂了。安徒生的童话有些宗教意味非常强的
公主和公主病的区别。
你要说真善美一定就是宗教也可以。但是这个普世价值是贯穿整个人类文明的。在现代宗教出现之前,真善美就一直是人类的普世价值了。
写得真好,谢谢你,解答了我读海的女儿的疑问,也就是为什么小美人鱼不通过写出来来告诉王子真相,从小时候看到美人鱼这个故事的时候,我内心里就为这个小美人鱼留了一个为她感到悲伤的地方,现在读到层主的解释,我终于释然了,为美人鱼高兴,原来她的结局是充满希望的!谢谢你。
RERERE!! 每次看到有人说小美人鱼是恋爱脑, 为爱抛弃一切就感到对DISNEY和各种改编版的愤怒。 安徒生的作品拿了很多非儿童文学的文学奖是有道理的。 小美人鱼追求的才不是王子, 而是永不磨灭的灵魂。 她不同于本族, 她不想混吃等死三百年 就化为泡沫,什么也没有。 她的短短鱼生作了两个重大选择, 一是用自己的声音从女巫那儿换来两条腿, 让她能和王子相遇。 二是让王子爱上她失败后, 面临第二天日出就化为泡沫的现实, 拒绝了美人鱼族用重金从女巫那儿换来的匕首, 杀了王子她就可以回归大海。 这两个选择很值得和孩子讨论。 为了获得灵魂而走出如此险的一步, 值得吗? 为了挽救自己而杀死无辜的王子, 可以吗?
安徒生的原文是丹麦文写成的。对绝大多数人来说,读原文是不大可能的。这个世界上除了丹麦人,能读懂丹麦文的能有多少呢? 您读的是丹麦文翻译的英文吧?
我读的是叶君健先生翻译的安徒生童话全集。 叶先生是直接从丹麦语翻成中文的。我小时候读的时候,确实有很多东西不能理解。海的女儿,我后来直到上大学,还是理解为爱的历程: 曾经的甘美如饴,却终于惨痛无比...现在我经历过刻骨铭心的感情和猝不及防的失去,已经有了不同的理解。爱,是成全; 灵魂可以不灭; 人有自己的价值观排序,也有把所爱之人比自己更重要的权利,也可以追求自己认为最有价值的东西...
P.S.说起丹麦这个不大的北欧国家,100多年以来,居然出现了16位诺贝尔奖获得者。 还有三位科学文化领域世界级的名人:
安徒生 玻尔 克尔凯郭尔
单说一点,我觉得人和动物没有本质的区别呀
总结得真好。我小时候看的是完全版的书,发现和动画片里的不一样,印象特别深,很喜欢原版,也理解了为什么安徒生童话地位那么高
这些故事估计是他的幻想。适合当时那个年代的观念。
双向奔赴当然是最好的,是理想的; 但现实生活中的暗恋,单相思还是很普遍的。 如何处理这种感情,不正是反映了人性的复杂吗? 善良而有救赎精神的安徒生,赋予了他的主人公令人心疼也令人思考感悟的感人形象。
原来原著是这样啊 那原著还可以
不过楼主吐槽的是儿童版,也不矛盾,我觉得儿童版确实三观很过时
个人理解,童话一般是短小的故事,比较低幼向,对角色没有什么复杂的描写,离现实比较远。
奇幻通常是小说类目,更多面向青少年,虽然有短篇,通常还是小说范畴。奇幻小说世界观上有比较统一的背景设定,人类和非人类种族的设定都比较复杂,常见元素包括剑与魔法,龙与精灵,骑士和法师之类的,有些类似冰火这样的小说,去掉奇幻元素的话,挺像个中世纪传奇的。
龙应台就说过她给孩子挑童话书时心惊肉跳,感觉自己和广电总局(意指)禁止人民接触有毒信息差不多😂 不过海的女儿我小时候看得很生气,觉得很不公平,长大了还是有些感动了,前面网友解释得很好,就不多谈了。
安徒生和叶君健,鞋匠和农夫,虽然各自生长在相隔千山万水的地球的两端,都因出身寒门,使叶君健一接触到安徒生童话,便有了亲切感。
那是在上个世纪四十年代,叶君健在英国剑桥大学国王学院作文学研究,一位丹麦的女学生借给了他一本英文版《安徒生童话选集》。
他只看了一眼,就被安徒生那完美地符合他:必须有政治、 哲理和诗意”的文学作品标准所深深吸引。
他认为,这是一部既能让儿童在真善美的情操中成长,又能让老年人回味、感悟人生的最好精神食粮。
只看英文版《安徒生童话选集》不过瘾,他又看德文和法文版。读的语种越多,他越感觉,那些译者因理解和文字水平的局限,外文不能完全反映安徒生童话的精神实质。
叶君健决心学习丹麦文,经常去丹麦访问,找到了最具权威性的丹麦安徒生童话的版本,从丹麦文参考英法德文,从四十年代末到五十年代初,他首次把168篇16卷90多万字的《安徒生童话全集》翻译成了中文。
叶君健既有很深的古典汉学和在剑桥研究欧洲文学的功底,又是儿童文学也是成人文学的作家,因此他的安徒生译作到达了很高的艺术水平,甚至是创造性的翻译。
比如安徒生起名为Little Mermaid的名篇,其他人都翻译为《小人鱼》或《美人鱼》,而他却把这个篇名翻译为更有哲理、意境和诗意的《海的女儿》。
安徒生用40多年,写出168篇童话,成为丹麦享誉世界的最伟大作家,并使丹麦获得“童话王国”的称谓。
叶君健也用40多年的时间,翻译、重译、引介和评论安徒生童话,影响了中国的几代少年儿童。
虽然很多读者并不注意译者的名字,却几乎所有的中国人都读过安徒生童话的几个名篇故事,如《海的女儿》、《卖火柴的小女孩》、《皇帝的新衣》、《丑小鸭》等。
在全世界500多位各语种的安徒生童话翻译家中,丹麦的专家学者最后评出,最好的译本是叶君健的译本,并把他的中文译本收藏在位于奥登赛的安徒生博物馆中。
哥本哈根大学东方研究所所长苏伦·埃格洛说: “叶君健先生对于安徒生所作的翻译工作是最严谨的, 从文字学的角度讲, 他的翻译在任何语言中也算是最好的翻译。”
丹麦女王于1988年授予了叶君健相当于爵士勋衔的“丹麦国旗勋章”,安徒生生前也被当时的丹麦国王授予过同样的勋章,从而创造了世界文学史上的奇迹,相隔一百多年的作者和译者,因同一本书而获授同一勋衔的唯一的案例。
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原来海的女儿,是叶先生起的名字。原来所有的译本中,叶先生的,是最好的。为能读到全本的安徒生童话,向叶先生致敬并献上感激。
写的真好
Kirkguard是近代哲学的启蒙者,尼采、叔本华、萨特都是从他的思想受到启发的。
我觉得也不是相反。你的理解是小美人鱼在追求不属于她的东西。我的理解再延伸一下。可是我们怎么知道那是不属于她的呢?也许可以调查一下。但很多时候只能试着追追看啊,追不到自然就是不属于她的。追求本身没有错,发现事与愿违就放下也没有错,错的是她刚开始那个打赌,输了没有回头路,就得有人死,不是王子死就是她自己死。这是她不明智的一点。小美人鱼的生命很长,她完全可以徐徐图之,不需要铤而走险。每个人的理解不同很正常
没有什么是不是的,每个人都有不同的看法
海的女儿对我而言是很特别的,纵观格林童话和别的童话,都没什么“爱而不得”, 女主,公主也罢,灰姑娘也罢,都是碰见王子就一见钟情双向奔赴。现实哪有这样,你可能是故事的配角。小孩子时候读到这里有点恍然大悟。好像宝玉看见了龄官画蔷悟到的一样。
如果小人鱼给王子或王子的未婚妻一刀,这故事岂不是真的恋爱脑的小报故事。
她不是牺牲,而是赌输了就要承担后果。王子就是错认了救命恩人,不至于就该死。小美人鱼自己赌输了,王子没有爱上她,她就得自己负责,哪怕是失去自己生命,而不是去杀死无辜的人。这和牺牲不一样啊。
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太多人根本没读过文学,就看看儿童读物就开始大放厥词了
MM也喜欢克尔凯郭尔? 他的确是存在主义的先驱,后来的尼采和萨特加缪受他影响很深。他的英年早逝,令人扼腕叹息...他的哲学语言有的很艰深,有的很诗意:
我只有一个朋友,那就是回音。为什么它是我的朋友?因为我爱自己的悲哀,回音不会把它从我这里夺走,我只有一个知己,那就是黑夜的宁静。为什么它是我的知己?因为它保持着沉默。
玻尔就身体健康,还是校足球队的守门员:)。他的朋友们开玩笑说他的那些量子物理理论的思想都是在守门的时候灵光乍现的呢:)他还是个卓越的领导者,哥本哈根学派不仅培养那么多现代物理学家,且对后世影响深远。
哈哈哈哈,我笑得眼泪都要出来了。
话说严歌苓说她的《少女小渔》就是因为好莱坞拍不出好看的《海的女儿》的版本,她自己写了一个用美丽善良感化别人的女孩。看样子她也是真没读懂.........
我修过一门当代哲学,但是研究的不深,如果可以的话,非常想跟MM交流
正解!小美人鱼的做法根本不难理解,善良就是在有能力的前提下,不随意伤害他人。
这个故事应该出个性转版,我们再用它来教育小孩子们,特别是小男孩,如果有人给你递刀子,千万不要信那个递刀子的人去瞎捅人,哪怕递刀子的是你的好兄弟们!
是的,我也是这个效果。恋爱脑要不得。 当然长大了还学到了自己头脑发热做的选择自己要承担后果。认赌服输。
我也是,我特别喜欢她的善良和纯真,她留在王子身边不是为了爱情,死去更不是为了王子,她追求的一直是永恒的灵魂。我记得小时候看得懵懵懂懂的却真实的感觉到震撼。
对,这也是我读过的原版故事,哪来的恋爱脑哪来的爱情故事,小美人鱼追求的是不灭的灵魂是永恒。迪斯尼真是毁人不倦!更惊讶的是那么多人竟然要么没读过原著要么理解歪到火星去了,我可是小学一年级读的叶君健的译本,理解起来并不难啊
Agree! Who says 王子一定要愛上她。願賭服输
如果故事到这里就戛然而止,多好啊。我相信每一位对生活对美好对爱有感觉的人,都会对上面的文字有感觉的。
我年轻时写过一首诗: 海的女儿,仍然记得的,是最后几句:
我只想只想 问一句 当你赤足在刀尖上舞蹈时
究竟是感到甘美如饴呢 还是惨痛无比
在我们晶莹的泪光中 你化作了海上的泡沫
多年以后 人们说 那 就是爱的历程
曾经的甘美如饴 却终于 惨痛无比
现在的我回望年轻时的自己,会对自己说: 你已经走过万水千山。痛终有时,爱必将至。
假设你自己女儿为了一个男的要签海妖的条约,你会反对吗?是觉得她是恋爱脑,还是支持她追求纯粹的灵魂美。
如果你不支持,就没必要歌颂美人鱼了。站着说话不腰疼
假设你有个儿子, 你会让他娶带鱼尾巴的妖怪吗? 尼玛看个童话, 在那自己代入然后瞎JB站边打拳, 有啥毛病啊
三国里有个人家里没肉招待刘备,就把老婆杀了割了肉做成菜那段,童年噩梦啊,感觉没有看过比这更震撼的了。
其实也不能说是打赌“犯的错”,这种事情有什么对错呢,活着就是对,死了就是错吗,这个对错标准又是谁定的呢。其实就是一次追随自己真心的尝试,因为年轻,纯真,有勇气,最后又因为自己的善良去承担了后果。多好的孩子啊。觉得她错的只是我们普通人放不下自身,代入了自己为她不值吧
我唯一没看完的四大名著就是三国了。小学时看的。落荒而逃啊,吓死我了。 初中时看武则天传也很害怕,硬着头皮看完了。 比聊斋可怕多了。 是不是三国有现实基础?而且写得有点瘆人,有氛围感,太吓人了
谈笑间杀人不过头点地的还可以,阴森可怕的或者郁结之气出不来的受不了😂
赌输了就是生命啊,还是要慎重想一下后果吧。不过童话里慎重是个新鲜词。一拍脑袋就上的是常态。
如果只是愿赌服输的故事,干嘛这么多赞美啊,跟去赌场压上房子 的人有何不同?这也值得写成个故事传了几百年?
因为她扛住了别的不道德的选择?
我之所以这么理解是因为,小美人鱼是鱼,却要去人间,有双腿,用双腿走路。这就是追求不属于她的东西。而取得不属于她的东西就只能用旁门左道(女巫),同时还要付出巨大的代价--失去宝贵的声音,以及每走一步如在走在刀尖上。
如此这般,她还是没得到王子的爱,只能眼睁睁看着王子与别人结婚。可是,当她放弃执念,成全王子的那一刻,她有了人性(因为她的姐妹给了她刀,杀死王子,代表了她过去的鱼的世界,而她没有这么选择,说明她已经和自己的姐妹不一样了),成为了纯粹的人(精神上)。
这个故事,讲了许多东西。贪欲,贪欲的结果是付出代价(除了表明看到的极大的代价,还有不可预知的代价),结果还是竹篮打水一场空。可是,看似不可得的东西(灵魂)在受尽苦难,尝尽失望,放下执念,成全别人的那一刻,突然的降临到这个生命的身上。所以,珍贵的东西不是不可得,而是不可外求。