为啥会有《海的女儿》这种垃圾文学

前几天买了一堆童话书，准备读给孩子们听。小时候自己没怎么看过，自己先瞅瞅，一看之下，真的要气炸。特别是要点名痛骂《海的女儿》这个破烂 -- 公主美人鱼见了王子一面，就开了恋爱脑；为了追求理想的爱情，放弃了自由的生活、三百年的生命以及美妙的歌喉，让巫婆把自己鱼尾变成人腿。然而，发现当自己的付出并无法换得王子的青睐时，她毅然决然跳入海中，化成了泡沫。
这破烂看得怒火升腾，故事似乎鼓励和怂恿女孩子轻贱自己的生命，为了一个雄性可以去死。看得恨不得当场手刃了安徒生。还有《 灰姑娘》-- 为了追求一个男人的青睐，两个女孩争先试鞋，为了穿进水晶鞋，一个切掉了自己的脚趾，一个切掉了自己的脚跟，最后两个姐姐的眼睛被鸟啄掉。
这种中世纪的化石，早就应该扔进历史的垃圾堆，跟希特勒的《我的奋斗》一样，被永远锁闭。对于现代女孩子而言，所谓的“爱情”应该是生活的甜品和下午茶，有空就拿来享用一下；没空就扔到一边，努力去做唯一该做的事情 -- 追求自己的事业。无论是男是女，人生之中，唯事业与金钱从不辜负人，除此之外，都是邪路。

美人鱼最后变成泡沫不是因为爱而不得，而是因为她不愿意为了自己的幸福去毒害王子及其未婚妻。

哈哈是的 小时候不觉得 现在来看很多这种王子公主童话的价值观都很雷人 我都不给娃读这些绘本 时代在进步啊 所以现在流行的公主都是Elsa啊，Moana啊这种搞事业的
我记得那个英国演员Emily Blunt有一次接受采访就说不许女儿看小美人鱼

安徒生童话现在看真是辣眼睛，时代的局限性。

不觉得。海的女儿是我小时候最喜欢的安徒生小说。

她不是毅然决然的跳入海里变成泡沫，是她一开始吃下变人的药物时，那个药物有魔法/诅咒，她在规定时间内得不到王子的爱，就会变泡沫啊。这个故事的意义本来就是教育女孩子不要恋爱脑，是个很有意义的故事啊

回复 1楼 qiminxin 的帖子
戀愛腦
不只摘野菜
還會變成泡沫啊......
男人不值得啊

写了一个这样的故事为啥就非得说人家是顾虑小女孩这样做。你就说世界上有没有小人鱼这种人吧，如果有难道要不能提起以避免有别人被鼓励？还是说这样的人都应该被描述成丑陋可鄙让人看不起以正视听？如果文学作品被这样限制和格式化，这样的世界难道不比神马为了爱情献身要可怕多得多了？我宁愿女孩子被毒害也不要生活在这种文化监狱里。

为一个比自己更大的目标（爱情也完全可以看作一个类比）去努力。。虽然最终是悲剧也有甜蜜的一部分。 否则人就是彻头彻尾的肉体凡胎，天天念着点吃的喝的，睡什么样的床，穿什么样的衣服，忙了半天也不过就是伺候好自己的身体。

赞楼主！说的痛快！

别说《海的女儿》，美人鱼至少有奉献精神。 《七仙女和董勇》才是糟粕， 嫁给偷衣服的强迫犯，和娘家决裂 ，心甘情愿过苦日子，那不是斯德哥尔摩综合征？

哈哈哈，楼主吐槽可以，对作家磨刀霍霍大可不必。其实这个故事可以和孩子一起讨论，选择什么样的人生观爱情观，挺有意义的。

momo099 发表于 2024-07-09 01:05
为一个比自己更大的目标（爱情也完全可以看作一个类比）去努力。。虽然最终是悲剧也有甜蜜的一部分。 否则人就是彻头彻尾的肉体凡胎，天天念着点吃的喝的，睡什么样的床，穿什么样的衣服，忙了半天也不过就是伺候好自己的身体。

对，这个“王子”也可以理解为根本就只是个象征，是指某些人不能轻易得到的美好事物。譬如说自由，譬如说真善美，譬如说世界和平😂，甚至低级一点的，对自己事业的追求。根本没必要把自己的眼界局限在“爱情”这件事情上。

文学作品不是那么刷的。。否则红楼梦也只是吃吃喝喝，少年维特之烦恼也应该列为毒草。 还有安娜.卡列尼娜，一个女人为了情夫卧轨、这个世界还能不能好了？

yulingxi 发表于 2024-07-09 01:06
别说《海的女儿》，美人鱼至少有奉献精神。 《七仙女和董勇》才是糟粕， 嫁给偷衣服的强迫犯，和娘家决裂 ，心甘情愿过苦日子，那不是斯德哥尔摩综合征？

那只是男方视角的故事。女方视角应该跟铁链女差不多，不然七仙女不会一拿到翅膀就马上飞走，娃都不要

是王子误会谁是他的救命恩人了。凡事要长嘴，一定要会说，说得一清二楚，明明白白。现在很多短剧都是男的找救命恩人，都白长了张嘴。

回复 1楼 qiminxin 的帖子
人家是描述一种社会现象。。。

安徒生童话从来都不是很恋爱脑吧，他的童话甚至小孩子有点看不懂。小美人鱼追求人类的灵魂，最后即使没有王子的爱情，好像也获得了她所追求的宗教升华。当然，如果小美人鱼不是恋爱脑，而是追求成为人的自我奉献，LZ大概更看不上了。

看的哄小娃娃的改编版本吧。灰姑娘那个是格林兄弟版本，他们的卖点就是色情暴力。安徒生笔力还是可以的，文字很唯美，小人鱼美好得让人心疼，鲁迅先生说了，所谓悲剧就是把美好的东西破碎给你看。没有谁鼓励谁去为了王子变泡沫，或者冬天去街头卖火柴。

因为都是男人给男人幻想的，看看中国都有啥： 田螺姑娘，牛郎织女，七仙女
都是矮矬穷男人们的幻想。
和金庸武侠没啥区别

有人跟你想得一样。以下是我女儿喜欢看的一本书。是Little mermaid的重新改写。这套书整个都是改写fairy tale。以前那些想法真的太过时啦。
From Booklist In the previous titles in the Whatever After series, 10-year-old Abby and her 7-year-old brother, Jonah, inadvertently mess up the fairy tales Snow White and Cinderella. This time, after traveling through the mirror in their basement, they land smack dab in The Little Mermaid—and this time, they want to mess the story up. Why? Well, if you will recall, it doesn’t have a happy ending. When the Little Mermaid (aka Lana) saves Prince Mortimer of the Kingdom of Mustard from drowning, she falls in love with him. Despite Abby and Jonah’s warnings, Lana makes a trade with the Sea Witch: land legs for her voice. But it turns out Prince Mortimer is kind of a jerk—he thinks princesses are only good for looking pretty and dancing well—and Lana finally comes to her senses. However, if she doesn’t marry the prince, she is doomed to die. Once again, Mlynowski’s reimagined fairy tale is oodles of fun, from the fact that everything in the Kingdom of Mustard is yellow to the awesome underwater breathing potion made from mermaid spit. Fresh, hip, and totally entertaining. Grades 4-6. --Ann Kelley Review
Praise for Whatever After:"An uproariously funny read. The swift pace of the tale and non-stop action . . . will enchant readers from the first page." -- Kirkus Reviews "Hilarious . . . with unexpected plot twists and plenty of girl power." -- Booklist"Giddy, fizzy, hilarious fun!" -- Lauren Myracle, author of Luv Ya Bunches"Tons of fractured fairy tale fun!" -- Meg Cabot, author of Allie Finkle''s Rules for Girls and The Princess Diaries"The feminist in me adored it, and the mother in me loved how my daughter would long to cuddle in close as we read together." -- Danielle Herzog, blogging for The Washington Post
Once again my brother and I are in hot water . . .We weren''t planning to mess up the fairy tales. The first two times we did it by accident. But when our magic mirror pulls us into the story of the Little Mermaid, we have no choice but to try and rewrite it. Let''s just say the original story does NOT end happily! Now we need to:- Convince our mermaid to keep her tail- Plan a royal wedding- Avoid getting eaten by sharksWe''ve got to find a happy ending for the Little Mermaid . . . before she''s fish food and we''re lost at sea forever!

海的女儿追求的是永恒不灭的灵魂。。。你可以说追求灵魂是扯淡，这是个人观点，但是不能说小美人鱼是恋爱脑。

安徒生童话从来都不是很恋爱脑吧，他的童话甚至小孩子有点看不懂。小美人鱼追求人类的灵魂，最后即使没有王子的爱情，好像也获得了她所追求的宗教升华。当然，如果小美人鱼不是恋爱脑，而是追求成为人的自我奉献，LZ大概更看不上了。
xwei26 发表于 2024-07-09 01:20

实际上换成任何东西都不对劲，包括金钱，事业，自己。。。为爱情不要命不对，为这些不要命就对啦？ 这些名著完全没有必要take it literally来指导自己的人生。它不过是展现人的精神世界之复杂，一个人可以为了他/她所珍视的东西不惜放弃自己的生命。虽然楼主无法接受，但这是事实

Sarah改编得挺好的，里面的princess也都自立自强的，比如princess也没有嫁给prince，还自己开了个bakery店。我女儿讲给我听的，我现在忘了是哪个了。如果有小学娃的，推荐。

双城记和伟大的盖茨比 男主都为了女主献身了。你觉得是垃圾文学吗

找个好记的 发表于 2024-07-09 01:36
双城记和伟大的盖茨比 男主都为了女主献身了。你觉得是垃圾文学吗

巴黎圣母院，悲惨世界，男的为了自己心爱的人（恋人或女儿）都不怎么惜命。。。

lianqiao 发表于 2024-07-09 01:03
她不是毅然决然的跳入海里变成泡沫，是她一开始吃下变人的药物时，那个药物有魔法/诅咒，她在规定时间内得不到王子的爱，就会变泡沫啊。这个故事的意义本来就是教育女孩子不要恋爱脑，是个很有意义的故事啊

她一开始就知道女巫的contract的条件：如果王子娶她，她能得到和人类一样永生的灵魂，如果王子不娶她，她会和所有其他人鱼一样化为泡沫，但普通人鱼能活几百年，她则会在王子婚礼那天提前死去。 我以前一直觉得这个故事最动人的部分是小人鱼对永生的向往。安徒生的故事很多后面都有很深的基督教内涵。

我觉得你干脆直接给娃读Sarah mlynowski这套书就行。我也更喜欢她的版本。

小孩也理解不了那么深层的永生的灵魂，我不觉得要给娃读那一些。

海的女儿，我小时候就不喜欢。

你自己小时候没看过就不要用成人复杂的思维去理解小朋友的故事了，这些故事小时候我妈给我讲的时候我什么都没往歪处想，就是故事听完就完了。当年我听过的白雪公主还是继母被罚穿上滚烫的铁鞋，灰姑娘继母被鸽子啄瞎眼睛呢

我小时候对这个故事印象深刻，感觉好悲伤啊。 故事嘛，没关系，各种各样故事都可以给小朋友讲的。

二十四孝的故事也很雷呢，悬梁刺股够蠢，孔融讓梨名正言順的PUA家中哥哥姐姐。

比起很多选集，圣书还好些，哈哈

gina3007 发表于 2024-07-09 01:41
你自己小时候没看过就不要用成人复杂的思维去理解小朋友的故事了，这些故事小时候我妈给我讲的时候我什么都没往歪处想，就是故事听完就完了。当年我听过的白雪公主还是继母被罚穿上滚烫的铁鞋，灰姑娘继母被鸽子啄瞎眼睛呢

哈哈，其实恶人被惩罚毒害更大，因为现实生活不总是这样的。 比如看看人家以色列

找个好记的 发表于 2024-07-09 01:36
双城记和伟大的盖茨比 男主都为了女主献身了。你觉得是垃圾文学吗

双城记真是非常感人，一个看似无赖的纨绔子弟在女孩身上看到了什么是圣洁美好，为了成全所爱的人宁愿牺牲自己。 伟大的盖茨比也很深刻 盖茨比爱的Daisy是一个庸俗自私没有道德的人，我觉得这也是一个给孩子的教材，甄别什么样的人是值得爱的，尤其男人不要对女孩以貌取人

没事的，念完以后给孩子洗洗脑不就行了，看看恋爱脑的悲惨结局是什么？！

因为都是男人给男人幻想的，看看中国都有啥： 田螺姑娘，牛郎织女，七仙女
都是矮矬穷男人们的幻想。
和金庸武侠没啥区别
angelina81 发表于 2024-07-09 01:24

咱們宅男幻想一下又如何
說不定還能娶到 新源結依
https://youtu.be/FdrSUTIj_js

前面有姐妹说了小人鱼追求的表面是王子的爱，里子是灵魂。 但灵魂还不是全部，她真正追求的是永恒不灭的东西，超越。 安徒生的意思也很明白：光是爱还不够，还要看到爱背后的无私，牺牲，不功利的东西。虽然王子误会了谁是救命恩人，但谁说他就一定需要回报小人鱼的爱。他不爱小人鱼就应该去死吗？ 所以正是小人鱼对爱的理解和选择，给了她成为精灵的机会。而精灵可以靠着善举给自己积累一个永恒不灭的灵魂。她的结局可一点不悲惨。
网络上什么人都出现之后，不光审美降级，连世界观都降级。婚姻可以斤斤计较地一条条计算。还批评什么小人鱼恋爱脑，真是够了。

Never like the little mermaid story even when I was a kid. Such a miserable story! But I have always loved the Cinderella story.

楼主看的是英文版吗？文采极其优美啊. 而且小美人鱼吃了巫婆的药长出了双脚 但是每一步都像走在刀尖上. 这个本身就是个隐喻，爱情就像是走在刀尖上，除非你得到另一个人的回应.

whatif9999 发表于 2024-07-09 01:58
前面有姐妹说了小人鱼追求的表面是王子的爱，里子是灵魂。 但灵魂还不是全部，她真正追求的是永恒不灭的东西，超越。 安徒生的意思也很明白：光是爱还不够，还要看到爱背后的无私，牺牲，不功利的东西。虽然王子误会了谁是救命恩人，但谁说他就一定需要回报小人鱼的爱。他不爱小人鱼就应该去死吗？ 所以正是小人鱼对爱的理解和选择，给了她成为精灵的机会。而精灵可以靠着善举给自己积累一个永恒不灭的灵魂。她的结局可一点不悲惨。
网络上什么人都出现之后，不光审美降级，连世界观都降级。婚姻可以斤斤计较地一条条计算。还批评什么小人鱼恋爱脑，真是够了。

恋爱脑也没什么。She knows what she is after and willing to take the full responsibility of her actions.

momo099 发表于 2024-07-09 01:02
不觉得。海的女儿是我小时候最喜欢的安徒生小说。

你肯定还喜欢田螺姑娘，七仙女这些神话，对吧？

为一个比自己更大的目标（爱情也完全可以看作一个类比）去努力。。虽然最终是悲剧也有甜蜜的一部分。 否则人就是彻头彻尾的肉体凡胎，天天念着点吃的喝的，睡什么样的床，穿什么样的衣服，忙了半天也不过就是伺候好自己的身体。
momo099 发表于 2024-07-09 01:05

为一个比自己更大的目标，比如发明了电，发现了抗生素，建立卫星系统，确实很有意义。
否则一个肉体凡胎，也不会为人类文明带来进步，能伺候好自己的身体就不错了。总比有些人天天指望别人像海的女儿那样牺牲自己去伺候好他的身体强。这类人又蠢又坏。非常令人恶心。

很多童话故事其实都是三观不正

挺好的，我看的时候就想，真是不值得。也算是反面教材吧

时代的不同

怎覺得她才是個真正獨立自主的新女性 不受父親權威手足情感墨守成規 待在舒適圈放棄自我精神探尋 從低等生物海底人魚公主走上陸地 再從陸地凡人昇華到天空 神的精神領域的進化過程 沒因失望變成巫婆一族 也沒變成精神上的凡俗人 完成了靈魂的不滅 王子之于ta 只是一個嚮往定義美麗理想的代號 是誰都可以 甲乙丙丁 xy... 每個人看得點真是不同

童话故事的单纯美好不可以用成人的道德价值标准衡量。

海的女儿大概是误解最多的文学名著了，因为大多数人读的都是的儿童改编版。其实原著非常值得一读，强烈推荐。这本来就不是一个爱情故事，这是一个灵魂的救赎的故事。美人鱼不是人类，他们的寿命比人类长很多，但是他们死后没有永恒的灵魂，只会变成海上的泡沫。人类的寿命虽短，却拥有永恒的灵魂。美人鱼若想要拥有永恒的灵魂，必须要得到人类的爱情，和人类结婚才行。小美人鱼不想过混吃等死的生活，她向往永恒的灵魂，这是为什么她想得到王子的爱情。
在王子结婚的前夜，小美人鱼知道自己已经失败了，而且第二天早上就要变成泡沫了，此时她的姐姐们出现了。她们给了她一把匕首，只要她杀死王子，她就可以重新获得人鱼的尾巴，回到人鱼的生活。但是小美人鱼拒绝了。在儿童改编版里面，故事到这里差不多就结束了。其实原著的结局是，第二天早上就当她以为自己会变成海上的泡沫时，她发现自己变成了精灵。精灵并没有永恒的灵魂，但是精灵经过一定的磨练就会拥有永恒的灵魂。也就是说，上帝关了一扇门，但是给她开了另一扇窗，除了获得人类的爱情之外，其实还有另外一条路获得永恒的灵魂，但是只有made the right choices 的人(人鱼)才有这个机会。
其实这也解释了为什么小美人鱼不能通过其他途径，比如写字，告诉王子她是他的救命恩人。因为她追求的灵魂的救赎，除了苦修之外没有捷径，但是当她通过了所有的考验之后，她发现上帝从最开始就给愿意苦修的她留了一扇窗。
对我来说这个故事并不是爱情故事，而是探索活着的意义，灵魂的救赎的故事。小美人鱼最后获得永恒的灵魂，是基于她自己的选择和努力的基础上的，和爱情并没有什么关系。

推荐你看迪士尼版的，最后皆大欢喜了，没有变成泡沫

Purplecantina 发表于 2024-07-09 06:54
海的女儿大概是误解最多的文学名著了，因为大多数人读的都是的儿童改编版。其实原著非常值得一读，强烈推荐。这本来就不是一个爱情故事，这是一个灵魂的救赎的故事。美人鱼不是人类，他们的寿命比人类长很多，但是他们死后没有永恒的灵魂，只会变成海上的泡沫。人类的寿命虽短，却拥有永恒的灵魂。美人鱼若想要拥有永恒的灵魂，必须要得到人类的爱情，和人类结婚才行。小美人鱼不想过混吃等死的生活，她向往永恒的灵魂，这是为什么她想得到王子的爱情。
在王子结婚的前夜，小美人鱼知道自己已经失败了，而且第二天早上就要变成泡沫了，此时她的姐姐们出现了。她们给了她一把匕首，只要她杀死王子，她就可以重新获得人鱼的尾巴，回到人鱼的生活。但是小美人鱼拒绝了。在儿童改编版里面，故事到这里差不多就结束了。其实原著的结局是，第二天早上就当她以为自己会变成海上的泡沫时，她发现自己变成了精灵。精灵并没有永恒的灵魂，但是精灵经过一定的磨练就会拥有永恒的灵魂。也就是说，上帝关了一扇门，但是给她开了另一扇窗，除了获得人类的爱情之外，其实还有另外一条路获得永恒的灵魂，但是只有made the right choices 的人(人鱼)才有这个机会。
其实这也解释了为什么小美人鱼不能通过其他途径，比如写字，告诉王子她是他的救命恩人。因为她追求的灵魂的救赎，除了苦修之外没有捷径，但是当她通过了所有的考验之后，她发现上帝从最开始就给愿意苦修的她留了一扇窗。
对我来说这个故事并不是爱情故事，而是探索活着的意义，灵魂的救赎的故事。小美人鱼最后获得永恒的灵魂，是基于她自己的选择和努力的基础上的，和爱情并没有什么关系。

原来是这样，话说你的故事梗概写得很好哎！

前面有姐妹说了小人鱼追求的表面是王子的爱，里子是灵魂。 但灵魂还不是全部，她真正追求的是永恒不灭的东西，超越。 安徒生的意思也很明白：光是爱还不够，还要看到爱背后的无私，牺牲，不功利的东西。虽然王子误会了谁是救命恩人，但谁说他就一定需要回报小人鱼的爱。他不爱小人鱼就应该去死吗？ 所以正是小人鱼对爱的理解和选择，给了她成为精灵的机会。而精灵可以靠着善举给自己积累一个永恒不灭的灵魂。她的结局可一点不悲惨。
网络上什么人都出现之后，不光审美降级，连世界观都降级。婚姻可以斤斤计较地一条条计算。还批评什么小人鱼恋爱脑，真是够了。
whatif9999 发表于 2024-07-09 01:58

写的真好。小时候对各路名著童话倒背如流，大学了才发现很多人没有读过童话，更不用说世界名著。看过这些作品再看琼瑶或日本漫画觉得好单薄。我只是打发时间翻翻，从来没有上瘾。 常听古典音乐的人接触流行音乐也是一样。我们小提琴老师朱莉亚的老毕业生，我问她如何评价流行乐，她说大部分就几个简单调子，有的创作不错但是她不会成天只听这个上瘾。 我认为文学作品和音乐对人的三观，同情心，审美都有积极作用。

Purplecantina 发表于 2024-07-09 06:54
海的女儿大概是误解最多的文学名著了，因为大多数人读的都是的儿童改编版。其实原著非常值得一读，强烈推荐。这本来就不是一个爱情故事，这是一个灵魂的救赎的故事。美人鱼不是人类，他们的寿命比人类长很多，但是他们死后没有永恒的灵魂，只会变成海上的泡沫。人类的寿命虽短，却拥有永恒的灵魂。美人鱼若想要拥有永恒的灵魂，必须要得到人类的爱情，和人类结婚才行。小美人鱼不想过混吃等死的生活，她向往永恒的灵魂，这是为什么她想得到王子的爱情。
在王子结婚的前夜，小美人鱼知道自己已经失败了，而且第二天早上就要变成泡沫了，此时她的姐姐们出现了。她们给了她一把匕首，只要她杀死王子，她就可以重新获得人鱼的尾巴，回到人鱼的生活。但是小美人鱼拒绝了。在儿童改编版里面，故事到这里差不多就结束了。其实原著的结局是，第二天早上就当她以为自己会变成海上的泡沫时，她发现自己变成了精灵。精灵并没有永恒的灵魂，但是精灵经过一定的磨练就会拥有永恒的灵魂。也就是说，上帝关了一扇门，但是给她开了另一扇窗，除了获得人类的爱情之外，其实还有另外一条路获得永恒的灵魂，但是只有made the right choices 的人(人鱼)才有这个机会。
其实这也解释了为什么小美人鱼不能通过其他途径，比如写字，告诉王子她是他的救命恩人。因为她追求的灵魂的救赎，除了苦修之外没有捷径，但是当她通过了所有的考验之后，她发现上帝从最开始就给愿意苦修的她留了一扇窗。
对我来说这个故事并不是爱情故事，而是探索活着的意义，灵魂的救赎的故事。小美人鱼最后获得永恒的灵魂，是基于她自己的选择和努力的基础上的，和爱情并没有什么关系。

说的真好，手动点赞

楼上（50楼MM）的解读真的很赞！ 很细腻，也很make sense。 探索生的意义，追求永恒不灭的灵魂，说得真好！前面还有一位MM提到的牺牲和成全，也很好。
这本来就不是一个爱情故事。结合安徒生的经历和他其他的童话作品，我能深深地感受到他作品中强烈的宗教感和救赎精神，牺牲精神。
具体到海的女儿，还可以从心理学角度来理解和感受。
在《海的女儿》中，故事一开始说：在海的深处有一个人鱼的王国，那里有6位人鱼公主，人鱼公主们和爸爸还有奶奶一起生活。她们对海以外的世界很是向往，但是奶奶告诉她们，必须要等到她们年满15岁，才能游出海面。
在这里，大海象征着无意识，而大海之外的世界象征着自主意识。如果将小美人鱼看作故事的第一人称，从她的视角看，故事中的人物和场景代表的都是小美人鱼心中自己的不同人格和所处的不同心理阶段。生活在大海中代表她此刻的心理正处在一个无意识阶段，半人半鱼的身形可以象征她还没有完全成形，进入人类的意识世界。大海像是大地母亲的子宫，这一黑暗幽深的地方是养育我们的地方，同样也是我们成人后要脱离的地方，它可以是一个安全的地方，也可以是埋葬我们的地方。
所以，小美人鱼在大海里诞生，从大海里出走，最后幻化成泡沫又回归大海。在这样一个鸿蒙之初就是完美的母亲的爱和保护的地方，我们在享受安全的同时，也担心着失去自我。因此，那个小小的自我最终要冲破无意识，挣脱母亲的束缚，寻求自我的定义。
小美人鱼想变成人，拥有不灭灵魂的愿望是如此强烈，以至于愿意承受尾巴被劈开变成双腿的赤足在刀尖上舞蹈的痛苦，可见伴随人的自觉意识诞生的是痛苦，甚至是伤害。
这些超脱出爱情之外的感受和感悟，一般是在人有了一定的人生经历和阅历之后才会有的。年幼的孩子，直接感受到的，很可能就是爱而不得和自我牺牲以及爱情带来的痛苦和悲哀。
所以我个人觉得一个折衷的办法是孩子小的时候，可以读改编版，没有那么强烈的悲剧感（ 当然内核完全变了）， 等孩子大一些有了一定的审美和批判鉴别能力，再读原文（ 叶君健先生从丹麦文翻译成的中文，或者英文未删节版）。
P.S. 我个人很不同意把自己误读的经典文学说成“垃圾”啊。理解楼主的愤怒，（ 也确实有一些三观不正的童话），但海的女儿真的不是您理解的那样。

人家这么美的文学作品。不懂随便说说批评可以，拿现在的观点套那个时代的作品很牵强。如果没有这样的，试想下，我们自己有本事写出这种优美传说吗？

momo099 发表于 2024-07-09 01:05
为一个比自己更大的目标（爱情也完全可以看作一个类比）去努力。。虽然最终是悲剧也有甜蜜的一部分。 否则人就是彻头彻尾的肉体凡胎，天天念着点吃的喝的，睡什么样的床，穿什么样的衣服，忙了半天也不过就是伺候好自己的身体。

同意。爱情在这里只是一个指代，她追求的可以是宗教可以是事业也可以是对全人类的爱。其实小时候在看的时候，我都没觉得她对王子有什么特别深的爱。王子的形象比较花瓶。小美人鱼真正想摆脱的是海底那种悠闲缺没有意义感的生活。美美地尊贵地过了三百年却什么都没有在这个世界上留下。 美人鱼最后变成泡沫的那段很超越，尤其是那句“她第一次感觉自己要流出眼泪了”。

qgp 发表于 2024-07-09 01:08
对，这个“王子”也可以理解为根本就只是个象征，是指某些人不能轻易得到的美好事物。譬如说自由，譬如说真善美，譬如说世界和平😂，甚至低级一点的，对自己事业的追求。根本没必要把自己的眼界局限在“爱情”这件事情上。

🤝回完贴看到有人和我想的一样。

yechengyu 发表于 2024-07-09 02:26
楼主看的是英文版吗？文采极其优美啊. 而且小美人鱼吃了巫婆的药长出了双脚 但是每一步都像走在刀尖上. 这个本身就是个隐喻，爱情就像是走在刀尖上，除非你得到另一个人的回应.

楼主估计以前连中文的都没看过，然后一上来就给扣了个垃圾帽子

angelina81 发表于 2024-07-09 01:24
因为都是男人给男人幻想的，看看中国都有啥： 田螺姑娘，牛郎织女，七仙女
都是矮矬穷男人们的幻想。
和金庸武侠没啥区别

田螺姑娘七仙女才真的是直男YY。安徒生的童话光看文笔也很美了。这些故事流传的却只有情节，有经典的版本吗？

儿子小的时候我给他念过海的女儿这个故事，后来他再也不想听了，他觉得美人鱼的结局太令人难过了

中国的四大名著也有人称其为四大毒草，何况安徒生童话。。。一个故事可以从很多不同角度理解，一幅画可以从不同方位欣赏，一段音乐可以有多种方式演奏，一个电影有人百看不厌，有人弃若敝屣。。。百花争艳是健康社会，统一审美是逆天而行

楼上讲的原版的深层含义感觉没有哪个10岁以下的小朋友能理解。 说实话，我刚刚看了楼上的原版解释都觉得挺绕的。是说人鱼利用王子升华自己？根本没有爱情？
楼主就事论事按照市面上的儿童版发评论, 也没任何错。这些所谓的给小孩看的经典故事确实有很多奇怪的内容，需要家长解释分析

风景线 发表于 2024-07-09 08:24
楼上讲的原版的深层含义感觉没有哪个10岁以下的小朋友能理解。 说实话，我刚刚看了楼上的原版解释都觉得挺绕的。是说人鱼利用王子升华自己？根本没有爱情？
楼主就事论事按照市面上的儿童版发评论, 也没任何错。这些所谓的给小孩看的经典故事确实有很多奇怪的内容，需要家长解释分析

对啊我觉得自己就是被这类故事剧情先入为主地扭曲了早期的价值观。这就跟给小孩无限量吃糖一样，等牙坏了再得意地告诉你哎我是让你体验人生的真实然后学会人生真谛。这是什么鬼？

那迪士尼版的又有什么教育意义？为所欲为然后父母兜底？

回复 48楼 dkTW 的帖子
说的太好了，与我所见相同！

我记得安徒生是恐怖小说

楼上讲的原版的深层含义感觉没有哪个10岁以下的小朋友能理解。 说实话，我刚刚看了楼上的原版解释都觉得挺绕的。是说人鱼利用王子升华自己？根本没有爱情？
楼主就事论事按照市面上的儿童版发评论, 也没任何错。这些所谓的给小孩看的经典故事确实有很多奇怪的内容，需要家长解释分析
风景线 发表于 2024-07-09 08:24

爱情还是有的，小美人鱼的确爱王子。如果她只是利用他来达到自己的目的的话，她可以去找底层找不到老婆的男性，不需要挑战王子这种hard模式。只是说这个故事的主旨不是爱情。

回复 67楼 kengdie 的帖子
王爾德的才恐怖 快樂王子一點都無法體會到快樂 只有覺得黑暗無望 每次讀他的故事集 都有看恐怖片的感覺 安徒生的最後都有溫暖美好的結局

风景线 发表于 2024-07-09 08:24
楼上讲的原版的深层含义感觉没有哪个10岁以下的小朋友能理解。 说实话，我刚刚看了楼上的原版解释都觉得挺绕的。是说人鱼利用王子升华自己？根本没有爱情？
楼主就事论事按照市面上的儿童版发评论, 也没任何错。这些所谓的给小孩看的经典故事确实有很多奇怪的内容，需要家长解释分析

所以我挺不理解给小孩“读”安徒生童话的。我觉得安徒生童话适合识字的小孩自己看。

这是老旧观念，你看frozen2，记不太清了，隐约记得最后一段直接妹妹抛下男友去和姐姐汇合闯任务，大女主

Purplecantina 发表于 2024-07-09 08:54
爱情还是有的，小美人鱼的确爱王子。如果她只是利用他来达到自己的目的的话，她可以去找底层找不到老婆的男性，不需要挑战王子这种hard模式。只是说这个故事的深层含义不是爱情。

小美人鱼最向往的是人类有不灭的灵魂。王子只是碰巧出现，成了她变成人类的具体目标和动力。

superbeibei111 发表于 2024-07-09 08:59
这是老旧观念，你看frozen2，记不太清了，隐约记得最后一段直接妹妹抛下男友去和姐姐汇合闯任务，大女主

如果王子是个公主，小美人鱼爱上了公主，或者是想和公主做好朋友于是服下了毒药，就不那么老旧观念了？老不老旧不在于性别。其实就算王子的形象是一个公主，关键的故事也可以发展下去的。小美人鱼同样会不忍心杀死这个人类，选择牺牲自己。

我当年大学里看英文原版（当然也是翻译版）的海的女儿，看到结尾眼泪就出来了。一直以为是原版文字优美的缘故，楼里解惑了我当时受到的触动。她追求的的确不是爱情，而是spirit，永恒不灭的灵魂。

小时候读美人鱼感受爱人的美妙，爱而不得的悲伤，类似生命诚可贵，爱情价更高。少年时期理解她追求的是永生，转悲为喜。现在中年看大家讨论，有超越永生更丰富的意义。她追求的是完整的人类情感和表达，而非肉身百年不老，可谓若为自由故，二者皆可抛。能被反复讨论的才是经典。 父母不必拘泥于孩子当下的理解，因为人会成长。而应着重于孩子的文学修养和兴趣，喜乐悲苦皆是人生。

我记得我大概是四五年级读的海的女儿。那时候我西游记已经读完一遍了（不认识的字跳过去读完的）。 海的女儿文笔之优美令人目眩神迷的。。不过确实，这个童话适合自己看，不适合讲给孩子听。 我给孩子选择的反复听的故事是绿野仙踪和拇指姑娘。

哎，我最喜欢海的女儿了，多么纯真美好的一个女孩。这跟恋爱脑什么的没关系，这就是她的本性，安徒生是在歌颂人性本身，纯真，为了爱牺牲自我，这种东西现在已经没有了吧，所以才被现代人这么不理解

dkTW 发表于 2024-07-09 08:56
回复 67楼 kengdie 的帖子
王爾德的才恐怖 快樂王子一點都無法體會到快樂 只有覺得黑暗無望 每次讀他的故事集 都有看恐怖片的感覺 安徒生的最後都有溫暖美好的結局

安徒生童话很多黑暗结局吧？我觉得王尔德的童话倒是很美，不是美好，纯粹就是美

还有皮诺曹的故事。。老大六岁前可以用中文背诵拇指姑娘和整个皮诺曹的故事。所以现在尽管中文字很多不认识。语感却非常不错。 我家老二对中文的敏感度差很多了。

如果楼主读的是英文的简单儿童改写版本，那也许我能理解为什么不喜欢了。很多故事的简写版本就只有个情节，几乎和原著没关系。 原著有点难度的。

回复 78楼 的帖子
安徒生童话中有强烈的宗教感和救赎感。
一些看似温暖的安徒生童话也是因为宗教救赎，笔触本身依然沉重：比如拇指姑娘，中间的艰苦，和其用爱与善良应对生命过程还是让人心疼。最终的结局寓意也是去了天堂之地，那个国王是从三段大理石柱中的花里长出的天使，三段大理石柱暗喻三位一体的耶稣。拇指姑娘生出翅膀也暗喻成为天使。

这样看来，安徒生故事原意中拇指姑娘的爱与善来源的力量仍然是宗教，对有同样宗教信仰的人，这个被打动的力量很强大；对没有宗教信仰的人，可能会读出生活过程艰辛是真实的共鸣，而结局的美好与过程没有逻辑关系的虚幻感，拇指姑娘去了天堂的幸福和卖火柴的小女孩去了天堂的虚幻与解脱本质上区别不大，仍然沉重。
安徒生很多故事里救赎意义都很明显，如果没有这种宗教精神支持着他，他是早就活不下去之人，他的童话其实是写给成年人读的名著。

安徒生童话藏着绝望，格林童话藏着黑暗，他们写作时，大概是觉得儿童年幼读不出来才安全。很多孩子，包括我，小时候都是抗拒的，那时候即使读不懂其中的绝望或黑暗，直觉上就是让孩子们没有安全感而抗拒。
王尔德和安徒生很不同。 王尔德是唯美的。他笔下的爱情是：神奇，美妙，交融，和谐，苦痛。他的童话文笔也很唯美，没有挣扎，安宁而救赎。（ 和他那些毒舌言论不同：）

海的女儿原著开头： 在海的远处，水是那么蓝，像最美丽的矢车菊花瓣，同时又是那么清，像最明亮的玻璃。然而它是很深很深，深得任何锚链都达不到底。要想从海底一直达到水面，必须有许多许多教堂尖塔一个接着一个地联起来才成。海底的人就住在这下面。

Felixa 发表于 2024-07-09 09:12
哎，我最喜欢海的女儿了，多么纯真美好的一个女孩。这跟恋爱脑什么的没关系，这就是她的本性，安徒生是在歌颂人性本身，纯真，为了爱牺牲自我，这种东西现在已经没有了吧，所以才被现代人这么不理解

为爱牺牲自我，这个不就是恋爱脑吗？从没觉得这种失去自我是个美好的事，对当事人的mental health 和well being 都很糟糕。 大概就是成为旁观者的谈资，得到一点别人的廉价同情。

风景线 发表于 2024-07-09 09:25
为爱牺牲自我，这个不就是恋爱脑吗？从没觉得这种失去自我是个美好的事，对当事人的mental health 和well being 都很糟糕。 大概就是成为旁观者的谈资，得到一点别人的廉价同情。

恋爱脑跟信教也差不多，都是为了某种信仰失去自我，在信仰中得到永生，本质上无差别。其实就是前面有个层主解释的。只不过恋爱脑现在是不受欢迎了，在古代，骑士能为爱人决斗而死，都是件光荣的事情。年代不同想法不一样了而已

楼主适合去广电

我觉得，我们读文学作品和non fiction的作品，心理期待和情绪准备应该是不同的。
对我来说，读虚构的文学作品，无论诗词，小说还是童话剧本，我看的是作品中令人信服的真，令人感动的善和令人愉悦的美。 无论安徒生还是王尔德，他们的作品中是读的到真，善和美的。 至于对主题/ 立意的解读，人在不同的人生阶段，不同的年龄，感受和理解可能是不同的，但作品中的美，却是可以在很年幼的时候就体会到的。

风景线 发表于 2024-07-09 09:25
为爱牺牲自我，这个不就是恋爱脑吗？从没觉得这种失去自我是个美好的事，对当事人的mental health 和well being 都很糟糕。 大概就是成为旁观者的谈资，得到一点别人的廉价同情。

完全没有自我当然不行。尤其是以前生产力不发达，大部分人都是各种被迫牺牲，个人主义是一种奢侈。但是“自我”并不是一切的终点啊。人的本性还是有超我的需求，有牺牲自我和他人联结这种更高层次的精神追求。这种需求在现代社会被稀释和压制了，但是依然存在。

回复 86楼 零落一身秋 的帖子
说的好。只有经过岁月的洗礼，才能一层层慢慢的剥开和品味优秀文学作品的精髓。

回复 84楼 Felixa 的帖子
大部分人信教是为了有个心灵寄托，帮助安慰日常生活的烦恼，找到peace.不是失去自我的。 只有非常少的人会为宗教失去自我，terrorist大概属于这一类。 所谓的光荣也就是别人眼里的，自己其实生活可能很悲催，只是文学创作让他变得美好。其实也就是那些流传下来的故事里的人才追求了这种光荣。大部分人是没有流下来的那部分，也没有追求别人眼里的光荣。

Purplecantina 发表于 2024-07-09 06:54
海的女儿大概是误解最多的文学名著了，因为大多数人读的都是的儿童改编版。其实原著非常值得一读，强烈推荐。这本来就不是一个爱情故事，这是一个灵魂的救赎的故事。美人鱼不是人类，他们的寿命比人类长很多，但是他们死后没有永恒的灵魂，只会变成海上的泡沫。人类的寿命虽短，却拥有永恒的灵魂。美人鱼若想要拥有永恒的灵魂，必须要得到人类的爱情，和人类结婚才行。小美人鱼不想过混吃等死的生活，她向往永恒的灵魂，这是为什么她想得到王子的爱情。
在王子结婚的前夜，小美人鱼知道自己已经失败了，而且第二天早上就要变成泡沫了，此时她的姐姐们出现了。她们给了她一把匕首，只要她杀死王子，她就可以重新获得人鱼的尾巴，回到人鱼的生活。但是小美人鱼拒绝了。在儿童改编版里面，故事到这里差不多就结束了。其实原著的结局是，第二天早上就当她以为自己会变成海上的泡沫时，她发现自己变成了精灵。精灵并没有永恒的灵魂，但是精灵经过一定的磨练就会拥有永恒的灵魂。也就是说，上帝关了一扇门，但是给她开了另一扇窗，除了获得人类的爱情之外，其实还有另外一条路获得永恒的灵魂，但是只有made the right choices 的人(人鱼)才有这个机会。
其实这也解释了为什么小美人鱼不能通过其他途径，比如写字，告诉王子她是他的救命恩人。因为她追求的灵魂的救赎，除了苦修之外没有捷径，但是当她通过了所有的考验之后，她发现上帝从最开始就给愿意苦修的她留了一扇窗。
对我来说这个故事并不是爱情故事，而是探索活着的意义，灵魂的救赎的故事。小美人鱼最后获得永恒的灵魂，是基于她自己的选择和努力的基础上的，和爱情并没有什么关系。

因为灵魂救赎这类事情，在务实只看最终工资package多少的华人大妈眼里，就是题目所说。跟华人大妈讲灵魂，除非灵魂能论斤掂量去考大学去升职。

回复 83楼 风景线 的帖子
她如果聽她們的話殺了王子 才是犧牲放棄掉自我 親手殺掉自己的艱辛疼痛換來的努力追求 失去了自己的美好理想希望 所以她跟她們不一樣 忠於自我的選擇自主

关于安徒生童话版上讨论了不只一次。他的作品相当多的涉及了宗教，风格也很暗黑。从文学作品的角度读有些还是不错的，但是一点也不适合儿童。我们小时候书籍影视来源都很匮乏，有被误导，你看这边的小孩有几个读安徒生、格林童话的？大把的适龄的书籍可以选择。

什么都比不上这句话 “物质决定精神”。

Purplecantina 发表于 2024-07-09 06:54
海的女儿大概是误解最多的文学名著了，因为大多数人读的都是的儿童改编版。其实原著非常值得一读，强烈推荐。这本来就不是一个爱情故事，这是一个灵魂的救赎的故事。美人鱼不是人类，他们的寿命比人类长很多，但是他们死后没有永恒的灵魂，只会变成海上的泡沫。人类的寿命虽短，却拥有永恒的灵魂。美人鱼若想要拥有永恒的灵魂，必须要得到人类的爱情，和人类结婚才行。小美人鱼不想过混吃等死的生活，她向往永恒的灵魂，这是为什么她想得到王子的爱情。
在王子结婚的前夜，小美人鱼知道自己已经失败了，而且第二天早上就要变成泡沫了，此时她的姐姐们出现了。她们给了她一把匕首，只要她杀死王子，她就可以重新获得人鱼的尾巴，回到人鱼的生活。但是小美人鱼拒绝了。在儿童改编版里面，故事到这里差不多就结束了。其实原著的结局是，第二天早上就当她以为自己会变成海上的泡沫时，她发现自己变成了精灵。精灵并没有永恒的灵魂，但是精灵经过一定的磨练就会拥有永恒的灵魂。也就是说，上帝关了一扇门，但是给她开了另一扇窗，除了获得人类的爱情之外，其实还有另外一条路获得永恒的灵魂，但是只有made the right choices 的人(人鱼)才有这个机会。
其实这也解释了为什么小美人鱼不能通过其他途径，比如写字，告诉王子她是他的救命恩人。因为她追求的灵魂的救赎，除了苦修之外没有捷径，但是当她通过了所有的考验之后，她发现上帝从最开始就给愿意苦修的她留了一扇窗。
对我来说这个故事并不是爱情故事，而是探索活着的意义，灵魂的救赎的故事。小美人鱼最后获得永恒的灵魂，是基于她自己的选择和努力的基础上的，和爱情并没有什么关系。

谢谢分享。
第一次知道

风景线 发表于 2024-07-09 09:51
回复 84楼 Felixa 的帖子
大部分人信教是为了有个心灵寄托，帮助安慰日常生活的烦恼，找到peace.不是失去自我的。 只有非常少的人会为宗教失去自我，terrorist大概属于这一类。 所谓的光荣也就是别人眼里的，自己其实生活可能很悲催，只是文学创作让他变得美好。其实也就是那些流传下来的故事里的人才追求了这种光荣。大部分人是没有流下来的那部分，也没有追求别人眼里的光荣。

时代不同了，这种为别人牺牲自己的观念已经觉得过时了，因为现代人自我意识更强烈了，所以觉得为别人牺牲自己是不值得的，尤其在没有回报的时候。罗密欧与朱丽叶是不是你也理解不了？两个年轻人干啥不好，非得殉情。其实这就是文学之美，能把人性中极致的部分表达出来，不管你对这种观念是批判还是赞同，但是不能否认里面的美

我很多年前看过海的女儿原版，印象里小美人鱼对王子不像爱，更像是前楼说的通过他来获得永恒灵魂的工具人。不过这个设定还是不太好，永恒灵魂这个说法太虚无缥缈了，很难感同身受，所以大家很容易把一切归到恋爱脑上。

Purplecantina 发表于 2024-07-09 06:54
海的女儿大概是误解最多的文学名著了，因为大多数人读的都是的儿童改编版。其实原著非常值得一读，强烈推荐。这本来就不是一个爱情故事，这是一个灵魂的救赎的故事。美人鱼不是人类，他们的寿命比人类长很多，但是他们死后没有永恒的灵魂，只会变成海上的泡沫。人类的寿命虽短，却拥有永恒的灵魂。美人鱼若想要拥有永恒的灵魂，必须要得到人类的爱情，和人类结婚才行。小美人鱼不想过混吃等死的生活，她向往永恒的灵魂，这是为什么她想得到王子的爱情。
在王子结婚的前夜，小美人鱼知道自己已经失败了，而且第二天早上就要变成泡沫了，此时她的姐姐们出现了。她们给了她一把匕首，只要她杀死王子，她就可以重新获得人鱼的尾巴，回到人鱼的生活。但是小美人鱼拒绝了。在儿童改编版里面，故事到这里差不多就结束了。其实原著的结局是，第二天早上就当她以为自己会变成海上的泡沫时，她发现自己变成了精灵。精灵并没有永恒的灵魂，但是精灵经过一定的磨练就会拥有永恒的灵魂。也就是说，上帝关了一扇门，但是给她开了另一扇窗，除了获得人类的爱情之外，其实还有另外一条路获得永恒的灵魂，但是只有made the right choices 的人(人鱼)才有这个机会。
其实这也解释了为什么小美人鱼不能通过其他途径，比如写字，告诉王子她是他的救命恩人。因为她追求的灵魂的救赎，除了苦修之外没有捷径，但是当她通过了所有的考验之后，她发现上帝从最开始就给愿意苦修的她留了一扇窗。
对我来说这个故事并不是爱情故事，而是探索活着的意义，灵魂的救赎的故事。小美人鱼最后获得永恒的灵魂，是基于她自己的选择和努力的基础上的，和爱情并没有什么关系。

re。。。

Felixa 发表于 2024-07-09 09:31
恋爱脑跟信教也差不多，都是为了某种信仰失去自我，在信仰中得到永生，本质上无差别。其实就是前面有个层主解释的。只不过恋爱脑现在是不受欢迎了，在古代，骑士能为爱人决斗而死，都是件光荣的事情。年代不同想法不一样了而已

对啊