这位大哥最大的问题是final offer发了之后突然又坐地起价。negotiate offer没问题，但是一般都是在final offer之前。一旦best and final 而且发正式offer之后就不应该再negotiate。当然他也有可能有completing offer或者counter offer
每个公司不一样。 我们公司是可以给陌生人推荐的。 意义就是筛选简历。 猎头并不懂科技，所以他们是靠关键词搜索。我们懂技术，所以看对方简历，就知道适合某个track的职位申请与否。另外，linkedin上陌生人发信给我们的人还是少数，所以我们都至少会看看对方的简历。猎头广泛撒网时估计不会像我们这样花时间去看简历。 综上，我们对陌生人的简历推荐比猎头的更靠谱些。这估计就是公司愿意接受内部人员对陌生人推荐简历的原因吧。 另外，推荐在英文里是refer，Refer不包括有担保的意思。 查了refer含义： direct the attention of someone to. "I refer my colleague to the reply that I gave some moments ago"
这个应该不是比例的问题， Negotiate有个时间的问题， 大一点的公司， offer 都要层层批的， written offer出来了以后你要改，HR还要回去重新process。 所以出offer前会verbal negotiate。 有的人喜欢拿到written的再negotiate, 或者去compete offer, HR 包括Hiring manager心里都明镜似的， 其实就看市场需求情况， 好的时候会更tolerate 一点， 市场不好了，撤掉很正常。
我们最近有个类似的case，不是国人。 我们招了几轮一直找不到特别合适的， 于是就给一个看起来态度不错， 学历背景比较符合但工作背景不是很fit的，想着我们可以自己training， 工资比他现在的高了40%，还有其他的年假等等都比他现在的好一些。 offer 出了以后， 他negotiate的时候强调了自己的背景多么符合希望再加 20%， 我们直接就撤了， 主要是觉得我们是降低标准招的，他自己感觉这么好的话，那大家expectation 不同，可能也没法一起工作，那就Move on 好了。
你可拉倒吧！楼主是真好人。这种我完全不认识的人，如果我又没有觉得他有很强的team player品质（对，大厂都是螺丝钉，不看技术就看性格！），我压根不会这么费力帮他弄面试。 这哥看下来就没有闪光点！各个分项都不出挑，还无比贪婪，说难听这种人就是自私+自不量力。 得亏他自己搞砸了。否则进去了更膨胀，不知道要作出来什么幺蛾子。 楼主也别光一腔热血了。楼上有层说得好，不熟悉的人要谨慎推荐，这确实是经验。昨天我和我老公扯了这个事儿，我老公也说就算是公司内部转组的，他都会去私下找认识候选人的人打听一下。他在传统行业，请神容易送神难。
就是因为谁都行，谁都可以上，机会给谁不是给？顺手给了中国人，不好吗？
“他投之前让我帮他改简历”
这是很大的red flag！我相信任何一个reasonable+professional的人，都不会莫名张口就让一个不认识的同胞帮着改投递同胞组里职位的简历。就是烙印，也不这么操作！ 烙印骂烙印一点儿不含糊，烙印不帮烙印的也比比皆是。帮也都是有限帮。看到的是表面上帮了一个同胞，其实人家底下都自有判断，也没必要告诉你。 楼主下次就知道该怎么帮人了。就知如何既帮了别人，也不会让自己被动。好在楼主公司大，training到位，知道conflict of interest怎么处理。这一点要点赞👍。我觉得这也是大厂福利之一，numerous trainings（没有贬义） 最后说一句，这哥肯定不会反省自己，他只会觉得楼主不帮他，从他嘴里说的就是，同胞不帮我，最后offer没了。而多数看热闹的人并不会细想其中的缘由细节。
问改简历问薪水，是不太有边界感。这些hr training里面都有。拒绝了就好了，不会因为这就直接否定这个人。撒谎前后说法不一致这种的是red flag。
谢谢提醒，不合理的要求干脆利索的据掉，是对自己的最好的保护。
楼主的老板也是中国人？说话这么直接？
是这样的，我就碰到过。入职以后发现自己被严重low ball了，非常不爽。恨死HR了
后面你有没有积极工作、表现出来能力？ 你的能力表现出来之后，公司有没有认可和快速提薪？
我老板老美，很好说话，啥都行那种。
我不会发言了，剩下的人招哪个我都没意见。
我从来都狠帮认识的同胞，自己也是受益者那到现在这份职位。不认识的linkin上临时来找的，确实不知道人品和技术，遇到你这种也是极品。但是不要因此就对同胞失望，不认识的就多小心。
另外，其实每周飞机通勤的美国人蛮多的，我就有朋友这样的。家人留在原地，自己每周日/一飞到工作地点，周末回家。这种情况下，当然要多点工资。如果LZ说的国人是因为remote要求被拒然后决定飞机通勤所以才要求加2万，HR和HM都应该体谅一点，大不了现在不加以后业绩好可以长工资，直接撤offer有点过了
HR是公司的代表，HR是那个德行，整个公司氛围你就想得到的。很快分道扬镳了😄
一般都不会，除非是你title低。
薪水多少，我们公司是对照组里相似资历的hr出一个范围，hiring manager来定一个上限。hr口头offer的时候，会比上限低一些，留出空间。如果你要高了，就会回来继续跟hiring manager讨论。
你这是老黄历了。 现在都在要求on-site，招工广告上写的on-site only，你想remote就不会面试，没有商量的余地。电面，我和hr跟每一个人都是确定再三才进入下一轮的。
直接撤offer完全没问题。
工资没苛刻，中游吧，而且工资水平有不同途径可以查到。但是signon bonus我一分没拿到，骗我说他们公司一般不给signon bonus，要signon bonus工资和奖金就得减。进去了以后偶尔有一次聊起relocation fee和signon，发现relocation fee确实没有，signon bonus除我之外所有人全都有。当时就气坏我了。当然还有别的谎言。这个HR也够可以的
我没生气。 我写出来给大家分享一下，公司里招人的雷点是什么。若非得反复在雷点上蹦哒，也没人拦得住。
对的。这个sign on bonus真的是千差万别，这个基本是hr的决定。一般人如果想得到工作也不计较这些了。
这个你还是要发表意见的，因为招进来以后你要跟他/她共事的，当然要挑一个你看得顺眼的。
我觉得他可能真的觉得是100%凭实力拿到的这个offer, 所以才敢“凭着你的这一层关系”再加码两万。疯了这是。
有过同样经历。小公司，被lowball，凭借情怀干了一年，一直做到大老板事实上的左右手。我不在乎职称，只要求加薪。大老板跟HR谈得不顺，我一个月内跳槽升职加薪走人。
综合1、2、3，看看现在是不是跳的好时机，如果跳能找到大概啥样的工作。然后再判断要不要跳，拿到offer要不要接。
2很重要很重要很重要
如果同事是H1B，看job title和H1B生效日能猜个八九不离十
好奇LZ是哪个州，现在NY和CA以及CO都要求job listing公开pay range的，那样求职者不用猜来猜去了。不过我发现，实际的pay range要比job listing的高一点点
他说话的用词和语气估计也是说得越多越让人讨厌。其实任何事都是事在人为，没有什么是一定不能做的，或者一定就可以做的，都是看具体这个人怎么做的。所以看鱼油哥那种在那认死理的要一个标准答案就知道最好别遇到这样的一起共事。
这种后面即使表现不错，一两年内有没有升职其实还真不一定。
我觉得和顶头上司对你的态度/认可有很大的关系
那种已经在招聘网站/公司网站上列出某个职位base salary range的那种，是不是就紧着最高限和公司要价呢？
Negotiate了公司答应了又回去再negotiate是大忌啊
是HR不是Hiring Manager? 还是两个一起？
还有这个数额是怎么定下来的？
撤掉挺好的 如果真招进来了 可有你受的
这种大概率不会涨薪很多的，除非换老板然后新老板认可你。当初是HM和HR合谋low ball的，老板会自己良心发现？每年涨薪奖金团队都有额度的。
而且好好表现就会升值涨薪，有点过于东方人思维了。实际美国公司里面很多时候并不是这样运作的。老板最器重的夸得最多的最不想失去的并不一定待遇最好。所谓人善有人欺
这人整出这么多幺蛾子，楼主老板已经决定不要了，楼主当然不能再去劝了。 说句不好听的话，看了楼里的回帖，某些回帖人可能就是楼主说的奇葩的类似款。
是这样的，老板喜欢的当然是最先提拔的，基本上和能力无关。
能力最强的并不一定会被提拔，比如说老板会觉得你威胁大不听话等等
大多数还是HM定的， signon 有range的， 某个范围内都可以的。超过上限的话就看有多想招这个人了， 如果真想要可以升title的。
最高价一般是拿不到的， 除非特别强， 还要有别的offer。 有些对公司期望值要太高， 如果有差不多的， 就选别人了。
素不相识的情况下不帮你refer就是“最讨厌的人”？谁欠了你的？
在他拿到offer后立刻改口要求remote的时候这个offer就应该当场收回的，这个人根本就是故意的欺骗以获得面试机会，这种人品的人有多远滚多远，你们还继续给他谈工资待遇，最后还是被涮了吧，看人要看苗头，苗头一旦不对立刻打住
终于明白了。lowball这个词。
HR的人都是很精明的。我们普通人干不过她们。
她们能拿捏我们的心理。
职场求职，工资协商，这个需要很高的技巧和对自身实力的认识。 说白了，就相当于我们镇上的卖肉的，那肉就是我们自己。 如何卖能卖出最高价。 是把排骨、猪肝、猪心、猪脚单独剔出来卖更能卖高价；还是整猪一起卖？ 卖的时候是强调自己是野外放养的；还是强调自己是科学圈养的？
无论以后你如何表现出积极工作的能力，工资始终比别人（同期入职的）低。 也就是，如果你涨工资了（因为积极工作），别人也不会不同样幅度的涨。
确实negotiate不够professional。 可能你老板也是怕他以后做工作不够professional。
请问为何发生“接到written OFFER 后，要求increase base ”？
是这个面试者蛮横无理要价？
还是之前HR并没有和他协商价格？
你说得对。offer撤了，你老板又反过来招他，那真的是要那candidate非常优秀。
的确做的不对。 我只知道老外，是签了offer，在临来之前，撤销offer不来了。见到好几起。 这个都比签了offer再negoitate更professional些。 （天啦，我怎么中英混杂这么别扭
这个候选人竟然拉黑你，这是心里有多阴暗……
但是，能讲讲，为何一些公司，不给面试者 verbal negotiation呢？ 这是出于什么目的？
为何一上来，就是一个正式offer。你要就签字。不要，他们就给第二候选人。
这样的公司，还很多呢。
有什么要求一次提完，不能答应了要求又反复改
因为现在是买方市场，你不接offer他们有候补
哈哈，我很愿意Refer同胞的。不认识的都refer。因为我referral上也实话实说，比如完全不认识，或者只在同一公司但是没共事过，等等。所以我不怕被推荐的人的表现如何。因为其实我这只当帮忙递个简历。公司也叫我们帮忙推荐。否则猎头不过是linkedin上去用关键词搜索，我们至少还看得懂背景。
签了offer，临到报道那几天，突然说来不了了。也有实例。
签了offer，然后取消，把offer给后来来面试的人，也有。
总之，职场险恶！
这位大哥的确做的不够professional。 我猜两种可能： （1）人不厚道。做啥事都不够professional。 （2）其实人还可以，就是可能没怎么跳过槽，做事不知道啥是professional。（我很年轻的时候做的事，现在回想起来有的也做得不够professional
那如果你是这个倒霉的面试者，碰到不给negotiation的verbal offer而直接来正式offer的hr， 你会如何处理？
1）忍辱负重，先不要求涨工资，先接受这个offer再说。同时，立马马不停蹄的继续面试下一家公司。 如果有更好的，就锯掉这个。如果没有，就忍痛接受命运。一边工作，一边骑驴找马。
2）不能接受，立马报个工资涨幅，要求加工资，否则不去。
3）忍辱负重，先不要求涨工资，先接受这个offer再说。同时，也停止继续面试其他公司。先接受这个命运。 等入职1年后，看有无发展，再骑驴找马。
4）其他。。。。
他贪心也没对楼主贪心，就是谈offer贪心。 主要那个大哥是做事不够professional。
其实这种举手之劳的帮忙我从来不期待感激。偶尔有华人在linkedin上联系我，只要合法我都回答。基本上他们进了公司再也没联系的（我忙大家也忙）。我也不需要他们感激我。因为我就是花了半个小时或者一两个个小时回答他们的问题，这时间也是休息。不用来帮忙，也是用在逛华人论坛或者追剧上。毕竟高强度脑力劳动的时间有限。
我面试过一三姐做算法题，真的是不会。我还是耐着性子出最简单的题，给她讲题，当了一次lecturer。然后打了很低的分，但写的比较温柔。 我看其他面试官有个写的非常harsh
在互联网大厂，实际上是鼓励拿很多家公司的offer的，作为competing offer。 猎头亲自对我说，你想要negotiate更高工资，就要去拿competing offer。
就是内部换组，都是建议多面试几个组。有的组，即使看job description不怎么感兴趣，公司建议我们open minded，还是去申请一下，也许有意外的惊喜。这些都是写入公司手册的。
可能小公司比较反感这些，也能理解，人手少，面试要花时间和金钱。
“走正常途径合理合法的帮了一把中国人，我问心无愧，以后还会帮。”
说的对。 如我前面所说，大公司的refer分很多档次。 很熟悉对方工作 不熟悉对方工作 根本不熟悉，不认识
我推荐第二档和第三档“不熟悉对方工作” “根本不熟悉，不认识” 毫无压力。 因为对方表现不好，我本来就不知道呀。 我的作用就是帮忙递简历。那内部员工递简历比不懂技术背景的猎头乱找人还是强一些的。所以我们内部员工递简历其实还是很增加对方被面试机会的。
大老板和hr合起来演呢，budget又不是hr给的
“不熟悉的人要谨慎推荐”
楼主和我一个观点。只要合法合规，不熟悉的人随便推荐，甚至比推荐熟悉的人还没有压力。 因为公司推荐上本来就要填表格： 很熟悉对方工作 不熟悉对方工作 完全不熟悉对方工作 （甚至不认识这个人） （那怎么联系到的？linkedin上联系的呗。我就推荐过一个根本不认识，在linkedin上联系我的人。他拿到了面试，但是没面过）
没觉得不能改简历。 大家太小心了。
比如公司都是general hiring，有team matching。一朋友的朋友打听过来，我就告知合法范围下来的东西。
哈哈，我和HR在谈判工资时说，如果我工资比同级别的同事低的话，我工作怎么会有动力呢？那这不是让工作效率受损，进而公司也没得到任何益处吗？ 然后我又说，当然我理解你。你不是决定工资的人。你可以把我的话转告给决定工资的人。
事实上，系统性地同工不同酬是要被司法惦念上的。 某大公司被群体诉讼系统性地同工不同酬（女性员工比男性员工低），好像公司是被判输了还是和解了，总之，给每个女性员工一张支票。
人上一百，形形色色。 十个人里三个人比较自私，做的不地道，这个比例在老外中也不算低把。那么你生活中碰到这样的人肯定不会少。 其实地道不地道是一回事。主要是做事是否professional，这一点上要加强。
老外很多人做事不够地道，但是表面上都比较professional。
谈判的确不是tatoo。
不过这个老中谈判不够professional。
所以我说了， 要么是这个大哥不够厚道， 要么就是人其实还是可以，实在，就是做事不够professional，不知道common practice。
如果是后者，其实可以给他一个机会。
我年轻的时候自认人也不坏，但是为人处世经验不够，现在回想起来有的事也做得不够professional。未必是人坏，而是不知道什么时候可以谈判，什么时候不可以谈判，就是缺乏common sense。
每个公司不一样。
加州现在要求工作岗位上列出title以及它的一个pay range（同时不能问申请者的现在工资🤣），但是pay range可以比较大。
一般是用面试实力和competing offer来谈判。 不过进去后，每年年终的时候，经理会将offer太低的人调高。
也不是。 业界有个common practice，所谓的professional。
老外签了offer反悔不来工作的多的是。但一般很少签了offer再谈条件。
这个H1B不包括sign on和RSU。这个在很多互联网公司是大头。
但是如果有competing offer，即使签了offer，也是可以negotiate的。 一般码工找工作，都会面试很多家公司。 在一亩三分地上，有个人分享了他的经历。他面试了A公司，拿到offer，一般需要2个星期内签。他作为外国人，怕失去这个当时唯一的offer就签了。但是他还有其它公司继续面着。于是面到公司B，人家愿意给出更高的工资。他上网问怎么办？ 大家都说，可以用B的offer去问A公司。当然这也意味着有可能B不能给出competing offer，就有撤销offer的可能。对于很多公司，根本对competing offer毫不在意。all is business
楼主这个大哥的例子，是没有competing offer，还这么作死。尤其是撤了offer，就不要回头了。错过了就错过了。
那是太不靠谱了。 一是做人不靠谱。 二是做事不靠谱。多留个人，多条路。你一拉黑，以后就没有可能了。
陌生人Refer最没有压力。 大公司可以随便Refer陌生人的。HR还专门打电话叫我多refer人，啥人都可以。
倒是熟悉的人refer起来有压力，那真的是要替对方做些详细的可信度大的背景介绍。
拎不清的人一样是个大麻烦。
你说的对。所以楼主老板撤回offer，未必是真生气，主要是觉得这个人不懂common practice，没有common sense，工作起来可能也不顺心。
正规referal要填关系的，不知道还有陌生人这一选项，朋友的朋友至少也是有connection的。 存粹陌生人，只能说是你从众多candidate里选择过滤，选到了他，不能叫推荐把。 不过后面有网友说可以选择不认识的推荐，搞不懂，这样的意义是什么。 懂得给讲讲。
每个公司不一样。 我们公司是可以给陌生人推荐的。
意义就是筛选简历。 猎头并不懂科技，所以他们是靠关键词搜索。我们懂技术，所以看对方简历，就知道适合某个track的职位申请与否。另外，linkedin上陌生人发信给我们的人还是少数，所以我们都至少会看看对方的简历。猎头广泛撒网时估计不会像我们这样花时间去看简历。 综上，我们对陌生人的简历推荐比猎头的更靠谱些。这估计就是公司愿意接受内部人员对陌生人推荐简历的原因吧。
另外，推荐在英文里是refer，Refer不包括有担保的意思。 查了refer含义： direct the attention of someone to. "I refer my colleague to the reply that I gave some moments ago"
tatoo? 😓
是要说taboo？
谢谢纠正！
我文盲
下次希望不会再犯错了。