涟漪 发表于 2024-06-25 10:52心里也觉得很失望，对现在纽约的治安等等
troy2011 发表于 2024-06-25 10:46 会不会因为你在中国或多或少都会接触特权阶层，在美国只能接触埋头苦干的韭菜呢？
juliadonaldson 发表于 2024-06-25 10:32 上211 一本都是这个价格啊 国内上什么大学价格都一样 而且不光是不同学校价格一样 不同年代价格也一样 现在的绝对价格和25年前一样 不存在读书反贫这个坑
Livewell 发表于 2024-06-24 14:07 相对中国, 美国还是dreamland. 中国除了出生好的5%, 其他人到一线做牛做马, 最好的能换一个老旧小公寓, 还要花1百万美金 (一辈子的积蓄).
现在房子，教育，医疗的三座大山比中国沉多了吧 olivia0216 发表于 2024-06-24 13:38
olivia0216 发表于 2024-06-24 13:38 现在房子，教育，医疗的三座大山比中国沉多了吧
zhubbxy 发表于 2024-06-24 13:53 说房子教育是两座大山，比中国沉多了的，你们真是真眼说瞎话的好手！华人有些人真是毫无底线。。。
蓝领肯定美国强，我家巴西装修工一天一般2k净收入，还排满了 arabdopsis 发表于 2024-06-24 13:53
教育在中国主要是大学和高中难考， 开销和美国比，真是可以忽略不计的。 blueloveyy 发表于 2024-06-24 13:56
zhubbxy 发表于 2024-06-24 13:53 说房子教育是两座大山，比中国沉多了的，你们真是真眼说瞎话的好手！
zhubbxy 发表于 2024-06-24 13:57 你知道，真正的穷人在美国读大学不用花钱吗？
我来美国的时间肯定比你长，你知道你说的这话多可笑吗？ 那么多老黑老墨甚至老铁锈白家的孩子不去读大学，是因为什么？是不够你说的穷么？ 喜欢美国没问题，但无视存在的问题，过度美化，就可笑了。 blueloveyy 发表于 2024-06-24 14:01
minqidev 发表于 2024-06-24 13:42 肤色，zip code，costco membership， day care，甚至参加什么兴趣班，比如棒球队是daddy club(意思是教练或者组织是之前懂棒球的)，都在渐渐割裂种族，割裂阶级. 比如，一些shooting club，里面人满嘴喊得都是杀光黑鬼，香蕉人，非法移民（虽然大多是口嗨玩笑性质，但是真正参与得亚裔和黑人会少很多） 依照美国目前得两党执政格局，很多东西，未来几十年不会改变。 美国依然还是那么强大，但是，以前得那种美国梦，也会存在，但是是以为我们不同得理解方式存在
olivia0216 发表于 2024-06-24 13:59 看大家的发言这么和谐一致，那说明房子价格还不够高，教育费用还可以接着涨，医疗还可以再拉胯些。反正中国人民都在水深火热，怎么看在美国都是赚了
blueloveyy 发表于 2024-06-24 14:01 我来美国的时间肯定比你长，你知道你说的这话多可笑吗？ 那么多老黑老墨甚至老铁锈白家的孩子不去读大学，是因为什么？是不够你说的穷么？ 喜欢美国没问题，但无视存在的问题，过度美化，就可笑了。
zhubbxy 发表于 2024-06-24 14:04 呵呵，我待的肯定比你久。人家劳模老黑不去读名大，是因为没钱？那是因为人家根本不爱读书，或者根本读不出来好吗？他们如果愿意读，穷根本不是个事儿 不爱读书的人做蓝领也可以赚不少，有何不好？你是觉得非要让他们像国内一样走一个独木桥，才是正确道路？
美国梦不如中国梦香。 房子：找个房价低的地方居住就可以，房产和地皮是你的永久产权，而不是70年试用期。 上学：公立学校不要钱。我的孩子小学直到大学毕业，基本没有花什么学费。 医疗：保险公司管大头，很少看病就医。 人在它乡 发表于 2024-06-24 14:07
房子：找个房价低的地方居住就可以，房产和地皮是你的永久产权，而不是70年试用期 看了这句笑喷了！ 永久产权，永久产权..............................圣地亚哥的那个李艳咋死的呢？ laohua001 发表于 2024-06-24 14:10
blueloveyy 发表于 2024-06-24 14:09 隔壁刚贴的，你觉得你家能负担的起俩娃吗？你觉得几个中产老美能负担的起？
MEM123 发表于 2024-06-24 14:14 不是美国梦死了，而是中国发展的越来越好
zhubbxy 发表于 2024-06-24 14:12 你的追求高，我们家上不了，上州大就好 这种大名校给那些黑墨孩子吧，反正也不要钱
zhubbxy 发表于 2024-06-24 14:15 我就说一点，好公立学区，租房就可以入学，这点就甩国内一万步，真的不知道你们说的房子教育的大山在哪里？？
我就说一点，好公立学区，租房就可以入学，这点就甩国内一万步，真的不知道你们说的房子教育的大山在哪里？？ zhubbxy 发表于 2024-06-24 14:15
minqidev 发表于 2024-06-24 14:11 O(∩_∩)O，反正每年3%得，也就是说35年，就等于重新买了一套房子。 而且，如果一年HOA没给，可能房子就被回收了。
laohua001 发表于 2024-06-24 14:18 租房入学是因为你房租里含学区税，房主每年替你交了 中国没学区税。 买房时一次性交清学区税。所以，房东可以享受学区。 你交的房租进了房东口袋的。所以不能享受学区。 所以，中国只有买房，就可以入学。但现在也改了不少， 租房多长时间后可以入学。
blueloveyy 发表于 2024-06-24 14:12 那些信誓旦旦的能给解释下，为什么越来越多的老美觉得美国梦已经死了呢？为什么呢？你们去教育教育这些老美。
blueloveyy 发表于 2024-06-24 14:17 你就是没钱让孩子上好大学，一句话period了。还罗嗦这么多。 当然你可以说你孩子的美国梦就是上州大或者CC。
zhubbxy 发表于 2024-06-24 14:20 有些人简直了，都这么理直气壮的骂人穷了。。。 好吧好吧我闭嘴，我们家教授+马工的组合确实如不了你们这这种有钱人的法眼，我们孩子就追求州大，不丢人
blueloveyy 发表于 2024-06-24 14:19 你们都多少年不回中国了？租房就能上学区，多少城市都放开了？ 别闭眼造车了！
blueloveyy 发表于 2024-06-24 13:54回复 1楼 olivia0216 的帖子 以前的美国梦非常具体，就是家里男人一个普通工作，养活全家四口，有车有sfh房全家每年有度假，而且家庭经济压力不大。具体到这一点， 那现在基本上很难了。 但有些人的梦死了，有些人的梦就正在实现，世界永远都是这样，也不光是美国。中国房地产商的美梦醒了，原来买不起房子的年轻人的梦又开始能做了。
中国有句老话，三十年河东三十年河西，风水轮流转，世界风云变幻，兴衰荣辱没有定数。这才是真实的世界。 哪里好就去哪里，一门心思就是在一棵树上吊死的对不起的是自己在这世上的几十年。 果小小 发表于 2024-06-24 13:50
ahca01 发表于 2024-06-24 13:46 扯！ 除非你没有身份（这个，不能完全怪你。美国的移民有点苛刻和乱套），没有技能。否则，美国比中国好的不知道哪里去了。中美物价、房价、医疗（尤其是房价和物价），都换算成人民币，还是美国便宜。美国的工资是中国的不知道多少倍了，还轻松愉快。 楼主，你自身找找原因吧。美国虽然也有毛病，但真的是这个地球最合理、最公平、最宜居的国家啦！ 对于普通老百姓，美国是最好的国家。没有之一。
daremighty 发表于 2024-06-24 14:30 看网上采访巴黎人都是一个月三四千欧元，好像还挺有松弛感，美国人好像安全感差些但是正是如此才有向上动力。我观察硅谷和纽约的人最没安全感，有了10米就想要20米，回头一看原来同事100米了就又开始焦虑了。
dukenyc125 发表于 2024-06-24 14:39 你们这席话发到这里没啥用，因为这里大妈都是信息差 建议发到抖音啊小红书上，看看会不会被国内人拍死
xlljll 发表于 2024-06-24 14:50 Do you mind sharing your plan? Sounds like you can follow 风水轮流
arabdopsis 发表于 2024-06-24 13:53 蓝领肯定美国强，我家巴西装修工一天一般2k净收入，还排满了
Namama 发表于 2024-06-24 14:53 代表bottom 50%民众的这条红线，过去半个多世纪里，基本就没动过。。 在所有发达国家里，美国对普通老百姓是最差的，连个全民医保都没有，大多数人都Paycheck to paycheck，不断挣扎。。 但美国对有能力，有雄心壮志，愿意努力奋斗的人来说，是最好的。。
我觉得那个id并没有和你抬杠，也没有看低你的意思。其实像你这样码工+教授黄金组合的家庭，负担私立大学的学费都觉得有压力，你就想想一般根本拿不到助学金的工薪阶层了。 我觉得blueloveyy那个，也不是吹自己家有钱，估计她家也负担不起俩私校的学费，我们家也负担不起。我们老中还算是中产里相对靠前些的呢。 Sweetly 发表于 2024-06-24 14:58
minqidev 发表于 2024-06-24 14:08 很多穷人他们得小孩，从daycare开始，就和好的区域，学习机会，见识，就完全不同了。 就到了高中，很多好区域得小孩，知道可以读书，可以各种赚钱得途径，因为见过很多人，打高尔夫球，IT, 金融，各行各业都可以成功 但是到了差的区域，他们见过得最有钱人，可能就是毒贩，你说那些小孩成长轨迹会怎样？他们会认为读大学有用吗？
扯！ 除非你没有身份（这个，不能完全怪你。美国的移民有点苛刻和乱套），没有技能。否则，美国比中国好的不知道哪里去了。中美物价、房价、医疗（尤其是房价和物价），都换算成人民币，还是美国便宜。美国的工资是中国的不知道多少倍了，还轻松愉快。 楼主，你自身找找原因吧。美国虽然也有毛病，但真的是这个地球最合理、最公平、最宜居的国家啦！ 对于普通老百姓，美国是最好的国家。没有之一。 ahca01 发表于 2024-06-24 13:46
blocked 发表于 2024-06-24 15:12 中国的确是相对发展了，也同时存在很多很多自己的问题。
laohua001 发表于 2024-06-24 15:02 那只是bottom 50%！ 你看图，2015 年 10万收入以上美国前15% （紫色线） 也就是美国85%的人和1965年比没啥变化。
blocked 发表于 2024-06-24 14:55 差不多， 目前房价中位数420K，中位数家庭收入75K，中位数房租2.1K 1975年，房价中位数4万，中位数家庭收入12K 50年里房价提高10倍，收入提高6倍
果小小 发表于 2024-06-24 13:50 中国有句老话，三十年河东三十年河西，风水轮流转，世界风云变幻，兴衰荣辱没有定数。这才是真实的世界。 哪里好就去哪里，一门心思就是在一棵树上吊死的对不起的是自己在这世上的几十年。
blueloveyy 发表于 2024-06-24 15:03 是的，我们家也负担不起。其实他自己想想，他家这种你说的黄金组合，收入高+稳定性好的家庭都负担有压力，那一般老美怎么负担？说教育投入压力大，不是事实吗？ 在美国考上哈佛，MIT的多少家长有经济压力，要靠提取积蓄，要靠再金融或者申请各种loan或者贷款等方式。 中国考上北大和清华的，有几个家长负担不起学费的？或者认为学费会是个大concern呢？ 这点上，比例有多悬殊，不是很清楚的吗？ 有些人就是皈依者狂热，任何国家都有问题都有优点，谈谈问题就给人家上纲上线，还瞧不起国内粉红，你们思维不是一样的吗？ 人家至少还没让人动不动搬走呢。
贝壳的壳 发表于 2024-06-24 15:10 美国医疗便宜？我不知道你是不是都是找的无证医生给你看病。不然你就是看个普通的家庭医生，一次起码100多，还说不出个所以然出来。
wmouse 发表于 2024-06-24 15:16 别逗了。这个世界上比美国好的国家多了去了，大部分在欧洲吧。
🔥 最新回帖
说其他地方也罢了。纽约90年代可比现在差多了，你是来搞笑的吗
难道不是掐掐相反？中国越是底层越是走线，国内阶级固化没机会了,你见几个上市公司达夫权贵的天天喊爹骂娘的,人家有美国身份也只是个back up.
你这一样自己猜的吧。看国内人讨论，同个学校里，专业不同学费都是不一样的
中国过去40年，光靠高考改变命运的就不知道多少，阶级流动性可能是世界最高的。马云，刘强东哪个是你说的出身好的5%？
🛋️ 沙发板凳
依照美国目前得两党执政格局，很多东西，未来几十年不会改变。 美国依然还是那么强大，但是，以前得那种美国梦，也会存在，但是是以为我们不同得理解方式存在
扯！ 除非你没有身份（这个，不能完全怪你。美国的移民有点苛刻和乱套），没有技能。否则，美国比中国好的不知道哪里去了。中美物价、房价、医疗（尤其是房价和物价），都换算成人民币，还是美国便宜。美国的工资是中国的不知道多少倍了，还轻松愉快。
楼主，你自身找找原因吧。美国虽然也有毛病，但真的是这个地球最合理、最公平、最宜居的国家啦！
对于普通老百姓，美国是最好的国家。没有之一。
哪里好就去哪里，一门心思就是在一棵树上吊死的对不起的是自己在这世上的几十年。
区别是
美国这个地方，任何人不想待了，有更好的去处，都是可以随时走的，这里不求任何人留下来，
这是一个质的区别
以前的美国梦非常具体，就是家里男人一个普通工作，养活全家四口，有车有sfh房全家每年有度假，而且家庭经济压力不大。具体到这一点， 那现在基本上很难了。
但有些人的梦死了，有些人的梦就正在实现，世界永远都是这样，也不光是美国。中国房地产商的美梦醒了，原来买不起房子的年轻人的梦又开始能做了。
教育在中国主要是大学和高中难考， 开销和美国比，真是可以忽略不计的。
2k刀？ 吹吧，啥蓝领一天也赚不了这么多，北卡下井挖矿的，阿拉斯加野外拉线的，都远没这么多。
你知道，真正的穷人在美国读大学不用花钱吗？你知道你去即使去个州大也不影响你未来找工作吗？你有对比过国内吗？你试试孩子没背景又去不了211。。。
这都是小意思，毛毛雨。 大不了就租房，自己教，不看病
想想川普要上台，在说个类似chinese virus的话，或者中美军事冲突，美化不要说美国梦，能不能活着都是question mark。
我来美国的时间肯定比你长，你知道你说的这话多可笑吗？ 那么多老黑老墨甚至老铁锈白家的孩子不去读大学，是因为什么？是不够你说的穷么？ 喜欢美国没问题，但无视存在的问题，过度美化，就可笑了。
呵呵，我待的肯定比你久。人家劳模老黑不去读名大，是因为没钱？那是因为人家根本不爱读书，或者根本读不出来好吗？他们如果愿意读，穷根本不是个事儿 不爱读书的人做蓝领也可以赚不少，有何不好？你是觉得非要让他们像国内一样走一个独木桥，才是正确道路？
剧作家Arthur Miller有句名言
"An era can be said to end when its basic illusions are exhausted"
如果一个时代自带的幻象都已经耗尽了，这么这个时代也就结束了
美国梦就是这么一个幻象。
大家不信美国梦了，美国的时代也就结束了。
隔壁贴上好大学四年家长都要花超过50万刀了。 还毛毛雨不是问题呢，不知道上面几个人能负担的起俩孩子这学费。 对比下，中国北大清华一年的学费才几个钱？
好多人就这样，对美国一知半解。
美国student loan 已经超过1.7万亿。 要是能免费，哪来的那么多欠债？
你要来的比我久， 还这狂热劲儿，那真是，算了不想多说了。 都觉得可笑了。
房子：找个房价低的地方居住就可以，房产和地皮是你的永久产权，而不是70年试用期。 上学：公立学校不要钱。我的孩子小学直到大学毕业，基本没有花什么学费。 医疗：保险公司管大头，很少看病就医。
很多穷人他们得小孩，从daycare开始，就和好的区域，学习机会，见识，就完全不同了。 就到了高中，很多好区域得小孩，知道可以读书，可以各种赚钱得途径，因为见过很多人，打高尔夫球，IT, 金融，各行各业都可以成功
但是到了差的区域，他们见过得最有钱人，可能就是毒贩，你说那些小孩成长轨迹会怎样？他们会认为读大学有用吗？
隔壁刚贴的，你觉得你家能负担的起俩娃吗？你觉得几个中产老美能负担的起？
房子：找个房价低的地方居住就可以，房产和地皮是你的永久产权，而不是70年试用期
看了这句笑喷了！ 永久产权，永久产权..............................圣地亚哥的那个李艳咋死的呢？
上学：公立学校不要钱。我的孩子小学直到大学毕业，基本没有花什么学费。
知道学区税么？ 一年接近一万刀啦！！
医疗：保险公司管大头，很少看病就医。 不交医保你试试
鉴定，层主肉身不在美国
O(∩_∩)O，反正每年3%得，也就是说35年，就等于重新买了一套房子。 而且，如果一年HOA没给，可能房子就被回收了。
你的追求高，我们家上不了，上州大就好 这种大名校给那些黑墨孩子吧，反正也不要钱
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/9smly1Qeyno
dying 和 dead 还是有区别的
just saying
为了下一代，还不赶紧逃回中国？
这点我绝对赞同！ 但非说美国三座大山压的比国内沉得多，这太过分了吧。。。
美国好一点的是，很少有人明目张胆的问你饿肚子怎么不吃蛋糕，多少会装装样子显得自己关心弱势群体，支持贫困人口。国内有些人挺魔幻的，不是责怪穷人不努力工作，就是告诉穷人你的日子比美国穷人好，有房子住，不流浪，不用因为漫长的等待就诊被拖死，没钱看病，水滴筹一下就可以得到救治。这都是在小红书上看到的。各种自媒体，对穷人的恶意坦荡荡。叫嚣穷人别生孩子，还告诉穷人的孩子，别听你妈的，她没见识。
你就是没钱让孩子上好大学，一句话period了。还罗嗦这么多。 当然你可以说你孩子的美国梦就是上州大或者CC。
国内租房就能上学，已经很普遍了，虽然不是每个地方都如此。
租房入学是因为你房租里含学区税，房主每年替你交了
中国没学区税。 买房时一次性交清学区税。所以，房东可以享受学区。
你交的房租进了房东口袋的。所以不能享受学区。
所以，中国只有买房，就可以入学。但现在也改了不少， 租房多长时间后可以入学。
对了，我说的是Single Family House。即便是这样，你不交房产税，政府照样收去拍卖。
你们都多少年不回中国了？租房就能上学区，多少城市都放开了？ 别闭眼造车了！
一个是跟中国比 一个是跟自己几十年前比
跟自己比确实退步很多
跟中国right now比， 美国梦对普通人来说还是更achievable
后悔了
有些人简直了，都这么理直气壮的骂人穷了。。。 好吧好吧我闭嘴，我们家教授+马工的组合确实如不了你们这这种有钱人的法眼，我们孩子就追求州大，不丢人
你这就很符合小红书的气质。
和你辩论，主要是你给大家的信息都是错的甚至误导的！什么穷人读大学免费，什么国内租房不能上学区。
多少年多少次调查问卷，美国穷人孩子不能上大学的第一原因一直就是：没钱，没钱，没钱。
国内上学是根据户籍，如果我没记错的话
明明是没考上高中，才去中专。 又不是剥夺你考高中的权力！
你们这席话发到这里没啥用，因为这里大妈都是信息差
建议发到抖音啊小红书上，看看会不会被国内人拍死
可能对于部分中国人来说 美国梦不怎么重要了 但是对于非洲 中东 西亚 南亚 部分南美 乌克兰 俄罗斯等等还是存在的
一家五口，三娃两狗，房子lot还要0.25acre，确实很难了
Do you mind sharing your plan? Sounds like you can follow 风水轮流
代表bottom 50%民众的这条红线，过去半个多世纪里，基本就没动过。。
在所有发达国家里，美国对普通老百姓是最差的，连个全民医保都没有，大多数人都Paycheck to paycheck，不断挣扎。。
但美国对有能力，有雄心壮志，愿意努力奋斗的人来说，是最好的。。
差不多，
目前房价中位数420K，中位数家庭收入75K，中位数房租2.1K
1975年，房价中位数4万，中位数家庭收入12K
50年里房价提高10倍，收入提高6倍
自己20米 转头知道同事100米就能焦虑的 活该一辈子做牛做马
bottom 50%的民众，在过去几十年里，生活改善很少
华人相对好点，应为华人够拼，够卷，几十年努力下来，一般要么自己实现阶级跨越，要么孩子实现，很少有2-3代人都在贫困线上挣扎的。。。
但华人状况，代表不了美国的整体
我觉得我们逛的是不同的xhs
我的xhs 美国ip但凡说美国一点好的 就能被拍死
xhs大数据了得， 不知道你和我被tag成啥群体了，lol
我觉得那个id并没有和你抬杠，也没有看低你的意思。其实像你这样码工+教授黄金组合的家庭，负担私立大学的学费都觉得有压力，你就想想一般根本拿不到助学金的工薪阶层了。
我觉得blueloveyy那个，也不是吹自己家有钱，估计她家也负担不起俩私校的学费，我们家也负担不起。我们老中还算是中产里相对靠前些的呢。
她的plan你居然不知道？ lol
引用个例的意义是？
那只是bottom 50%！
你看图，2015 年 10万收入以上美国前15% （紫色线）
也就是美国85%的人和1965年比没啥变化。
是的，我们家也负担不起。其实他自己想想，他家这种你说的黄金组合，收入高+稳定性好的家庭都负担有压力，那一般老美怎么负担？说教育投入压力大，不是事实吗？ 在美国考上哈佛，MIT的多少家长有经济压力，要靠提取积蓄，要靠再金融或者申请各种loan或者贷款等方式。 中国考上北大和清华的，有几个家长负担不起学费的？或者认为学费会是个大concern呢？ 这点上，比例有多悬殊，不是很清楚的吗？
有些人就是皈依者狂热，任何国家都有问题都有优点，谈谈问题就给人家上纲上线，还瞧不起国内粉红，你们思维不是一样的吗？ 人家至少还没让人动不动搬走呢。
没啥不好，不过事实上白领收入比蓝领收入还是高很多的，这个有数据的
财富分布更加两极化，社会流动性变差了
美国医疗便宜？我不知道你是不是都是找的无证医生给你看病。不然你就是看个普通的家庭医生，一次起码100多，还说不出个所以然出来。
中国的确是相对发展了，也同时存在很多很多自己的问题。
别逗了。这个世界上比美国好的国家多了去了，大部分在欧洲吧。
中国当然有中国的问题，甚至问题更大，没多少人否认这些。比如近一半的学生高中就分流了，这样会不会剥夺了很多后发学生的潜力。 医疗，住房上都是问题多多。
但其他国家也有的问题，不是justify自己国家问题的理由。
这些是资产分布两极化的一个效应，要判断利弊则不易
对，美国主体民众，生活水平几十年来上升有限 但医疗/学费/房价是哗哗涨，所以大多数人的生活幸福度，其实是下降了。。
曾经的一个普通单收入蓝领就可以养房养娃养狗养一大家子，现在早就不可能的
过去二三十年，有多少移民实现了美国梦，就有多少老美的美国梦越来越遥远，资本家抛给大家的肉就那么多，你多吃一块就有人少吃一块。
同意每一个字，识时务者为俊杰，觉得哪里好就去哪呆着。
扯半天的，美国人的美国梦里也有上名校这条啊
无证医生才贵吧，保险也不付啊。难道你没保险？
欧洲人都没你这么自信
美国高等教育最夸张的还是法学院和医学院。其他国家的医学院也没那么多投入，也没那么多要求，出来的医生也没见得差多少。孩子当年说想当医生，我们就告诉他，你要做好40岁之前没时间也没钱而且还很辛苦的准备。他一下就傻眼了，没想到要辛苦那么多年。
全球最宜居，最幸福国家美国排名20以外。