好多人就这样，对美国一知半解。 美国student loan 已经超过1.7万亿。 要是能免费，哪来的那么多欠债？ laohua001 发表于 2024-06-24 14:06
blueloveyy 发表于 2024-06-24 13:54回复 1楼 olivia0216 的帖子 以前的美国梦非常具体，就是家里男人一个普通工作，养活全家四口，有车有sfh房全家每年有度假，而且家庭经济压力不大。具体到这一点， 那现在基本上很难了。 但有些人的梦死了，有些人的梦就正在实现，世界永远都是这样，也不光是美国。中国房地产商的美梦醒了，原来买不起房子的年轻人的梦又开始能做了。
zhubbxy 发表于 2024-06-24 14:15 我就说一点，好公立学区，租房就可以入学，这点就甩国内一万步，真的不知道你们说的房子教育的大山在哪里？？
贝壳的壳 发表于 2024-06-24 15:10 美国医疗便宜？我不知道你是不是都是找的无证医生给你看病。不然你就是看个普通的家庭医生，一次起码100多，还说不出个所以然出来。
usayso 发表于 2024-06-24 16:06 中国光教育一山，就几乎把所有中产压死，再加房地产的话，寸草不生
xiaomaoma 发表于 2024-06-24 16:26 你前几十年这么说还差不多，现在中国最贵的大学学费才几个钱？有美国最贵的大学的零头吗？ 现在都流行闭眼讲话吗？
媲 发表于 2024-06-24 17:12 你这才是偷换概念了 国内的升学压力什么时候是没钱？ 难道不是一半孩子连高中都上不去， 爆肝读书 才能上个好大学， 毕业没门路难就业？ 不然这几年 灵活就业 这种新名词哪来的？ 美国没钱 去个州立 有多难？ 没钱的免学费呢 有些还能有助学金， need base了解一下。
blueloveyy 发表于 2024-06-24 17:24 人家大家讨论的大山就是指的经济压力， 你说别人偷换概念，是你自己吧！ 高考难，那和经济压力不大！
arabdopsis 发表于 2024-06-24 13:53 蓝领肯定美国强，我家巴西装修工一天一般2k净收入，还排满了
喜羊羊888 发表于 2024-06-24 15:55 对那些中国小地方或者农村出来的人， 因为起点低， 有房有车有工作就是香香的美国梦了，从中国大城市出来的人，对比一下自己同学的高度， 美国梦香不起来啊。
pwwq 发表于 2024-06-24 13:51 区别是 美国这个地方，任何人不想待了，有更好的去处，都是可以随时走的，这里不求任何人留下来， 这是一个质的区别
laohua001 发表于 2024-06-24 14:18 租房入学是因为你房租里含学区税，房主每年替你交了 中国没学区税。 买房时一次性交清学区税。所以，房东可以享受学区。 你交的房租进了房东口袋的。所以不能享受学区。 所以，中国只有买房，就可以入学。但现在也改了不少， 租房多长时间后可以入学。
ahca01 发表于 2024-06-24 13:46 扯！ 除非你没有身份（这个，不能完全怪你。美国的移民有点苛刻和乱套），没有技能。否则，美国比中国好的不知道哪里去了。中美物价、房价、医疗（尤其是房价和物价），都换算成人民币，还是美国便宜。美国的工资是中国的不知道多少倍了，还轻松愉快。 楼主，你自身找找原因吧。美国虽然也有毛病，但真的是这个地球最合理、最公平、最宜居的国家啦！ 对于普通老百姓，美国是最好的国家。没有之一。
blueloveyy 发表于 2024-06-24 14:06 隔壁贴上好大学四年家长都要花超过50万刀了。 还毛毛雨不是问题呢，不知道上面几个人能负担的起俩孩子这学费。 对比下，中国北大清华一年的学费才几个钱？
claireliu 发表于 2024-06-24 20:40 早就祛魅了。美国赚钱容易房子大我觉得那郊区贴我还挺同意的，但是税高，花钱多，安全差也是事实。如果赚钱一样我觉得国内大城市生活水平更高，吃喝玩乐丰富。
phlin 发表于 2024-06-24 22:22回复 1楼 olivia0216 的帖子 其實 1992年我剛到美國時 美國夢 就死過一次了 所以那時我周圍的同學 都是窮人家子弟 苦幹實幹型出身的 每次看到美國夢破滅 就會想 喔 又破滅了 1990 2000 2008 十年一次的破滅帖 十歲為一旬 所以是 旬年帖 下面我用色塊標一下 不過 馬克思中國夢 的崩解 最近才開始 那肯定是被 美國給帶壞的 不好不好 對20世紀金融危機的一個短短的列表： 1910年：上海橡膠股市危機 80年代：拉丁美洲經濟危機，始於墨西哥 1989年-1991年：儲蓄和貸款危機 90年代：日本泡沫經濟，日本資產價格泡沫崩潰 1992年-1993年：歐洲匯率制的黑色星期三 1994年-1995年：墨西哥1994年經濟危機：投機性攻擊和債務拖欠 1997年-1998年：亞洲金融危機：投機性攻擊、貨幣貶值和金融危機 1998年：1998年俄羅斯金融危機：盧布貶值和俄羅斯違約債務 2001年-2002年：阿根廷經濟危機：銀行系統崩潰 2007年至今：全球金融危機和蔓延在歐洲和美國的次貸危機 2018年至今：中美貿易戰 2023年3月-4月：2023年銀行危機：美國一週內銀門銀行（Silvergate）、矽谷銀行（SVB）、簽名銀行（Signature Bank）三家主要銀行關閉，歐洲瑞銀集團收購瑞士信貸集團
ginger227 发表于 2024-06-24 19:49 我觉得我就是200x年全奖留学潮那批人做着美国梦也觉得实现了美国梦的。比留在国内体制内过的有意义多了。美国给职场女性很多机会，没有年龄歧视，35后跳槽毫无压力，娃的压力也没那么大，物质水平生活水平也比国内大城市住apartment或者交通不方便的别墅强， 度假世界到处跑， 不用担心签证问题语言问题， 定个机票就走， 公司假期也多。 对世界美食都喜欢 不是中国胃 ， 虽然很忙碌 但是很开心。
blocked 发表于 2024-06-24 15:12 中国的确是相对发展了，也同时存在很多很多自己的问题。
美国梦还有，你为啥回台湾？ COA 发表于 2024-06-24 23:28
maodouchong 发表于 2024-06-24 21:58 生活水平更高？是住房面积更大了，还是烟味没有吸够？
国内在吸毒，治安，homeless上还是比美国强很多。 bigsnail 发表于 2024-06-24 23:56
你国内小地方来的吗？烟味在大城市真的不是问题。香港没有烟味。其他地方也没觉得，酒店商场高铁都禁烟。房子虽然小了，但没有家务，不用自己动手丰衣足食，时间完全可以用在别处。我的公司不介意员工在哪上班，我们还有在东南亚小岛上班的，收入都一样，都是赚美元，所以大家都是用脚投票。回美国主要为了娃上学，让我自己选，我肯定大北京，躺平。 claireliu 发表于 2024-06-24 23:43
juliadonaldson 发表于 2024-06-25 01:42 在美国读大学的经济压力还算不上三座大山啊 私校50万美金，四年 365万人民币 北清学费加住宿才6000 人民币， 其他开销算24k也才3万。 30倍了
在美国读大学的经济压力还算不上三座大山啊 私校50万美金，四年 365万人民币 北清学费加住宿才6000 人民币， 其他开销算24k也才3万。 30倍了 juliadonaldson 发表于 2024-06-25 01:42
zhubbxy 发表于 2024-06-24 14:04 呵呵，我待的肯定比你久。人家劳模老黑不去读名大，是因为没钱？那是因为人家根本不爱读书，或者根本读不出来好吗？他们如果愿意读，穷根本不是个事儿 不爱读书的人做蓝领也可以赚不少，有何不好？你是觉得非要让他们像国内一样走一个独木桥，才是正确道路？
希望你回到从前 发表于 2024-06-24 14:17 美国可以给穷人或者有特殊需要的孩子的家庭托底，国内穷人需要靠水滴筹看病。 美国好一点的是，很少有人明目张胆的问你饿肚子怎么不吃蛋糕，多少会装装样子显得自己关心弱势群体，支持贫困人口。国内有些人挺魔幻的，不是责怪穷人不努力工作，就是告诉穷人你的日子比美国穷人好，有房子住，不流浪，不用因为漫长的等待就诊被拖死，没钱看病，水滴筹一下就可以得到救治。这都是在小红书上看到的。各种自媒体，对穷人的恶意坦荡荡。叫嚣穷人别生孩子，还告诉穷人的孩子，别听你妈的，她没见识。
phlin 发表于 2024-06-24 23:42 我回台灣當然是為了 找老婆 華人老婆 我那年頭 美華只有老留 沒有小留 有了 哈姆雷特的前例 也不敢當搬運工 還是回原產地 質好量大慢慢挑 值得 真的值得..... 哪邊都不是天堂 但 只要在她的身邊 就是天堂 對 噁心你們 哈哈哈哈
找了可以带到美国来啊。你这是明显不相信美国梦 COA 发表于 2024-06-25 02:39
人在它乡 发表于 2024-06-24 14:07 美国梦不如中国梦香。 房子：找个房价低的地方居住就可以，房产和地皮是你的永久产权，而不是70年试用期。 上学：公立学校不要钱。我的孩子小学直到大学毕业，基本没有花什么学费。 医疗：保险公司管大头，很少看病就医。
drower 发表于 2024-06-25 01:54 说的你孩子随便就能上清北似的。在国内说不定初中毕业就被分流去读职业高中了。
上211 一本都是这个价格啊 国内上什么大学价格都一样 而且不光是不同学校价格一样 不同年代价格也一样 现在的绝对价格和25年前一样 不存在读书反贫这个坑 juliadonaldson 发表于 2024-06-25 10:32
olivia0216 发表于 2024-06-24 13:38 现在房子，教育，医疗的三座大山比中国沉多了吧
我和家人都海归N年了，现在因为小朋友上学我们打算一半国内一半美国。之前我们在美国待了十几年，两边都有比较，对国内的生活也远比偶尔回去一下的了解。 claireliu 发表于 2024-06-25 01:23
你把你的未来都留在了美国，如果真觉得国内啥都强为啥不在国内上学，有网友说了国内上清北便宜好几百倍 引用一下网友的话： 都什么年代了，中美来往这么容易的时代。这个问题不用争，大家用脚投票。口脚不一的自省一下自己是否习惯了虚伪？ maodouchong 发表于 2024-06-25 15:42
Centauri 发表于 2024-06-25 15:51 “如果真觉得国内啥都强。。。” - 人家帖子明显没表达“国内啥都强”啊，人家只是说了几个人家自个儿在意而且也觉得国内好的方面而已。明摆着楼上也有觉得美国强的地方（比如，孩子上学）。您这样自个儿胡编一个结论扣人家头上，不好吧？ 至于人家小朋友上学在美国，咋就叫“把你的未来都留在了美国”呢？ 那当年那些让孩子在英国上学镀金，然后回香港继承家业的香港富人们，当你看到他们“让孩子在英国上学”的时候，你是不是也得到结论人家那是把未来留在了英国？或者现在那些让孩子来美国留学的阿拉伯富翁们，您是不是也觉得他们是“把未来都留在了美国”？
Livewell 发表于 2024-06-24 14:07 相对中国, 美国还是dreamland. 中国除了出生好的5%, 其他人到一线做牛做马, 最好的能换一个老旧小公寓, 还要花1百万美金 (一辈子的积蓄).
juliadonaldson 发表于 2024-06-25 10:32 上211 一本都是这个价格啊 国内上什么大学价格都一样 而且不光是不同学校价格一样 不同年代价格也一样 现在的绝对价格和25年前一样 不存在读书反贫这个坑
troy2011 发表于 2024-06-25 10:46 会不会因为你在中国或多或少都会接触特权阶层，在美国只能接触埋头苦干的韭菜呢？
涟漪 发表于 2024-06-25 10:52心里也觉得很失望，对现在纽约的治安等等
我认识大学里的一个文科白人女教授，50多岁了，大学学贷还没有还完。我听到这个消息的时候，特别惊讶。
这次学贷减免，她好像减免了一些，不知道减完没有。因为我在听她学贷余额的时候，太惊讶了，后边两句话就没听到，也没有好意思再问一次。
资本剥夺了一个劳力就能供养一个家庭的权益。 并且很少见到有人深度追究，反而嘲笑m代们住在父母地下室。
现在国内很多城市，包括一线城市，由于出生率下降，租房也可以在区内读书了，就是升初中的时候不是电脑派位，是统筹。
美国的医疗收费，最大的问题是不透明。我有一年体检过后，收到一个大概300美元的账单（体检，医疗保险是包的啊）。我打电话去问，说我的医疗保险包体检，但是，这是一个新医院，使用医院的设备，医疗保险不包。我只好妥协，自己付钱。
有一次我回国了，然后收到labcorp的账单，我回美国后，也没有马上处理自己的信件，然后就收到了收账公司的催款单，看着吓人。所以，以后看到账单赶快付！
你前几十年这么说还差不多，现在中国最贵的大学学费才几个钱？有美国最贵的大学的零头吗？ 现在都流行闭眼讲话吗？
但就送外卖等服务来说，还是国内方便得多
赚钱机会还是美国最多, 相对来说每个人都有机会access. 当然现在消费也高, 但是对比收入还算是全世界排前面的.欧洲消费比收入比列应该不会比美国低.
这个年纪讨论的应该是能不能脱离rat race，人生过半或即将过半以后的目标. 华人网友有些已经脱离，有些正在脱离的路上。相比之下，有可及不可及的墙在，富可敌国都脱离不了，一般人自我安慰一下继续跑吧。
你这才是偷换概念了
国内的升学压力什么时候是没钱？ 难道不是一半孩子连高中都上不去， 爆肝读书 才能上个好大学， 毕业没门路难就业？
不然这几年 灵活就业 这种新名词哪来的？
美国没钱 去个州立 有多难？ 没钱的免学费呢 有些还能有助学金， need base了解一下。
房子可以租阿，也不影响上学
人家大家讨论的大山就是指的经济压力， 你说别人偷换概念，是你自己吧！ 高考难，那和经济压力不大！
国内所谓的升学压力，是指一定要考上那几所好大学，又不是真的没学上。。 美国如果人人都非藤校不考，那也一样会很卷
只不过美国人普遍躺平认命，藤校招生机制也故意搞的很神秘，阶级固化严重， 所以大多数美国人直接就放弃了，并不像中国人那样个个都要奋斗都希望实现阶级跨越。。
哪来的大家？ 只有你 说教育压力， 只谈学费
不谈升学率 不谈就业压力
教育部：我国高等教育毛入学率达59.6%
两边差距已经不大了。。 所谓的教育压力，无非就是中国家庭更希望卷一个名牌大学的位子，中国那边的录取制度也更加公平透明，也更适合卷，毕竟每1分的差距都清清楚楚。 而美国家庭普遍躺平放弃，不去卷藤校，录取制度不透明，也很难卷
那老黑咋不去读呢？
一天2K？ 他说你就信？
中国也有机会。比如半导体，但是这机会和绝大多数人无关。美国也一样。
不觉得啊，大城市最牛高中+985大学出来， 还是混的比绝大部分国内同学好
智慧的回复，手动点赞。美国没用枪逼着大家呆在这个地狱😆
其实也不是，国内学区加各种限制纯粹是因为名额有限，只能通过各种手段来限制生源数量。 这是特殊时期的特殊产物（一年二三千万学生），现在一年才出生不到一千万了，除非特别中心的学区，其他大部分估计会求生源了。
挺好笑的，版上这么多控诉美国医疗，讲述自己离奇就医遭遇的帖子，几乎每天都有；平均预期寿命不如中国，真不知你哪里来的这么大脸，说医疗“还是美国便宜”，虽说说谎是美国人传统，但中文世界，我们还是看重事实的。
不是这么比的，就全世界范围的学生来说，有钱有经济实力能上top 5的人会去上清华，北大吗？ 仅仅会因为学费的原因？ 美国的哈耶普斯麻，如果你是真穷人也不用花钱了，有的甚至给回家往返机票钱只要你有本事去。
生活水平更高？是住房面积更大了，还是烟味没有吸够？
其實 1992年我剛到美國時
美國夢 就死過一次了
所以那時我周圍的同學 都是窮人家子弟 苦幹實幹型出身的 每次看到美國夢破滅 就會想 喔 又破滅了 1990 2000 2008
十年一次的破滅帖 十歲為一旬 所以是 旬年帖 下面我用色塊標一下
不過 馬克思中國夢 的崩解 最近才開始 那肯定是被 美國給帶壞的 不好不好
對20世紀金融危機的一個短短的列表： 1910年：上海橡膠股市危機 80年代：拉丁美洲經濟危機，始於墨西哥 1989年-1991年：儲蓄和貸款危機 90年代：日本泡沫經濟，日本資產價格泡沫崩潰 1992年-1993年：歐洲匯率制的黑色星期三 1994年-1995年：墨西哥1994年經濟危機：投機性攻擊和債務拖欠 1997年-1998年：亞洲金融危機：投機性攻擊、貨幣貶值和金融危機 1998年：1998年俄羅斯金融危機：盧布貶值和俄羅斯違約債務 2001年-2002年：阿根廷經濟危機：銀行系統崩潰 2007年至今：全球金融危機和蔓延在歐洲和美國的次貸危機 2018年至今：中美貿易戰 2023年3月-4月：2023年銀行危機：美國一週內銀門銀行（Silvergate）、矽谷銀行（SVB）、簽名銀行（Signature Bank）三家主要銀行關閉，歐洲瑞銀集團收購瑞士信貸集團
美国梦还有，你为啥回台湾？
跟你一个时代出来的。留国内肯定也不在体制内。对我家而言，如果在国内的话，会活的轻松点
没有问题的地方是天堂
我回台灣當然是為了 找老婆 華人老婆
我那年頭 美華只有老留 沒有小留 有了 哈姆雷特的前例 也不敢當搬運工 還是回原產地 質好量大慢慢挑 值得 真的值得.....
哪邊都不是天堂 但 只要在她的身邊 就是天堂
對 噁心你們 哈哈哈哈
你国内小地方来的吗？烟味在大城市真的不是问题。香港没有烟味。其他地方也没觉得，酒店商场高铁都禁烟。房子虽然小了，但没有家务，不用自己动手丰衣足食，时间完全可以用在别处。我的公司不介意员工在哪上班，我们还有在东南亚小岛上班的，收入都一样，都是赚美元，所以大家都是用脚投票。回美国主要为了娃上学，让我自己选，我肯定大北京，躺平。
共產黨的問題是
還假設 農民工 可以回農村 這個假設 開始破滅了 特別是 華為從 中南美洲 進口了 一堆吃的 在市場低價甩賣
整個壓低了 馬克思聽黨區的 農產品價格
使得農民工返鄉種田這條路更加困難
大概兩年內 這些返鄉的農民工 又回到城市時
中國的 低端人口 會開始 美國的低端人口化 而且已經開始了
你还是用脚投票了，不要拿别人当借口， 为什么孩子不可以回国内？ 小地方？真不是哦，我又不是天天生活在酒店，高铁，商场里面。我刚从你说的所谓的大城市回来
说的你孩子随便就能上清北似的。在国内说不定初中毕业就被分流去读职业高中了。
你是穷的只剩下美国身份了么? 这里大多数留学 读书 技术移民的 留着这个国家 是这个国家荣幸!
国内的压力在于上个清北的难度远远大于美国这里上同等学校的难度
至于经济压力，真正穷了上藤校反而不要钱了，真富人也不在乎几十万美元的学费，中产有更便宜实惠不输清北的旗舰州立选择， 要知道美国排名前100的学校多了去了，中国一共有几所？人口还多3倍多。
没那么简单，即使免学费，比如上community college, 还有食宿问题，很多孩子必须去打工才能维持自己温饱，这会影响学业，能坚持读下来的都是很有决心的
想当弱势群体去欧州。美国就是个能者厮杀赚钱的地方。福利比欧洲差多了。
找了可以带到美国来啊。你这是明显不相信美国梦
哈姆雷特的前例
這麼說吧
你相信你的美國夢 搬運過來的美少女也相信美國夢
但 搬運過來的美少女的美國夢裡面 有其他的更合適 美少女的美國夢的 其他的 老留華男 的機會是很大的
美少女被搬運過來之前 並沒有機會 見到 這些 更合適 美少女的美國夢的 其他的 老留華男
連 哈姆雷特的大才 都不能保證 他是最適合搬運過來的美少女的美國夢的 我就不冒這險了
中国买房有公积金，很多很多钱。美国人省钱太难了。
美国医疗和保险就是笑话。
中国大学吃得太好了。贫困生有各种资助。读大学比美国舒服得多。
对普通人，中国基本有你自住房，没有房产税，看病读书便宜。生活比美国强多了。
除了几个一线城市，哪些地方的房子需要一百万美元，实际上100万人民币80%以上的城市都可以买房了
同样质量, 要过西方差不多质量的生活就要去一线. 付出的代价比西方高, 比如上海深圳一百万美金是小面积工程不咋样没什么设置的高楼. 当然你无所谓质量, 便宜的地方很多.
这个也有点夸张了吧，高房价地区的买房压力还是很大的。医保对没有公司sponsor的医疗保险来说也是很贵的，譬如餐馆打工的。教育看看大学学费，对中产是不小的一笔开销。国内的一线城市有很多外企，虽然走了不少，仍然还有很多，有些人是global pay，国内的消费还是低很多，尤其美国物价上涨了那么多
胡说八道。大学不交学费说明你是低收入，要么就是做假账隐瞒了收入，没有工作了谁帮你付医保，医保一直都是美国的大问题。Obama想改革，但是越改越烂，中产负担增加，对低收入只能说小病死不了而已。房价就更别说了，除非你喜欢去没中餐，纯老美的乡下，那这么看国内成都的生活质量高多了
上211 一本都是这个价格啊 国内上什么大学价格都一样 而且不光是不同学校价格一样 不同年代价格也一样 现在的绝对价格和25年前一样 不存在读书反贫这个坑
会不会因为你在中国或多或少都会接触特权阶层，在美国只能接触埋头苦干的韭菜呢？
所以，那些觉得国内大学只有清华北大便宜的，不是台湾人，就是学潮之后没回国的， 难以想象，他们对大陆的抹黑到了什么程度
随便一个读过大学的，还有问一个读过大学的，不就知道学费是多少吗？不就知道因为绿色通道，你没钱也能读大学吗？？
也有贵的专业，一些学校的软件工程或者美术，播音会贵很多，但是也不是很离谱。两年前普遍5000以下，最近的学费5000-7000之间，一年。
那还不赶快去中国呀，太平洋也没有盖，对吧
赞，有道理！中产真的很辛苦。。。
在你的世界里应该除了中国就剩美国了
扯，要不是我看看那些可笑的账单以及可怜的paycheck，再想想这单调的生活以及国内的父母，我就信你了。
你把你的未来都留在了美国，如果真觉得国内啥都强为啥不在国内上学，有网友说了国内上清北便宜好几百倍
引用一下网友的话： 都什么年代了，中美来往这么容易的时代。这个问题不用争，大家用脚投票。口脚不一的自省一下自己是否习惯了虚伪？
“如果真觉得国内啥都强。。。” - 人家帖子明显没表达“国内啥都强”啊，人家只是说了几个人家自个儿在意而且也觉得国内好的方面而已。明摆着楼上也有觉得美国强的地方（比如，孩子上学）。您这样自个儿胡编一个结论扣人家头上，不好吧？
至于人家小朋友上学在美国，咋就叫“把你的未来都留在了美国”呢？
那当年那些让孩子在英国上学镀金，然后回香港继承家业的香港富人们，当你看到他们“让孩子在英国上学”的时候，你是不是也得到结论人家那是把未来留在了英国？或者现在那些让孩子来美国留学的阿拉伯富翁们，您是不是也觉得他们是“把未来都留在了美国”？
你这么说也对，三胖也是海归嘛
中国过去40年，光靠高考改变命运的就不知道多少，阶级流动性可能是世界最高的。马云，刘强东哪个是你说的出身好的5%？
你这一样自己猜的吧。看国内人讨论，同个学校里，专业不同学费都是不一样的
难道不是掐掐相反？中国越是底层越是走线，国内阶级固化没机会了,你见几个上市公司达夫权贵的天天喊爹骂娘的,人家有美国身份也只是个back up.
说其他地方也罢了。纽约90年代可比现在差多了，你是来搞笑的吗