孩子中文真有那么重要吗?

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xdsqc
oats715 发表于 2024-05-21 14:13
纯探讨啊,我觉得小朋友很敏感,他们发现跟周围环境不一样,就不太情愿说了。
我娃回中国度假的时候,是坚决一个英文也不蹦的,她担心被别人听到。但是在这边可能从小双语,觉得切换是生活的一部分,也不抵触说中文。我记得前段时间有个帖子,说小朋友八岁才来美国的,但是来了不一会儿,就一句中文也不愿意说了,按说八岁来的肯定不可能是语言能力的问题,可能就是感受到了社会环境的压力。
从这个意义上来说,从小双语环境,是不是比小时候全中文,然后突然送到英文环境,让小朋友更能适应一些?

这个想法挺合理的。我觉得小孩子都希望合群,belong to 一个大的集体。而不是成人那样更希望有自己个性和特别点的地方。TEEN的时候可能既希望合群有伴儿,又希望别人看到自己特别的与众不同的地方,很别扭挣扎的一个阶段。
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copycat1691
这个成功不可复制啊。妈妈一个人每年一拖二回去三个月,啥工作这么flexible?别跟我说发考题。而且这个精力也是惊人。老大才八岁,这俩娃都不大,来回都挺不容易的。
咸鱼红烧肉 发表于 2024-05-21 14:31

妈妈是学区preK的老师,节假日和娃同步。她确实属于精力旺盛型的,本人其实能力挺强的,但为了推娃选择了这个离家近又flexible的工作。她家孩子们从来不上after school, 都是回来她自己教。每周有两天单程开2个小时带娃去学小提琴和跳舞。反正我是无比佩服。。。她老公属于甩手掌柜型的,平时不咋带娃。
果小小
世界在发展,用现在的眼光看未来几十年很可笑。尤其是ABC, 比其他人学习中文有更优越的条件,这个条件不好好利用就是浪费。多个技艺多条路,技多不压身。实话说不会中文的xbc给人感觉第一印象就是其父母的头脑眼光不行或者娃很愚钝,聪明的就是应该像谷爱凌。
左蹄猪猪
copycat1691 发表于 2024-05-21 14:15
我们有个玩的好的邻居,妈妈华人爸爸说英语。妈妈下了很大力气推中文,和国内语文教材同步。老大现在8岁中文听说读写一点问题没有。妈妈每个暑假都带她们回国三个月。

赞这位妈妈,
果小小
MandyF 发表于 2024-05-20 22:12
个人感觉,父母是华人但娃连中文都不会,会有种父母对母国一点也没有感情或者娃比较蠢的感觉。

就是这个意思,人家表面上不直接说罢了
左蹄猪猪
回复上面“果小小”的贴,
是的,同意。而且,妈妈是讲中文的,孩子都学不会中文,这孩子也不会聪明到哪儿去。
左蹄猪猪
copycat1691 发表于 2024-05-21 14:15
我们有个玩的好的邻居,妈妈华人爸爸说英语。妈妈下了很大力气推中文,和国内语文教材同步。老大现在8岁中文听说读写一点问题没有。妈妈每个暑假都带她们回国三个月。

非常非常费妈。不知能否坚持到中学,五六年之后。

C
Centauri
qiqigre 发表于 2024-05-21 15:57
这是什么逻辑

如果真是“学不会”,那当然是不够聪明 - 正常智商的人,从小如果被要求学习一个家里有人说的语言,基本上是不太可能“学不会”的。
而“没学会”,就不一定是智商的问题了。因为可能是因为没有花精力去学(不管是没有被要求,还是自己没有这个愿望)。
很多孩子中文不好,非不能也,是不为也。
如果是不能,那就是不够聪明。如果是不为,那就不一定是聪明不聪明的问题。这里大部分,应该都是不为(什么原因不为,那另说)。
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heyykitty0
Centauri 发表于 2024-05-21 16:02
如果真是“学不会”,那当然是不够聪明 - 正常智商的人,从小如果被要求学习一个家里有人说的语言,基本上是不太可能“学不会”的。
而“没学会”,就不一定是智商的问题了。因为可能是因为没有花精力去学(不管是没有被要求,还是自己没有这个愿望)。
很多孩子中文不好,非不能也,是不为也。
如果是不能,那就是不够聪明。如果是不为,那就不一定是聪明不聪明的问题。这里大部分,应该都是不为(什么原因不为,那另说)。

这种judge毫无意义。 不会就是不会,至于什么原因,关旁人什么事呢。
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Centauri
heyykitty0 发表于 2024-05-21 16:04
这种judge毫无意义。 不会就是不会,至于什么原因,关旁人什么事呢。

这里的大部分帖子就是大家八卦闲扯,需要“意义”么?
你倒说说看,有谁是根据这里的某个闲扯帖子(那些问具体问题的帖子 - 比如:签证的照片什么规格 这种不算啊)而改变了现实中的行为的?这闲扯几句,还需要有意义?非要说意义,最直接的意义就是说说图个乐子而已。


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majia9877
aipple 发表于 2024-05-21 15:27
父母中一方不说中文的,说中文的那一方也没觉得一辈子用中文深入交流有多重要(要不然也不可能找不会中文的伴侣)。加上孩子没有中文环境,很多都不会中文。我觉得很正常也无可厚非。
父母双方都是中文母语的,我是觉得推中文轻松又有意义。娃爸每天给他讲金庸小说,我每天跟他看乐夏、歌手2024。没事儿我就跟他精读论语。不是为了推,就是为了把好的东西分享给孩子,跟他更好地交流。自然而然不就双母语程度了。我觉得要注意的就一点:两种语言要齐头并进。如果小时候全中文,三四岁才送dc,孩子也很overwhelmed吧。如果孩子英文能读哈利波特了,中文还在初学,那肯定也对中文缺乏学习动力。而两个语言齐头并进,副产品是一开始可能会比较慢。像我娃到三四岁还中英文都说得不标准。但是没关系的,两个慢慢都会好。

怎么判断孩子英文有没有拉下呀 map成绩据说华人都是99%?
S
SheldonCooper
oats715 发表于 2024-05-21 14:13
纯探讨啊,我觉得小朋友很敏感,他们发现跟周围环境不一样,就不太情愿说了。
我娃回中国度假的时候,是坚决一个英文也不蹦的,她担心被别人听到。但是在这边可能从小双语,觉得切换是生活的一部分,也不抵触说中文。我记得前段时间有个帖子,说小朋友八岁才来美国的,但是来了不一会儿,就一句中文也不愿意说了,按说八岁来的肯定不可能是语言能力的问题,可能就是感受到了社会环境的压力。
从这个意义上来说,从小双语环境,是不是比小时候全中文,然后突然送到英文环境,让小朋友更能适应一些?

同意,我也是这么想的,什么都是过犹不及。 孩子从小接触多语,爱说啥说啥,我们有时候也和孩子说英语,因为话题刚好适合用英语或者周围有不会中文的人。孩子热情和你交流,你来一句,和爸妈必须说中文,这在我看来真的很控制狂。
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BirdLady
oats715 发表于 2024-05-21 14:13
纯探讨啊,我觉得小朋友很敏感,他们发现跟周围环境不一样,就不太情愿说了。
我娃回中国度假的时候,是坚决一个英文也不蹦的,她担心被别人听到。但是在这边可能从小双语,觉得切换是生活的一部分,也不抵触说中文。我记得前段时间有个帖子,说小朋友八岁才来美国的,但是来了不一会儿,就一句中文也不愿意说了,按说八岁来的肯定不可能是语言能力的问题,可能就是感受到了社会环境的压力。
从这个意义上来说,从小双语环境,是不是比小时候全中文,然后突然送到英文环境,让小朋友更能适应一些?

你提到的环境影响我们切身感受。我娃k以前中英文都好好的。自从上家门口公校,追着白人女娃玩,人家不理她。她拒绝阿姨/老人到学校附近接她。学中文糊弄。后来由于身份认同又发展出更多的social问题。我看情况不对,四年级立马转双语私校。在这个真正认可她身份,大家都学中文的环境她身心自在。我几乎没有管过中文,她进步飞快,可以读简版西游记。英文读写比较超前。今天早上跟我说,这个学校的一年是她最快乐的时光。
很多时候家长觉得中文难,有可能是大环境不认同他们的身份,孩子承受了很多压力。没有了心理负担,其实学个语言真不至于鸡飞狗跳。
果小小
Centauri 发表于 2024-05-21 16:02
如果真是“学不会”,那当然是不够聪明 - 正常智商的人,从小如果被要求学习一个家里有人说的语言,基本上是不太可能“学不会”的。
而“没学会”,就不一定是智商的问题了。因为可能是因为没有花精力去学(不管是没有被要求,还是自己没有这个愿望)。
很多孩子中文不好,非不能也,是不为也。
如果是不能,那就是不够聪明。如果是不为,那就不一定是聪明不聪明的问题。这里大部分,应该都是不为(什么原因不为,那另说)。

这就和你读书学习一样,为啥第一份工作人都需要看你GPA,因为为之可以说明一定问题,比如自律比如智商以及是否思考过增加自己竞争力的问题。
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xdsqc
SheldonCooper 发表于 2024-05-21 16:08
同意,我也是这么想的,什么都是过犹不及。 孩子从小接触多语,爱说啥说啥,我们有时候也和孩子说英语,因为话题刚好适合用英语或者周围有不会中文的人。孩子热情和你交流,你来一句,和爸妈必须说中文,这在我看来真的很控制狂。

温和提醒一下,孩子有这个能力,并没有啥问题。都由着孩子,慢慢就选择不说中文了,可不就越来越不想说了,越来越难了么。
S
SheldonCooper
xdsqc 发表于 2024-05-21 16:36
温和提醒一下,孩子有这个能力,并没有啥问题。都由着孩子,慢慢就选择不说中文了,可不就越来越不想说了,越来越难了么。

交流>交流的工具。 我觉得说什么语言,动力得是内在的。孩子见的双语的人多,自然会为自己会双语骄傲。有足够多的说中文的人和他聊有意思的事情,他才会感兴趣并保持住中文。我们孩子中文挺好的,也是自然而然的结果,不是我们严禁他在家说英文的结果。
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Centauri
xdsqc 发表于 2024-05-21 16:36
温和提醒一下,孩子有这个能力,并没有啥问题。都由着孩子,慢慢就选择不说中文了,可不就越来越不想说了,越来越难了么。

其实这种事,我个人认为,自然引导的效果最好 - 也就是说,不需要靠”你必须说中文“这种方式,而是靠平时与孩子的交流就自然是中文,而养成这个习惯这种方式。
比如我家孩子,从小到现在上大学,根本就没有任何念头(当然,严格来说,我们只能看到孩子表现出来的行为,她心里想的我肯定不能100%知道啦)要和我们说英文,因为我们平时都是说中文,根本就不会有用英文交流的情况。
H
Hawaiitime
任何需要拼了老命维持的爱好都不重要吧
w
wohoy
mark……..
小青龙
能坚持挺好的,多会一门语言对大脑有好处,尤其是跟母语区别大的语种。
E
Emswoo1998
回复 6楼 SelfTrade 的帖子
我讲中文在医院基本用不上 ,我在 华人比较多的城市 。
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ego
squidren 发表于 2024-05-20 19:11
两娃中文要好真的很難,因為他們會一直用英文溝通,更別提父母有一方不會中文了,難上加難。不會中文也沒什麼損失,就是跟華語圈越走越遠而已。

中文是保底用的 并不是冲优用的 中文是个技能 会让你有更多的选择 比如找对象 如果不会说中文 那基本上和一代移民无缘了 工作也一样 学了中文基本上算打开了一扇新世界的大门 另外因为你会中文 那孩子学中文对于家长而言还能免费指导 属于性价比最高的第二语言了 相对西班牙语 法语 中文他还能日常练习 我们的前路 都是自身特点决定的。罔顾自身特点作出的选择 总是会更轻易的放弃 楼主你要做的是在心里产生犹豫的时候对事情理性分析 然后坚定自己的认知 并付诸行动
焱焱
不知道印度大妈的ABI们有没有这个烦恼
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heyykitty0
焱焱 发表于 2024-05-21 17:47
不知道印度大妈的ABI们有没有这个烦恼

ABCD, American Born Confused Desi.
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aipple
怎么判断孩子英文有没有拉下呀 map成绩据说华人都是99%?
majia9877 发表于 2024-05-21 16:08

正常上学就不会拉下英语呀。拉下英语的我在版上看到两个例子。
一是三四岁才送dc,之前全中文环境的。三四岁都能说很多话了,孩子突然变哑巴,多难受啊。
一是七八岁从中国到美国,但之前并没有很好的英语基础的。七八岁美国小孩都读厚厚的chapter book了,如果自己达不到,肯定也是很难受,很自卑的。
这两种情况都容易使孩子迁怒中文,排斥中文。
我家娃是一岁多送dc的,大家都不怎么会说话。另外我教他说话,在他去dc前,会用中文说一遍,用英文说一遍。不在句子里中英混搭。在他上dc后只对她说中文。总之他和别的小朋友语言程度差不多,没啥语言上的短板。
但不知道是不是因为双语的关系,他发音不准到四岁。现在想想还怪可爱的。比如thirteen说的像firteen。所以老师以为他只能数到12,哈哈。中文也是,说“臭味儿”说成“臭wer”,学校说成“xuer xiao”。但其实早就都能听懂,所以我也不太担心,就是看周围别的年龄更小小女孩中文字正腔圆觉得叹为观止。
M
Momo99
英语本来就挺容易学的吧。我家小的平常只看电视学英语。去daycare的时间是直接和老师说英文无障碍的。还能帮老师给不会说英文的中国小朋友当翻译。
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nvyuom
必须重要
小白兔兽性大发
回复 33楼 airsense 的帖子
不光短视,有的回复感觉没什么文化的样子
g
godog
不重要,考AI就行了。期待GPT-7o
小白兔兽性大发
回复 226楼 焱焱 的帖子
他们方言太多,有的小孩只会父母 / 祖父母的方言不会说Hindi,也有啥都不会的
a
anadigusa
都成月经贴了 正方反方永远是同一拨人😂 abc听说就可以了 费爹妈推读写就算了 如果最终在美国 工作生活繁衍后代 不重要 当一个hobby喜欢学另说
t
tigerleihm
回复 1楼 山的那边 的帖子
我这里after school学中文有越南人,韩国人,印度人,甚至还有一个天使,你倒好。。。。。
f
fibril
到中国人多的地方。我家的在学校的朋友都用中文八卦,她听不懂回家就使劲学中文
y
yaoban
小娃感兴趣二外可以选中文。 如果不感兴趣或是吃力不如不学。
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happysnowwhite
会中文必定是锦上添花啊,在美国很多有条件的家庭都会尽量让孩子从小多学一门外语,比如西语法语之类的,艺多不压身。但是只会英语,在美国当然也能生存啊,就跟在中国,一辈子不会说英语的人不也过来了
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Ertou
参考楼下至少去lulu买裤子被人骂胖的时候可以听懂反驳一下
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bluecrab
大衣被禁 发表于 2024-05-21 14:03
孩子和孩子完全不一样。 我娃,为了推中文,从小请的是只会中文的保姆,我跟保姆带,,3岁才开始送半天preschool,三岁半就拒绝说中文了完全不跟保姆交流。后来一直坚持了一年中文学校,完全没用。

你家爸爸要也努力学妈妈的语言效果就不一样了。
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hanwu
至少会说但不指望会写,no big deal.
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puyou
heyykitty0 发表于 2024-05-21 13:41
在英语国家生活多年,只会用英语进行日常会话,咋还指望把小孩推到能用中文进行深层会话…看不懂这个逻辑。想推就推,不用解释。

小孩学语言的能力比大人强多了啊,大人自推到英文深层次对话比推娃到中文深层次对话难太多了。而且亚裔父母很多会倾向于把最好的给娃,同样的时间精力和钱,会更倾向于用在娃的身上提高娃的能力。比如娃小的时候每天有半个小时时间,可以用在自推英文也可以用在推娃中文,我会选择推娃中文,让娃有更强的能力而不是我自己。
q
qbb
我觉得还是从孩子的实际情况出发。中文和其他学科是类似的。有的人语言天赋高,或者家里语言条件好,学得容易,有的没有条件/不感兴趣/天赋一般,没必要硬要
q
qbb
家外的大环境也有影响,我这里华人卷区,在学校里班里5/6个孩子们甚至有时候说中文(因为不想老师知道)。中国孩子个个都上中文学校,都会说。孩子们也都觉得稀松平常。应该学好
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bluecrab
如果中文都说不清楚文化价值观这些,英文也就只能日常对话了。和语言没关系,就是说白了自己也没啥文化能传递。
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akebaby
回复 8楼 amberhoho 的帖子
人家是mixed,不是ABC,中文的期望值本来就不那么高
果小小
xdsqc 发表于 2024-05-21 13:18
很多人并没有要传承这个文化内核的需求。恨不得孩子更白一点,更靠近主流社会一点呢。
之前有一个女ID,父母都是大陆出来的华人,特意的不要教孩子中文,觉得会耽误了学英文的,哈哈,还上来抒发分享,被网友一顿群嘲。自己上中文网站来抒发不让孩子学中文的决心,好有喜感。
其实也没什么。人各有志嘛,祝她成功吧。

这种人当父母真是坑自家娃还不自知。关键是这种思维不仅仅影响娃是不是学习中文,而是把自己偏激可笑的逻辑从小就灌输给娃,这娃将来的人生路指不定走到多极端呢。
s
svhaoxuetang
这个楼让人想起小马过河。小娃父母要相信这个年代学好中文真的不难,前提是你想让娃学好中文。学到至少能用中文跟家人正常交流的水平,益处多多。
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heyykitty0
puyou 发表于 2024-05-21 19:02
小孩学语言的能力比大人强多了啊,大人自推到英文深层次对话比推娃到中文深层次对话难太多了。而且亚裔父母很多会倾向于把最好的给娃,同样的时间精力和钱,会更倾向于用在娃的身上提高娃的能力。比如娃小的时候每天有半个小时时间,可以用在自推英文也可以用在推娃中文,我会选择推娃中文,让娃有更强的能力而不是我自己。

在美国读英文书报听英文新闻是挺自然的事情,read for pleasure and information,谈不上需要刻意自推,也不占推娃的时间,倒是占了刷抖音刷中剧的时间。推中文是和小孩其他的活动以及睡眠时间争宠。你搞错矛盾了。
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puyou
heyykitty0 发表于 2024-05-21 22:45
在美国读英文书报听英文新闻是挺自然的事情,read for pleasure and information,谈不上需要刻意自推,也不占推娃的时间,倒是占了刷抖音刷中剧的时间。推中文是和小孩其他的活动以及睡眠时间争宠。你搞错矛盾了。

读英文的东西不是对所有人都是pleasure的,尤其老留里面读非专业的英文能有pleasure感觉的很少,有几个老留休闲的时候会选择读英文的书报啊...
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xdsqc
puyou 发表于 2024-05-21 23:18
读英文的东西不是对所有人都是pleasure的,尤其老留里面读非专业的英文能有pleasure感觉的很少,有几个老留休闲的时候会选择读英文的书报啊...

这个,有点太小看了。我周围多数华人读英文书消遣没问题啊。都可以在这里工作了,不至于读个小说都不行吧。
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xdsqc
TexasPeter 发表于 2024-05-22 01:22
中文学校的内容也差,当然也不全怪老师,中文里按照今天的价值观能讲的故事不多,谁不信举几个例子,人物、成语、典故都可以 中国文化里的忠、孝,你给小孩怎么讲?刻舟求剑、狐假虎威、引狼入室等成语,大多数都是负能量,要不为什么要搞新文化运动呢

太多了,人类的智慧并没有比古时候进步太多。或者说人性,并无太大不同。
孝,可以解释为对家庭的责任心。说到底,中国人的孝道只是爱的表达。
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bluecrab
TexasPeter 发表于 2024-05-22 01:22
中文学校的内容也差,当然也不全怪老师,中文里按照今天的价值观能讲的故事不多,谁不信举几个例子,人物、成语、典故都可以 中国文化里的忠、孝,你给小孩怎么讲?刻舟求剑、狐假虎威、引狼入室等成语,大多数都是负能量,要不为什么要搞新文化运动呢

哈哈哈,说的对,千万别让你的孩子让这些负能量污染了。
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xdsqc
puyou 发表于 2024-05-22 02:50
你公公是英文专业又不是理工科专业。有多少理工科的人能随口把文革的事翻译成地道的英文随心所欲地和娃聊?上到天文下到地理,数物化生史地哲,别说大学,就是中学学的那些东西你都知道英文怎么说?考托靠G那点英文离自由表达差远了去了。都是理工科,偏数学物理的,数学物理的英文会,生化方面词汇量就不一定行,要是想和娃聊聊生物分类生物进化怎么办?一边查字典一边说嘛?界门纲目科属种,种子植物被子植物,十字花科,花序叶序,有多少非生物专业的老中能脱口而出英文?政治哲学历史方面的词汇就更难为理工科的老留了。

来美国20 多年了干啥去了?不够好就学啊。平时读英文书报杂志呗。
要求孩子学中文,自己英文一坨一样,说不过去吧
雪泥鸿爪
山的那边 发表于 2024-05-20 18:59
两娃分别5岁和七岁。孩子妈不会说中文,而我自己工作很忙, 所以孩子们在家几乎不说中文。两娃的after school是中文的,所以他们似乎能听懂一些但是中文水平跟说中文家庭的娃显然没法比。眼看他们在长大,中文不利落我的心里有些没底。有没有过来人分享一下孩子长大不会中文的得失,我看要不要拼了老命提高他们中文水平。谢谢啦!

无所谓,孩子上大学还可以学中文赚学分,从零开始的。
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ca563
xdsqc 发表于 2024-05-22 06:41
这个,有点太小看了。我周围多数华人读英文书消遣没问题啊。都可以在这里工作了,不至于读个小说都不行吧。

我在美国读书工作多年,英语绝对没问题。也看很多英文书籍,但主要是nonfiction。读英文小说不觉得消遣主要是历史文化背景不同。就像听talk show的笑话,听得懂单词,但接不到梗,就不会觉得那么好笑。
C
Carabella
ca563 发表于 2024-05-22 07:07
我在美国读书工作多年,英语绝对没问题。也看很多英文书籍,但主要是nonfiction。读英文小说不觉得消遣主要是历史文化背景不同。就像听talk show的笑话,听得懂单词,但接不到梗,就不会觉得那么好笑。

stand up comedy不是talk show。
M
MajiaZ
puyou 发表于 2024-05-21 19:02
小孩学语言的能力比大人强多了啊,大人自推到英文深层次对话比推娃到中文深层次对话难太多了。而且亚裔父母很多会倾向于把最好的给娃,同样的时间精力和钱,会更倾向于用在娃的身上提高娃的能力。比如娃小的时候每天有半个小时时间,可以用在自推英文也可以用在推娃中文,我会选择推娃中文,让娃有更强的能力而不是我自己。

这理由找的。孩子学中文根本不是自己不好好提高英文的理由。你自己在自己生活的环境都没有好好学本地语言,却要求孩子没有语言环境的中文要学好?
h
hellohey
学中文最主要是对你中国文化背景更了解,你觉得不想知道,不想了解你家可以学西班牙语。我家ABC学中文也说中文,也会做中国菜。对自己文化背景比较了解。不染黄毛金发,觉得黑头发也很美。
c
cannie
TexasPeter 发表于 2024-05-20 19:12
回复 1楼 山的那边 的帖子
不重要。你看成功的第二代没有一个和中文、中国有啥关系, 所以会中文也就是多一个hobby而已,可有可无。要是小孩想学就教,不想学就算了。

二代会说中文的在国内成功的很多, 尤其是早期外派高管, 赚得不要太多, 还泡妞自由
飞袖
shoon_yee 发表于 2024-05-22 11:51
如果父母自己认真工作生活,要求孩子也这么做,那是不管穷不穷都没有啥问题。但是穷父母,自己就是懒汉一个,天天只会搓麻将打牌,然后要求孩子认真生活,你不觉得搞笑? 自己房间跟猪窝一样也不收拾,但是天天要求孩子把房间收拾的干干净净,是不是很搞笑?因为各种原因,能不能收拾得好那是另一个回事。

怪不得我们这里好多stay home mom 反而不愿意把孩子送中文学校。
魏大爷的邻居
Centauri 发表于 2024-05-22 10:54
这里中文好的孩子,绝大部分是平时家长愿意花精力与心思在上面(而不是靠假期恶补)。暑假回国,对于中文不好的孩子,可能有帮助。但对于中文好的孩子,(在中文的问题上)实际作用有限。

很同意。
我家teen娃中文好的,回国一趟中文进步有限。
C
Centauri
shoon_yee 发表于 2024-05-22 11:51
如果父母自己认真工作生活,要求孩子也这么做,那是不管穷不穷都没有啥问题。但是穷父母,自己就是懒汉一个,天天只会搓麻将打牌,然后要求孩子认真生活,你不觉得搞笑? 自己房间跟猪窝一样也不收拾,但是天天要求孩子把房间收拾的干干净净,是不是很搞笑?因为各种原因,能不能收拾得好那是另一个回事。

我觉得搞笑只是觉得父母懒这件事搞笑,但我不觉得父母要求孩子认真生活,这个要求有任何搞笑的地方。
这就是我说的,一事儿归一事。你这例子里父母的问题,是懒,而不是要求孩子认真生活。二者没有直接关系。
唯一可能有关系的,是父母的要求是不是能达到好的效果 - 这就是你说的“因为各种原因,能不能收拾得好那是另一个回事”
但那与要求是不是合理,不是一回事。

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puyou
xdsqc 发表于 2024-05-22 06:50
来美国20 多年了干啥去了?不够好就学啊。平时读英文书报杂志呗。
要求孩子学中文,自己英文一坨一样,说不过去吧

这不又回到一开始的话题,是推娃中文还是推大人的英文?
一个语言分三部分,工作,生活,娱乐。老留一般工作生活的英语都没问题,是否用英语来娱乐看个人兴趣了。我周围大部分朋友,娱乐还是以中文为主,尤其阅读这块,靠读英文闲书来娱乐的凤毛麟角。
对于abc娃,他们的中文可以生活,娱乐很好,但是几乎不太有可能(当然也毫无必要)被推到能作为工作用语的程度,比如写个论文,正式的工作报告这样。
所以老留和abc的中英语互有所长,并不是说家长一定要做到在所有三个方面英语都很强才有资格推娃中文。我的工作英语比娃的工作中文强很多,同样,娃的娱乐中文也比我的娱乐英文要强很多。
一个人一辈子只有一次无痛学习外语并且能学到很好程度的机会,就是在孩童时期,通过沉浸式的方式,和母语一起同步学习。不论中文英文都能看和自己心智相符的书,讨论和心智相符的话题。家长想推中文的,应该抓住这个机会,让娃无痛学中文。
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shoon_yee
Centauri 发表于 2024-05-22 11:54
我觉得搞笑只是觉得父母懒这件事搞笑,但我不觉得父母要求孩子认真生活,这个要求有任何搞笑的地方。
这就是我说的,一事儿归一事。你这例子里父母的问题,是懒,而不是要求孩子认真生活。二者没有直接关系。
唯一可能有关系的,是父母的要求是不是能达到好的效果 - 这就是你说的“因为各种原因,能不能收拾得好那是另一个回事”
但那与要求是不是合理,不是一回事。


自己懒是理所当然,但是不能接受别人懒,就是搞笑。如果你觉得这个没有问题,我只能说我们三观不同,鸡同鸭讲。😄
J
JohnChan
山的那边 发表于 2024-05-20 18:59
两娃分别5岁和七岁。孩子妈不会说中文,而我自己工作很忙, 所以孩子们在家几乎不说中文。两娃的after school是中文的,所以他们似乎能听懂一些但是中文水平跟说中文家庭的娃显然没法比。眼看他们在长大,中文不利落我的心里有些没底。有没有过来人分享一下孩子长大不会中文的得失,我看要不要拼了老命提高他们中文水平。谢谢啦!

你自己都觉得不重要,找了一个不会中文的妈妈给你的孩子。 现在你的孩子都是ABC,还急什么急?!

魏大爷的邻居
你自己都觉得不重要,找了一个不会中文的妈妈给你的孩子。 现在你的孩子都是ABC,还急什么急?!


JohnChan 发表于 2024-05-22 12:01

有道理。楼主觉得中文不重要所以找了个不会中文的妻子。那孩子们会不会中文更没那么重要了。或者,楼主觉得凭一己之力能教会孩子中文?
我家娃会中文,潜移默化,我希望他以后能找会中文的另一半,都能体会中文的意境美。
C
Centauri
shoon_yee 发表于 2024-05-22 11:59
自己懒是理所当然,但是不能接受别人懒,就是搞笑。如果你觉得这个没有问题,我只能说我们三观不同,鸡同鸭讲。😄

“自己懒是理所当然,但是不能接受别人懒,就是搞笑。”。我的意思非常清楚,前面也说过了,不知道你为啥好像看不见:“自己懒是理所当然”,与“不能接受别人懒”,这二者是两件事。我认为其中一件搞笑,另一件不搞笑。这个也是我说的:一事儿归一事。你如果不能理解这个,这不是三观的问题,是理解力的问题。
你如果理解了这个,还要认为这俩事必须绑在一起看,那我们是观点不同。对此,类似的例子就是:对于父母“自己学习不好,还要求孩子学习好,很搞笑。。。”,对于,比如,教练:“自己拿不了冠军,还要求运动员拿冠军,搞笑。。。”
当然,如果你认为自己懒还觉得理所当然的人不搞笑,或者你认为不能接受别人懒的人本身就是搞笑,那么我们三观确实不同。



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puyou
MajiaZ 发表于 2024-05-22 11:38
不是好不好的问题,是态度问题。自己immerse在这个环境,都不愿意积极地学,各种理由,那有什么资格要求孩子认真学中文?这才叫搞笑吧? 谁的英文一开始就好?态度才是问题。

我们能在这个环境里和母语者一起学习工作,拿到学位,发表文章,竞争工作岗位,从两个行李箱到成家立业,这个外语水平还不够好?有多少abc的中文水平能做到这些?如果你一定要对等,那如果大人自己t考g了达到美国研究生入学要求了,那让娃考个本科入学要求的hsk 6级不过分吧?
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Centauri
puyou 发表于 2024-05-22 12:31
我们能在这个环境里和母语者一起学习工作,拿到学位,发表文章,竞争工作岗位,从两个行李箱到成家立业,这个外语水平还不够好?有多少abc的中文水平能做到这些?如果你一定要对等,那如果大人自己t考g了达到美国研究生入学要求了,那让娃考个本科入学要求的hsk 6级不过分吧?

你说的这个实际上是问题的关键 - 为什么“自己学英文”和“要孩子学中文”这俩事不该联系在一起?因为根本没有一个明确的标准说明自己学英文到什么程度,才能如何如何要求孩子。这不像 ,比如,泛泛来说,你数学要学到微积分,才能更好的去学一些物理的课程 - 这种是标准相对清楚的东西。

而孩子学中文与大人学英文这类没办法准确对应的事情,有的同学非要刻意去联系在一起,这种行为,我认为是比较搞笑的。
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puyou
MajiaZ 发表于 2024-05-22 11:38
不是好不好的问题,是态度问题。自己immerse在这个环境,都不愿意积极地学,各种理由,那有什么资格要求孩子认真学中文?这才叫搞笑吧? 谁的英文一开始就好?态度才是问题。

你对其他EC也这个态度吗?家长做不到做不好的娃就不能推了?家长要是考不出钢琴10级,下不了腰劈不了叉,孩子就不能学钢琴学舞蹈了?为啥对中文这么苛刻?我要是不会法语拉丁语,我娃是不是就不能学了?
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Centauri
你对其他EC也这个态度吗?家长做不到做不好的娃就不能推了?家长要是考不出钢琴10级,下不了腰劈不了叉,孩子就不能学钢琴学舞蹈了?为啥对中文这么苛刻?我要是不会法语拉丁语,我娃是不是就不能学了?
puyou 发表于 2024-05-22 13:22

其实她说的是要比“态度”。。。
那么我就奇怪了,为啥要比父母学英文和孩子学中文呢?为啥不比父母当年学中文的态度呢?我们像孩子这么大的时候,学中文的态度是很好的哦。。。这个究竟拿什么来比,还不是随口说了算?她能找出父母“态度”不够好的,我也能找出父母态度够好的。。。这么找,有啥意义?
这就是为什么我说,这根本没啥好比的,非要拿父母如何如何来比能不能要求孩子如何如何的,才是搞笑。


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SheldonCooper
MajiaZ 发表于 2024-05-22 11:42
中文理解都这么差吗?😓自己懒,要求孩子勤奋才是问题。做得好不好那是另一回事。

你说要求孩子学中文 想办法给孩子创造环境学中文的父母懒? 我边打回复边笑了 太逗了你
还是你脑补重视中文的家长都是自己一句英文不会逼着孩子说中文怕以后老了孩子不说中文自己养老无望的那种?
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SheldonCooper
shoon_yee 发表于 2024-05-22 11:51
如果父母自己认真工作生活,要求孩子也这么做,那是不管穷不穷都没有啥问题。但是穷父母,自己就是懒汉一个,天天只会搓麻将打牌,然后要求孩子认真生活,你不觉得搞笑? 自己房间跟猪窝一样也不收拾,但是天天要求孩子把房间收拾的干干净净,是不是很搞笑?因为各种原因,能不能收拾得好那是另一个回事。

这话题是怎么偏移到让孩子学中文的父母自己都不学英文上的?这是事实吗?不是事实那还讨论个什么劲
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fogger
SheldonCooper 发表于 2024-05-22 13:49
这话题是怎么偏移到让孩子学中文的父母自己都不学英文上的?这是事实吗?不是事实那还讨论个什么劲

双方都在为眼前的现实存在找合理性依据
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heyykitty0
puyou 发表于 2024-05-22 02:50
你公公是英文专业又不是理工科专业。有多少理工科的人能随口把文革的事翻译成地道的英文随心所欲地和娃聊?上到天文下到地理,数物化生史地哲,别说大学,就是中学学的那些东西你都知道英文怎么说?考托靠G那点英文离自由表达差远了去了。都是理工科,偏数学物理的,数学物理的英文会,生化方面词汇量就不一定行,要是想和娃聊聊生物分类生物进化怎么办?一边查字典一边说嘛?界门纲目科属种,种子植物被子植物,十字花科,花序叶序,有多少非生物专业的老中能脱口而出英文?政治哲学历史方面的词汇就更难为理工科的老留了。

只会讲名词,不能深入浅出用简单语言解释的话,说明并不太懂,教不出什么也交流不了什么吧。不觉得专有名词会造成思想沟通的困难。交流不了多半是想法确实不搭,不是语言问题。
btw 我公公工作是理工性质的,用中文,英文电大大专不过是业余学的,又没有英语语言环境,能有多高水平。
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heyykitty0
puyou 发表于 2024-05-22 13:22
你对其他EC也这个态度吗?家长做不到做不好的娃就不能推了?家长要是考不出钢琴10级,下不了腰劈不了叉,孩子就不能学钢琴学舞蹈了?为啥对中文这么苛刻?我要是不会法语拉丁语,我娃是不是就不能学了?

娃可以学,你推他就可能推岔了。负责接送做鼓励师就可以了。小孩跟老师跟peer学。
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heyykitty0
SheldonCooper 发表于 2024-05-22 13:49
这话题是怎么偏移到让孩子学中文的父母自己都不学英文上的?这是事实吗?不是事实那还讨论个什么劲

是那个层主多年来一直坚持说自己学不了英文,没法用英文跟中学生沟通思想。
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heyykitty0
我们能在这个环境里和母语者一起学习工作,拿到学位,发表文章,竞争工作岗位,从两个行李箱到成家立业,这个外语水平还不够好?有多少abc的中文水平能做到这些?如果你一定要对等,那如果大人自己t考g了达到美国研究生入学要求了,那让娃考个本科入学要求的hsk 6级不过分吧?
puyou 发表于 2024-05-22 12:31

你在这都能跟高知工作了还说没办法跟中学生讲事,就是装啊。
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heyykitty0
Centauri 发表于 2024-05-22 11:50
“直接带小孩回国学中文,效率高100倍”???
如果你针对的是那种“小孩学中文”以及“中文的娱乐”是生活在最重要的事的人,那么当然可以直接带小孩回国学中文。
但我相信绝大部分人不可能这么想。小孩学中文重要,但是不是重要过自个儿的工作?不太可能吧?中文的娱乐是重要,但是不是能重要过自个儿的职业发展?大部分人不悔这么选吧?
不同人对不同的东西在意的程度不同,所以选择付出的精力不同。觉得自己的英文足以应付这里的工作生活,所以不愿意花额外的心力再额外提高。而觉得推小孩中文在其他好处之外,也能帮助自己与孩子更痛快的交流 - 这种选择你可能不喜欢,但逻辑上一点儿问题都没有 - 不是所有人都与你对这些事有同样的优先程度判断的。 

英文差还能在美国找到工作,说明专业很强啊,回国是中文母语的高知,找工怎么会比在美国更差?职业发展失去了啥?
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puyou
heyykitty0 发表于 2024-05-22 14:29
你在这都能跟高知工作了还说没办法跟中学生讲事,就是装啊。

用中文讲更精确效率更高啊,为啥要退而求其次?
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Centauri
heyykitty0 发表于 2024-05-22 14:36
英文差还能在美国找到工作,说明专业很强啊,回国是中文母语的高知,找工怎么会比在美国更差?职业发展失去了啥?

我说到“觉得自己的英文足以应付这里的工作生活,所以不愿意花额外的心力再额外提高”,你为啥就直接换成“英文差”了?
这二者是等价的?不能这么偷换概念哦。。。
至于“。。。专业很强啊,回国是中文母语的高知,找工怎么会比在美国更差?职业发展失去了啥?” 这个话你自己信么?我们大部分人出国不就是因为觉得在美国职业发展更好么?退一万步讲,就算你这个“道理”特有理,不过大部分在这儿有稳定工作的人不这么想(回国中文母语所以一定能找到更好的工作)吧?你前面那套是要用在这里生活的人身上的 - 这儿大部分人既然不这么想,你前面那套“建议”(“直接带小孩回国学中文,效率高100倍”)就不能用哦。。。
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puyou
heyykitty0 发表于 2024-05-22 14:23
娃可以学,你推他就可能推岔了。负责接送做鼓励师就可以了。小孩跟老师跟peer学。

继承语不是这样学的,继承语的学习本身就是孩子生活的一部分,家里父母都是中文母语的,在孩子小的时候完全可以给孩子创造一个接近母语的环境,让孩子沉浸式无痛苦的学习继承语。而且每个孩子一生只有这么一次机会,长大了就没有这个语言自然习得的能力了。即使是国内孩子,父母不讲英文的,都可以用这个方法让孩子无痛且高水平地学习英文,达到听读自由。现在视听资源那么发达,学语言完全可以是一件轻松愉快的