孩子中文真有那么重要吗?

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warmwinter
tonker 发表于 2024-05-20 19:17
那就别学了。现在骗子中讲中文的比例那么高,傻ABC们肯定一骗一个准,不懂中文可以稍微降低一点点被骗的概率。

这个看笑了,别过度焦虑,不会也没什么,我家里是尽量教,要是太不容易就随缘了
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xdsqc
crystalhuang 发表于 2024-05-21 09:37
楼主家这种孩子学中文应该比双方父母都说中文的还要难。我家几个孩子都在上中文学校,但老大青春期以后就不是很想上中文学校了,目前两个小的还比较感兴趣。当然也有可能是我们对老大管得最严、要求最高导致的。
我学到的经验教训是,学语言最重要的是要创造可以用的环境,比如中文学校就很好,孩子在这种环境里自然而然会想学这么语言。千万不要硬逼着孩子去学,往往会把孩子的兴趣逼没了。

中学以后确实会比较难一些。中文学校高年级以后还坚持的孩子非常少了。
一方面大环境有关系。中文背后的文化,历史,都和现在的美国差距很大,孩子可能会觉得难以适应这种差别。
我对于未来也是比较松弛的想法。如果孩子真的哪天不想学了,我也不会逼迫他。但是在孩子不想学之前,我会尽力创造一个让他学起来很开心,很有成就感,有进步的环境。哪一天这个环境我控制不了,无法提供了,那也随他去了。
彼岸天涯
不重要,不用担心。他们以后长大了想学就自己再学
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VMC
彼岸天涯 发表于 2024-05-21 10:25
不重要,不用担心。他们以后长大了想学就自己再学

他们长大了学不学,对家长来说那基本上是肯定不重要了吧?

呵呵笑
回复 1楼 山的那边 的帖子
能学尽量学,最好暑假每年在国内呆几周,大了没时间学了
左蹄猪猪
据我的观察,中文学得好的,并且能学到teen年纪还坚持的,英文学校里也都能一路全A的。
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xdsqc
彼岸天涯 发表于 2024-05-21 10:25
不重要,不用担心。他们以后长大了想学就自己再学

成年了学起来相对难的多。
还是那句,小时候,语言敏感期,父母会说纯正中文,随便学点就基本摆脱中文文盲了,还是一个经济潜力巨大将来可能和美国一起称霸全球的国家的语言,我要是不给孩子尽量学好,我是真的傻吗?
也许我说话不腰疼,我两个孩子都没有觉得学起来you那么费劲。老大我是推的猛了点,后来中学比较逆反就不肯学了,但是剩下那点,基本听说接近母语,阅读看点简单的问题不大。教训还是不要推太猛,时间上坚持的长,孩子学的开心,更重要。我看身边好些智商非常高的孩子,也说学不好。当面我当然不会说什么,但是内心我是真的不太理解,太不理解,到底哪里难了啊?
A
Andlu1306
回复 16楼 bluecrab 的帖子
I 100% agree with what you said. It is more than a language. It is the culture. It can connect the kids with you. However, if some parents do not like Chinese culture, that's another story.
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jackrose
大娃家长说:不重要。小时候都是踌躇满志,立志给孩子把中文学好。慢慢孩子长大,只能一点点放弃,孩子完全不讲中文,只是听。你家这种情况更特殊,妈妈不说。我看周围混血儿还坚持上中文学校的都是妈妈是中国人,推中文比爸妈都是中国人的还狠,稍微好点。
漠漠1102
你来这个论坛问,那大部分人肯定和你说不重要。我们家还是觉得挺重要的,认识一些ABC中年人很后悔小时候没有好好学中文。我孩子中文学校也有一些你家这种情况的,家长拼了老命倒不至于,但至少中文学校先送起来。
O
October_wind
SelfTrade 发表于 2024-05-20 19:21
我觉得要么真的很好很流利,交流无障碍, 比如,将来当医生能给华人看病的那种水平,那是真值得
但,多数abc都是半吊子中文,那种跟不会中文的也没大区别,说不说都一样

我的医生就是华人二代,中文算流利,但是也没啥用。你要和医生聊天吗?他会说日常的话,但是你要严肃讨论的事还是要用英文,因为他是英文学医的。而且他作为一个出生在美国的中年人,中文说到这个程度,估计是他来自台湾的外省人父母花了大力气的。总之,就是花架子,没啥真用处。
c
crystalhuang
回复 100楼 xdsqc 的帖子
是的,我们这儿中文学校开的高年级班数目通常只有低年级班的一半不到。我家老大其实学语言还算比较轻松的(尤其跟男娃比),他在学校学西班牙语也被老师说有语言天赋建议学第四门语言,即使是这样,他也是被我们“逼着”上中文学校上到高中,他在考完中文AP后如释重负,说终于不用上中文课了
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xdsqc
October_wind 发表于 2024-05-21 10:36
我的医生就是华人二代,中文算流利,但是也没啥用。你要和医生聊天吗?他会说日常的话,但是你要严肃讨论的事还是要用英文,因为他是英文学医的。而且他作为一个出生在美国的中年人,中文说到这个程度,估计是他来自台湾的外省人父母花了大力气的。总之,就是花架子,没啥真用处。

确实生活里用处并不大。更多的是个情绪价值,文化价值吧。
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xdsqc
crystalhuang 发表于 2024-05-21 10:36
回复 100楼 xdsqc 的帖子
是的,我们这儿中文学校开的高年级班数目通常只有低年级班的一半不到。我家老大其实学语言还算比较轻松的(尤其跟男娃比),他在学校学西班牙语也被老师说有语言天赋建议学第四门语言,即使是这样,他也是被我们“逼着”上中文学校上到高中,他在考完中文AP后如释重负,说终于不用上中文课了

哎这种情绪让我真的是不知道说啥好。
所以我对老二的期望就是尽量还有意愿的时候好好学。实在不想学了,就算了。不强迫。强扭的瓜不甜。
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VMC
xdsqc 发表于 2024-05-21 10:31
成年了学起来相对难的多。
还是那句,小时候,语言敏感期,父母会说纯正中文,随便学点就基本摆脱中文文盲了,还是一个经济潜力巨大将来可能和美国一起称霸全球的国家的语言,我要是不给孩子尽量学好,我是真的傻吗?
也许我说话不腰疼,我两个孩子都没有觉得学起来you那么费劲。老大我是推的猛了点,后来中学比较逆反就不肯学了,但是剩下那点,基本听说接近母语,阅读看点简单的问题不大。教训还是不要推太猛,时间上坚持的长,孩子学的开心,更重要。我看身边好些智商非常高的孩子,也说学不好。当面我当然不会说什么,但是内心我是真的不太理解,太不理解,到底哪里难了啊?

简单说,就是家长要花心思。
我家的也是从小就带着认字,读书,写字。现在听,说,肯定是母语水平。读,泛泛的没有大问题,写 - 写字因为高中就不推了,所以估计忘了不少,但打字没有问题。
不过我们花在上面的心力还是很大的 - 中文学校从来没上过,家长真的花心思的话,是用不着中文学校的 - 那更多是social的地方。
你家俩孩子还能推到这个水平,我觉得真的很难得。
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crystalhuang
回复 112楼 xdsqc 的帖子
是啊,所以我前面说这是我们培养老大的“教训”:虽然他现在中文听说都没有问题,但可能是我们”逼”得太紧,以至于人家对学习这门语言失去了兴趣。其实他在学校的西班牙语课成绩是最好的几门课之一,所以他不愿意学中文并不是能力的问题,而是我们的方法不对
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Artesia123
noideaforname 发表于 2024-05-20 20:26
认为中国没准以后是世界第一大国,会有很多机会,但是在国内工作过的人表示不想娃回中国工作,也不要和中国公司紧密合作,或者do any business in china,傻白甜玩不过,跟我一样挣美金然后吃喝玩乐在中国日本泰国就行了

过来人想说, ABC张了一张中国脸, 回中国工作, 真心一点都不沾光,说几句中文, 搞不好还不如一直说英文
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ayu0630
我个人觉得还是很重要的 身边其他族裔也都在坚持让孩子学母语
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zowent
Allen04 发表于 2024-05-21 09:39
同样的问题你可以所有的学习科目。比如各种乐器,运动,以及其他ec。其他的语言。如果你以后的职业和理科无关。所有stem科目有什么重要的? 中文可以说是对于华人群体相对最容易的一个技能了。如果你要是问重要不重要,主要要看你怎么看?华二代中文差的很多,也不会影响基本生活。但是种族自我认可肯定要差一些。语言这个东西基本就是练习而已。学的不好对于绝大多数人就是下的功夫太少。下的功夫少说明你不重视。所以就不要上来问这种自己找认同的问题了

当然不是一回事。乐器拉的好要坐first seat的 运动弄的好能college recruit。理科学的好 可以知道自己能从事stem。别那中文来pua这些技能。
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miaommiaomm
孩子需要陪伴,工作忙也尽量下班多陪孩子,多陪孩子多聊天就可以保持,尽量吧
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xdsqc
VMC 发表于 2024-05-21 10:39
简单说,就是家长要花心思。
我家的也是从小就带着认字,读书,写字。现在听,说,肯定是母语水平。读,泛泛的没有大问题,写 - 写字因为高中就不推了,所以估计忘了不少,但打字没有问题。
不过我们花在上面的心力还是很大的 - 中文学校从来没上过,家长真的花心思的话,是用不着中文学校的 - 那更多是social的地方。
你家俩孩子还能推到这个水平,我觉得真的很难得。

老二还小呢,刚刚开始,就还比较愉快轻松,进步也快。
我是要求兄弟两个在家只能说中文的。偶尔也会说英文,就提醒不要说,说中文。如果中文不会表达,我就会帮他们说出来,顺嘴就学一下了。
老二很大可能不会达到哥哥的中文程度就是。哥哥一度确实学的挺好。但是不能坚持,最后不也是白费了么。而且更没必要的是搭上亲子关系。
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xdsqc
crystalhuang 发表于 2024-05-21 10:42
回复 112楼 xdsqc 的帖子
是啊,所以我前面说这是我们培养老大的“教训”:虽然他现在中文听说都没有问题,但可能是我们”逼”得太紧,以至于人家对学习这门语言失去了兴趣。其实他在学校的西班牙语课成绩是最好的几门课之一,所以他不愿意学中文并不是能力的问题,而是我们的方法不对

我也是同样的教训。其实到最后,会不会中文,确实没有太多实际的影响。所以,学是要学的,但是不要搞得苦兮兮的。我自己也在学西语,我觉得学语言就应该是快乐的事情。所以老二也基本尽量朝着这方面努力去做。
但是到了高年级以后,怎么有一个说中文的环境?我也没有概念呢。现在就是尽量和中文学校一起努力让教学更加适合孩子们,更加有趣,希望争取更多的孩子能够一起学好,一起坚持下去。只靠自己孩子学好是很难的。
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xdsqc
miaommiaomm 发表于 2024-05-21 10:51
孩子需要陪伴,工作忙也尽量下班多陪孩子,多陪孩子多聊天就可以保持,尽量吧

是呀,其实孩子小的时候是非常需要父母的陪伴时间的。爸爸回家可以和孩子一起读读书,一天一本,都挺好。妈妈不会中文,也可以爸爸找好各种资源,YouTube放着看看也是可以的。
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meftw
中文比任何一门外语包括西班牙语法语都重要
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VMC
xdsqc 发表于 2024-05-21 10:52
老二还小呢,刚刚开始,就还比较愉快轻松,进步也快。
我是要求兄弟两个在家只能说中文的。偶尔也会说英文,就提醒不要说,说中文。如果中文不会表达,我就会帮他们说出来,顺嘴就学一下了。
老二很大可能不会达到哥哥的中文程度就是。哥哥一度确实学的挺好。但是不能坚持,最后不也是白费了么。而且更没必要的是搭上亲子关系。

两个孩子确实难。最主要的就是他们之间自然就会说英文。
我家孩子和这里任何一个ABC之间,都是说英文 - 就算对方可能也会说一定程度的中文。所以如果我也在场,常常场景就是,我家孩子在中文英文之间无缝转换(看是在和谁说话),我也是这样转换(看是在和谁说话),只有第三方最方便,只说英文就是了。


I
Idle
noideaforname 发表于 2024-05-20 20:16
我无所谓,我只希望他们日常交流能说点中文就足够了
其他中国古代文化,比如唐诗宋词,文言文,神话故事,寓言故事,历史,各节气意思,成语等等这些都不要求,我对这些大部分也都毫无兴趣,我和老公都是100%中文母语也从来不讨论这些,每天90%就说说运动工作股票和吃什么,和子女就更不需要啥深入交流了

我也这么觉得。我家两男孩,老大上高中,中文在同龄华人孩子里算比较好的了,但也就限于日常交流,读金庸是不行的。老二要差一些,但是也够用。两个孩子不管在家还是在外面跟我都是说中文,除非他实在不知道中文怎么说才说英文,我就回答的同时也顺便教一下相应的中文说法,他们记得住记不住也不在意。同理如果我说到什么成语,或者预料到他们会听不懂的汉语词汇和表达方式的时候我就用英语再翻译一遍,这样潜移默化, “深层次”的交流也是有的,比如聊聊历史和时事,都能聊下去,觉得足够了。
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xibei
我觉得不重要。
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xdsqc
VMC 发表于 2024-05-21 10:58
两个孩子确实难。最主要的就是他们之间自然就会说英文。
我家孩子和这里任何一个ABC之间,都是说英文 - 就算对方可能也会说一定程度的中文。所以如果我也在场,常常场景就是,我家孩子在中文英文之间无缝转换(看是在和谁说话),我也是这样转换(看是在和谁说话),只有第三方最方便,只说英文就是了。



除非是将来女朋友找一个小留?不过估计也还是会说英文为主吧。
怎么说呢,在美国,英文肯定是强势的存在。
不过我也慢慢转变了特别想推好中文,变成,中文是希望孩子能够接触学会的各种语言中的一种。比起其他的更特殊一点,因为我们有先天优势不是嘛。但是我也希望孩子可以更多接触不同的文化和语言,多去世界各处走走看看。
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lavahx
身边希腊人,印度人,俄国人,日本人,韩国人没有不让自己子女学本国语言的
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VMC
xdsqc 发表于 2024-05-21 10:54
我也是同样的教训。其实到最后,会不会中文,确实没有太多实际的影响。所以,学是要学的,但是不要搞得苦兮兮的。我自己也在学西语,我觉得学语言就应该是快乐的事情。所以老二也基本尽量朝着这方面努力去做。
但是到了高年级以后,怎么有一个说中文的环境?我也没有概念呢。现在就是尽量和中文学校一起努力让教学更加适合孩子们,更加有趣,希望争取更多的孩子能够一起学好,一起坚持下去。只靠自己孩子学好是很难的。

说中文这个不是太大的问题 - 从小在家里就说中文,大了也不会变(这就是为什么我说你家两个孩子如果还能坚持住,是很不容易的事)。
至于读的能力,这个就要培养孩子的兴趣。现在网上中文资源很多,不管是综艺啊,短视频啊,很多都有字幕,孩子如果有兴趣的话,这些都是巩固中文的方法(就算是中文的视频,有字幕的时候,也会不自觉的看几眼。就好像在国内大街上走,周围的中文环境也会不自觉的看到一样)。
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crystalhuang
回复 120楼 xdsqc 的帖子
我们这儿初中开始学区就开中文课了,我打算老二初中在学校的外语也学中文(除非孩子自己哭着喊着要去学第三门语言)。
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kittykitten
xdsqc 发表于 2024-05-21 10:31
成年了学起来相对难的多。
还是那句,小时候,语言敏感期,父母会说纯正中文,随便学点就基本摆脱中文文盲了,还是一个经济潜力巨大将来可能和美国一起称霸全球的国家的语言,我要是不给孩子尽量学好,我是真的傻吗?
也许我说话不腰疼,我两个孩子都没有觉得学起来you那么费劲。老大我是推的猛了点,后来中学比较逆反就不肯学了,但是剩下那点,基本听说接近母语,阅读看点简单的问题不大。教训还是不要推太猛,时间上坚持的长,孩子学的开心,更重要。我看身边好些智商非常高的孩子,也说学不好。当面我当然不会说什么,但是内心我是真的不太理解,太不理解,到底哪里难了啊?

哪有那么容易。文盲是指只会听说、不会读写。
这里的小孩很多只会听说中文,而且还是简单的听说,可不就是文盲吗。
大衣被禁
TexasPeter 发表于 2024-05-20 19:12
回复 1楼 山的那边 的帖子
不重要。你看成功的第二代没有一个和中文、中国有啥关系, 所以会中文也就是多一个hobby而已,可有可无。要是小孩想学就教,不想学就算了。

我老公不会说中文。我娃推了半天也不会说中文。我见过成功的亚裔很多,因为说中文成功的倒是没有。有只能说什么周受资。 但是身边不这么成功的亚裔靠会中文的倒是实实在在的多了一条路,无论是去亚洲找工作,和亚洲客户联系,还是找说中文的老婆。 大部分人的娃都会是不那么成功的亚裔。我看我娃就没什么前途,还不会说中文,少了不少路。
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angelamela
你的孩子跟你自己的文化割裂了,养这样的孩子传承不了你的文化内核。
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sea211_dl
完全是个人兴趣和意愿。中文好与不好跟孩子的未来成功失败没有必然关系。跟父母情感和文化遗传有很大关系,如果再隔代的话,那更难了。身边有同事和朋友的孩子无法跟祖父母一代交流,不过未来也许AI就帮忙了。
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HeyStranger
tonker 发表于 2024-05-20 19:17
那就别学了。现在骗子中讲中文的比例那么高,傻ABC们肯定一骗一个准,不懂中文可以稍微降低一点点被骗的概率。

有道理
c
coconutam
外国人还想学中文,家里现成的条件 小孩学语言有优势 放弃太可惜了。 写字不勉强 能说就可以了。 另外中国血统 不会讲中文?怪怪的
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chfox
中文没法深入。太多虚假信息。能交流就好了。
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meftw
xdsqc 发表于 2024-05-21 11:03
除非是将来女朋友找一个小留?不过估计也还是会说英文为主吧。
怎么说呢,在美国,英文肯定是强势的存在。
不过我也慢慢转变了特别想推好中文,变成,中文是希望孩子能够接触学会的各种语言中的一种。比起其他的更特殊一点,因为我们有先天优势不是嘛。但是我也希望孩子可以更多接触不同的文化和语言,多去世界各处走走看看。

虽然英文是强势,但是别的族裔,日裔韩裔西班牙裔犹太裔会两国语言的很多,怎么就华人学不会中文呢,这不奇怪么。
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BirdLady
身边希腊人,印度人,俄国人,日本人,韩国人没有不让自己子女学本国语言的
lavahx 发表于 2024-05-21 11:04

我也是不理解这个现象。身边西语家庭,跟我说学校拿B可以,但是语言不能不学。华人学不好中文的就说孩子没兴趣,耽误其他课,中文学校不好各种。今年老大开学要去一个排名不错的中学私校,华裔至少20%,听说中文老师不错,但是有可能二外中文班招不满。西语法语班火爆。 今早还跟队友讨论,为什么华人群体对自己的语言文化会有这么大的分歧?队友说以前中国太穷或者政治立场问题?可是印度现在也不富裕啊,他们也有阶级矛盾。到了美国全力promote自己的咖喱饭,印度舞和宗教信仰(新泽西刚建了一个超大的神庙)。然后听说中国小孩就是跳Kpop。没有说Kpop不好的意思,就是感觉这方面淡很多。
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crystalhuang
meftw 发表于 2024-05-21 11:57
虽然英文是强势,但是别的族裔,日裔韩裔西班牙裔犹太裔会两国语言的很多,怎么就华人学不会中文呢,这不奇怪么。

中文不好学是一方面,有些华人家庭不强调学中文的重要是另一方面。我的确认识有朋友在家里跟孩子从来不说中文,都是说英文的,这样的家庭孩子自然是学不会中文的啊。
C
Centauri
crystalhuang 发表于 2024-05-21 12:14
中文不好学是一方面,有些华人家庭不强调学中文的重要是另一方面。我的确认识有朋友在家里跟孩子从来不说中文,都是说英文的,这样的家庭孩子自然是学不会中文的啊。

这种和孩子从来不说中文的 - 我猜大部分是因为孩子不愿意说中文而被迫的。至于孩子不愿意说中文是因为家长不重视,还是确实客观条件造成的,哪个是因哪个是果,不好说,大概是要具体例子具体分析。
那种夫妻之间也说英文的,那我相信真是自己不想说中文的。
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meftw
crystalhuang 发表于 2024-05-21 12:14
中文不好学是一方面,有些华人家庭不强调学中文的重要是另一方面。我的确认识有朋友在家里跟孩子从来不说中文,都是说英文的,这样的家庭孩子自然是学不会中文的啊。

就是这个意思,看版上回复,多少人觉得来了美国就是美国人了,只需要会英文就够了。这就是华人二代为什么学不好中文的原因。我认识很多这样的,父母在家操着蹩脚的英文和二代交流,还时不时骂两句中国。现在我娃还小,但是家里完全是中文环境,电视也不看英文的。
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mafada
需要培养兴趣。我家孩子一直上中文学校,但是讲得不好,不能全中文对话。亲戚家孩子不上中文学校,但是爱看中国电视剧,综艺,中文讲得特别好,还会讲一些国内流行的话。
t
ttkuaile
我家孩子都在美国出生,但一直坚持学中文和说中文,高中可以写中文小短文,可以用中文和我辩解。我家学中文的目的1 是促进父母子女之间的深度交流,因为大人的英文水平有限,有些表达要说中文才能表达到位。 2孩子学中文可以增加文化认同,减少文化自恨,建立ABC的自豪感。不过你家母亲不说中文,环境和父母双方都说中文的ABC家庭不一样。
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anrhinoinlove
月经贴又来了,你觉得重要就学,不重要就不学。我觉得很重要,我俩小孩都是这边出生的,中文母语,可以阅读,可以写。当然我们在加州,中文资源很丰富。如果想学总会有办法的
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shangwangwengweng
回复 16楼 bluecrab 的帖子
thanks
中美律师集团
我认识的几个对多子女家庭,老大的中文都不错,但因为娃之间只喜欢英文,小的娃普遍中文比较差,或者完全不会。
这边的娃学中文还是不容易,试过几个教材,仔细看里面的一些内容编写的不好。比如暗戳戳的表达重男轻女,还有什么动物应该为人服务,娃比较抵触。
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muyangnv
看了那么多,难道没有人跟我一样,让孩子学中文是为了一起看中文电视剧和娱乐节目吗?上周末一起看密室大逃脱,我还不断安利,看小王侦探(王鹤棣)是不是长得很帅?女儿说;他都不会解题🤣 好吧,老母亲我太肤浅了
左蹄猪猪
muyangnv 发表于 2024-05-21 12:46
看了那么多,难道没有人跟我一样,让孩子学中文是为了一起看中文电视剧和娱乐节目吗?上周末一起看密室大逃脱,我还不断安利,看小王侦探(王鹤棣)是不是长得很帅?女儿说;他都不会解题🤣 好吧,老母亲我太肤浅了

有,同样追剧。已是中学了,学中文全凭兴趣,那就放羊的来学,维持已打好的基础。
前一阵开始看电视剧《追风者》,王一博的电影网上都看了,特意跨了两个城市去看电影《热烈》。现在庆余年2出来了,也追了几集了。
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littlecool
angelamela 发表于 2024-05-21 11:34
你的孩子跟你自己的文化割裂了,养这样的孩子传承不了你的文化内核。

你的文化内核很重要吗?做父母也只知一方天地,不要道德绑架。
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Baobao6518
给孩子报网课,你还是在家坚持和孩子说中文
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xdsqc
VMC 发表于 2024-05-21 11:05
说中文这个不是太大的问题 - 从小在家里就说中文,大了也不会变(这就是为什么我说你家两个孩子如果还能坚持住,是很不容易的事)。
至于读的能力,这个就要培养孩子的兴趣。现在网上中文资源很多,不管是综艺啊,短视频啊,很多都有字幕,孩子如果有兴趣的话,这些都是巩固中文的方法(就算是中文的视频,有字幕的时候,也会不自觉的看几眼。就好像在国内大街上走,周围的中文环境也会不自觉的看到一样)。

但是我家老大到了初中以后,就还是越来越不太感兴趣了。初中低年级的时候也可以看好些综艺,包括奇葩说啊,非首脑会谈之类的节目,我是觉得很好的。还有一些功夫啊射雕啊倚天屠龙记啊这些都看过。我觉得还是大环境吧,人家现在就主要还是听流行音乐说唱这些了。
可能孩子也没有办法和现实环境太脱节,会需要更贴近身边的潮流。他倒是对K POP没啥感觉。可能女孩子更喜欢一点。
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xdsqc
crystalhuang 发表于 2024-05-21 11:07
回复 120楼 xdsqc 的帖子
我们这儿初中开始学区就开中文课了,我打算老二初中在学校的外语也学中文(除非孩子自己哭着喊着要去学第三门语言)。

美国学校的中文课程水平都太低了一点,对于heritage family来说我觉得价值不是太大。如果家里从小有稍微学一点的话,去了会感觉也学不到啥东西。
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xdsqc
kittykitten 发表于 2024-05-21 11:25
哪有那么容易。文盲是指只会听说、不会读写。
这里的小孩很多只会听说中文,而且还是简单的听说,可不就是文盲吗。

我因为有老大的一点经验,知道大约能认识2000字左右,基本阅读就不是太大的问题了,基本算可以脱盲了。
不过语言越往深了学越发无边无际的。从识字,到能深度交流,更多了解历史文化背景,那就还差得远了。我家老大中学以后被screen很大程度的distract,作为父母很无奈,做了很多努力,但是没啥效果。希望也许未来有一天他会认识到,多一点对自己时间的控制力吧。
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xdsqc
大衣被禁 发表于 2024-05-21 11:33
我老公不会说中文。我娃推了半天也不会说中文。我见过成功的亚裔很多,因为说中文成功的倒是没有。有只能说什么周受资。 但是身边不这么成功的亚裔靠会中文的倒是实实在在的多了一条路,无论是去亚洲找工作,和亚洲客户联系,还是找说中文的老婆。 大部分人的娃都会是不那么成功的亚裔。我看我娃就没什么前途,还不会说中文,少了不少路。

你说的也不是没道理。反正咋说呢,技多不压身啊。多会一门语言,总是好事情。
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xdsqc
angelamela 发表于 2024-05-21 11:34
你的孩子跟你自己的文化割裂了,养这样的孩子传承不了你的文化内核。

很多人并没有要传承这个文化内核的需求。恨不得孩子更白一点,更靠近主流社会一点呢。
之前有一个女ID,父母都是大陆出来的华人,特意的不要教孩子中文,觉得会耽误了学英文的,哈哈,还上来抒发分享,被网友一顿群嘲。自己上中文网站来抒发不让孩子学中文的决心,好有喜感。
其实也没什么。人各有志嘛,祝她成功吧。
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xdsqc
meftw 发表于 2024-05-21 11:57
虽然英文是强势,但是别的族裔,日裔韩裔西班牙裔犹太裔会两国语言的很多,怎么就华人学不会中文呢,这不奇怪么。

东亚族裔自己语言说的不好的,听不少的。
西语,那如果会英文的话,实在太太太容易学了。如果家里还说西语的话,只能说就是洒洒水啦。
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xdsqc
BirdLady 发表于 2024-05-21 12:12
我也是不理解这个现象。身边西语家庭,跟我说学校拿B可以,但是语言不能不学。华人学不好中文的就说孩子没兴趣,耽误其他课,中文学校不好各种。今年老大开学要去一个排名不错的中学私校,华裔至少20%,听说中文老师不错,但是有可能二外中文班招不满。西语法语班火爆。 今早还跟队友讨论,为什么华人群体对自己的语言文化会有这么大的分歧?队友说以前中国太穷或者政治立场问题?可是印度现在也不富裕啊,他们也有阶级矛盾。到了美国全力promote自己的咖喱饭,印度舞和宗教信仰(新泽西刚建了一个超大的神庙)。然后听说中国小孩就是跳Kpop。没有说Kpop不好的意思,就是感觉这方面淡很多。

有一定政治包袱吧。舆论整天都在说中国如何的evil极权专制,吃恶心的东西,这些都会让人对华人和中文文化背景的产生一定的抵触心理。 所以有的人恨不得多洗白一点,保持和中文,华人身份的距离。
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xdsqc
crystalhuang 发表于 2024-05-21 12:14
中文不好学是一方面,有些华人家庭不强调学中文的重要是另一方面。我的确认识有朋友在家里跟孩子从来不说中文,都是说英文的,这样的家庭孩子自然是学不会中文的啊。

如果说汉字难学,没时间,最后没学好,也罢了。基本的听说都没有基本能力的,只能说,爹妈那是真的拉了后腿的。
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fogger
山的那边 发表于 2024-05-20 18:59
两娃分别5岁和七岁。孩子妈不会说中文,而我自己工作很忙, 所以孩子们在家几乎不说中文。两娃的after school是中文的,所以他们似乎能听懂一些但是中文水平跟说中文家庭的娃显然没法比。眼看他们在长大,中文不利落我的心里有些没底。有没有过来人分享一下孩子长大不会中文的得失,我看要不要拼了老命提高他们中文水平。谢谢啦!

我英语差,没法和孩子细致入微地交流所有话题,所以只好推中文了。对于我来说中文太重要了。
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xdsqc
Centauri 发表于 2024-05-21 12:21
这种和孩子从来不说中文的 - 我猜大部分是因为孩子不愿意说中文而被迫的。至于孩子不愿意说中文是因为家长不重视,还是确实客观条件造成的,哪个是因哪个是果,不好说,大概是要具体例子具体分析。
那种夫妻之间也说英文的,那我相信真是自己不想说中文的。

成年人还能被孩子强迫了?即使孩子不肯说,父母多少可以自己讲。那至少可以听得懂一些,哪怕只是厨房中文,也好啊不是?
C
Centauri
xdsqc 发表于 2024-05-21 13:19
东亚族裔自己语言说的不好的,听不少的。
西语,那如果会英文的话,实在太太太容易学了。如果家里还说西语的话,只能说就是洒洒水啦。

确实是,人各有志。。。
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Allen04
回复 117楼 zowent 的帖子
我说的是普通人的中文和普通娃课外活动和学习对比。你能到拿奖程度的ec,你花了多少时间,花了多少钱自己没概念吗。就算花了时间金钱有几个能达到那个级别?你去参加奥赛那是什么水平?有人让你去花那么多时间和金钱去学中文吗?我们说的那倒不是基本的对话和基本的阅读吗?又不是让你去当相声演员和进娱乐界。你自己不能理解如何合理的对比吗?
心跳的希望
不知道问中文重要不的华一代怎么看自己父母完全无法和自己不会中文的孙辈交流的?
Allen04 发表于 2024-05-21 09:51

我也不会跟我奶奶交流,她不会普通话,我不会地方话
本来就离的很远,硬熬感情没多少意思
经常能见面的,那自然就培养出独特的交流方式
我姥姥普通话也不好,但是能听懂一些,她跟我们孙辈的交流外人是不懂的
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heyykitty0
会说中文的人有十四亿,多一个不多,少一个不少,想学就学,不学天不会塌。心态好点,保持exposure。不要贩卖焦虑。
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Centauri
xdsqc 发表于 2024-05-21 13:23
成年人还能被孩子强迫了?即使孩子不肯说,父母多少可以自己讲。那至少可以听得懂一些,哪怕只是厨房中文,也好啊不是?



说实话啊,我觉得父母在对孩子中文的训练上,如果已经到了“孩子不肯说”的这个程度了的话,那就已经无所谓了。。。父母要求孩子说中文,很大一个原因是为了自己与孩子之间的交流与文化的传承。如果已经到了“孩子不肯说”这个程度,那基本上是不可逆的了,这时候父母说中文孩子说英文,已经不是我们真正想要的了。
所以如果真的想要推孩子的中文,那么从头开始对家里说中文的坚持,我认为是必不可少的 - 从小就多和孩子说话,讲故事,一旦孩子养成了在家说中文的习惯(这个,我猜并不是所有人都能做到。比如那些孩子在开始学说话的时候就在daycare的,有可能有困难?),那么只要家长不主动说英文,这个习惯养成了之后,孩子应该是没有动力去主动改变的。








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maggie8288
如果父母的母语是中文,不是英语,而孩子的中文不流利,等孩子长大到10几岁开始叛逆时,你会发现只会用英语进行日常会话的你已经无法和孩子进行深层次的沟通了,你谈不了孩子的功课,不了解文学,孩子听的流行歌你也不懂,孩子就会和你逐渐的越来越远,最后甚至回避和你交流。这是在美国长大的中国孩子和父母关系不好的主要原因之一。
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heyykitty0
在英语国家生活多年,只会用英语进行日常会话,咋还指望把小孩推到能用中文进行深层会话…看不懂这个逻辑。想推就推,不用解释。
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spiritaway
回复 1楼 山的那边 的帖子
小朋友到初中和高中一门外语是必修课,早点学的话,以后可以省点时间,学得更好。
咸鱼红烧肉
maggie8288 发表于 2024-05-21 13:37
如果父母的母语是中文,不是英语,而孩子的中文不流利,等孩子长大到10几岁开始叛逆时,你会发现只会用英语进行日常会话的你已经无法和孩子进行深层次的沟通了,你谈不了孩子的功课,不了解文学,孩子听的流行歌你也不懂,孩子就会和你逐渐的越来越远,最后甚至回避和你交流。这是在美国长大的中国孩子和父母关系不好的主要原因之一。

不是杠,纯讨论啊。我娃还小所以不知道十几岁具体啥样。假设孩子属于ABC里中文最好的那一个梯队,1)TA的功课都是用英文学的,怎么能翻译成中文和家长讨论?真的有可能吗?2)TA能用中文跟你讨论文学,那光中文会话好也不够,得很喜欢看中文书才行吧。达到这个级别,得是有兴趣能自推才可以吧? 3)中文好难道就不听英文的流行歌了吗?除非我孩子复古到愿意听周杰伦孙燕姿,否则我肯定是要重新学当下的流行歌(无论任何语言)才能和孩子有得聊啊。

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Centauri
不是杠,纯讨论啊。我娃还小所以不知道十几岁具体啥样。假设孩子属于ABC里中文最好的那一个梯队,1)TA的功课都是用英文学的,怎么能翻译成中文和家长讨论?真的有可能吗?2)TA能用中文跟你讨论文学,那光中文会话好也不够,得很喜欢看中文书才行吧。达到这个级别,得是有兴趣能自推才可以吧? 3)中文好难道就不听英文的流行歌了吗?除非我孩子复古到愿意听周杰伦孙燕姿,否则我肯定是要重新学当下的流行歌(无论任何语言)才能和孩子有得聊啊。


咸鱼红烧肉 发表于 2024-05-21 13:46

你的问题(1)当然是可以用中文讨论的,不需要翻译。当然,这里前提是,你一直在相关的科目上与孩子有互动,所以双方都知道本科目一些普遍出现的词在中文与英文中都是什么(比如,数学,要是孩子连大于,小于这种词中文怎么说都不知道,那当然很难。。。)。至于那些很专业的词(比如我们自己可能也用英文来描述的词),自然无所谓,不需要翻译。 (2)与(3)这些你说的对,具体到文学或者音乐,当然需要确实家长和孩子都有类似的兴趣,才会有真正的交流。如果确实有类似的兴趣,不管是什么语言的文学或者音乐,照样可以用中文交流(就好像我们要是看了个英文电影,难道夫妻之间也要用英文谈感想?)
而且这些并不是生活中的全部 - 对很多人来说,也不是生活中的大部分。还有其他东西嘛。。。比如,政治,热点新闻,体育 - 这些东西,孩子完全可以是读了英文媒体或者在学校里与其他人用英文交流而得到的信息,但与我们当然可以用中文交流 - 我们也是一样吧 - 大家看了英文媒体,并不代表在这里大家就都用英文发言啊。。。

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xdsqc
Centauri 发表于 2024-05-21 13:35


说实话啊,我觉得父母在对孩子中文的训练上,如果已经到了“孩子不肯说”的这个程度了的话,那就已经无所谓了。。。父母要求孩子说中文,很大一个原因是为了自己与孩子之间的交流与文化的传承。如果已经到了“孩子不肯说”这个程度,那基本上是不可逆的了,这时候父母说中文孩子说英文,已经不是我们真正想要的了。
所以如果真的想要推孩子的中文,那么从头开始对家里说中文的坚持,我认为是必不可少的 - 从小就多和孩子说话,讲故事,一旦孩子养成了在家说中文的习惯(这个,我猜并不是所有人都能做到。比如那些孩子在开始学说话的时候就在daycare的,有可能有困难?),那么只要家长不主动说英文,这个习惯养成了之后,孩子应该是没有动力去主动改变的。









我也理解有的家庭孩子可能精力能力有限,为了追赶英文,不得不在家尽量创造英文环境,那多说英文,是为了孩子整体的利益,很好理解。
很多家庭真的不是孩子没有余力啊。真的就是不知道啥原因的,一点effort没付出,然后感叹哎中文好难学啊。
一天10分钟15分钟而已啊。有多难啊,我是不懂,但是,还是那句话,尊重各家的选择。
大衣被禁
BirdLady 发表于 2024-05-21 12:12
我也是不理解这个现象。身边西语家庭,跟我说学校拿B可以,但是语言不能不学。华人学不好中文的就说孩子没兴趣,耽误其他课,中文学校不好各种。今年老大开学要去一个排名不错的中学私校,华裔至少20%,听说中文老师不错,但是有可能二外中文班招不满。西语法语班火爆。 今早还跟队友讨论,为什么华人群体对自己的语言文化会有这么大的分歧?队友说以前中国太穷或者政治立场问题?可是印度现在也不富裕啊,他们也有阶级矛盾。到了美国全力promote自己的咖喱饭,印度舞和宗教信仰(新泽西刚建了一个超大的神庙)。然后听说中国小孩就是跳Kpop。没有说Kpop不好的意思,就是感觉这方面淡很多。

…. 跟文华没有毛关系。就是中文难学。西语好学。
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angelamela
你的文化内核很重要吗?做父母也只知一方天地,不要道德绑架。
littlecool 发表于 2024-05-21 13:11

你如果跟你的孩子都无法随心所欲地交流,这样养孩子有什么意思呢? 表达细微的情感和熟识文化典故,这恐怕是你的英文力不能及的。
我没有那么无私,如果我养孩子就一定是为了我自己,不是为了给社会做贡献。
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Allen04
那个时候娃愿意和你聊就很好了,代沟永远有。问题现在说的是中文重要不?这个问题问的就奇怪。中文当然很重要。家里的亲情,文化自信,还有一个巨大的市场和机会。但是每个人都可以有自己的选择。能不能做到很好和这个重要不完全不一样。没有人能把重要的事情都做好,放弃一些东西也正常。就像不是每个人都去当医生一样。有几个人会去问医生是不是一个好职业吗?也就问一下有多难要花多少钱。可以讨论的是不同的人要把中文放到什么地位而已。这个完全就是个人爱好了
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Icd
完全不重要。即便现在学了,大了不用该忘的还是会忘。那么多在中国受过高等教育的,在海外的用惯了其他语言,不用中文,都会提笔忘字。别说ABC了。会中文,锦上添花,不会,也没什么。
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Allen04
外加一句。这个话题就是坑。两面谁也说服不了谁
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xdsqc
xdsqc 发表于 2024-05-21 13:55
我也理解有的家庭孩子可能精力能力有限,为了追赶英文,不得不在家尽量创造英文环境,那多说英文,是为了孩子整体的利益,很好理解。
很多家庭真的不是孩子没有余力啊。真的就是不知道啥原因的,一点effort没付出,然后感叹哎中文好难学啊。
一天10分钟15分钟而已啊。有多难啊,我是不懂,但是,还是那句话,尊重各家的选择。

不过话说回来,每天肯花一定时间,父母也花了一定心思的,还是就是学不好,孩子也不喜欢的,放弃了,我也是非常理解的。
parenting,凡事都是尽心就好,提供了机会,至于结果如何,不要强硬的去求。那样会令双方都痛苦,损害亲子关系。
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xdsqc
Allen04 发表于 2024-05-21 13:59
外加一句。这个话题就是坑。两面谁也说服不了谁

没有必要说服谁。说服了也和自己毫无关系。说服不了又有啥关系呢。
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Centauri
xdsqc 发表于 2024-05-21 13:55
我也理解有的家庭孩子可能精力能力有限,为了追赶英文,不得不在家尽量创造英文环境,那多说英文,是为了孩子整体的利益,很好理解。
很多家庭真的不是孩子没有余力啊。真的就是不知道啥原因的,一点effort没付出,然后感叹哎中文好难学啊。
一天10分钟15分钟而已啊。有多难啊,我是不懂,但是,还是那句话,尊重各家的选择。

说实话,我觉得现在的中文环境,要比十年或者二十年前强多了。至少我刚来美国那阵儿,想看个中文书,或者看个中文节目,都不那么容易。现在网络上中文的东西随手就有。。。所以我觉得今后中文好的孩子会越来越多。
当然你说的对,不同人不一样,咱尊重各家的选择。。。

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copycat1691
我们有几个海归高校的朋友,小孩拿的美国护照,读的的国际学校。中文是母语不用说,英文也特别棒。父母给他们的规划就是要两面通吃,多个选择没什么不好。
大衣被禁
xdsqc 发表于 2024-05-21 13:55
我也理解有的家庭孩子可能精力能力有限,为了追赶英文,不得不在家尽量创造英文环境,那多说英文,是为了孩子整体的利益,很好理解。
很多家庭真的不是孩子没有余力啊。真的就是不知道啥原因的,一点effort没付出,然后感叹哎中文好难学啊。
一天10分钟15分钟而已啊。有多难啊,我是不懂,但是,还是那句话,尊重各家的选择。

孩子和孩子完全不一样。 我娃,为了推中文,从小请的是只会中文的保姆,我跟保姆带,,3岁才开始送半天preschool,三岁半就拒绝说中文了完全不跟保姆交流。后来一直坚持了一年中文学校,完全没用。
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xdsqc
Centauri 发表于 2024-05-21 14:02
说实话,我觉得现在的中文环境,要比十年或者二十年前强多了。至少我刚来美国那阵儿,想看个中文书,或者看个中文节目,都不那么容易。现在网络上中文的东西随手就有。。。所以我觉得今后中文好的孩子会越来越多。
当然你说的对,不同人不一样,咱尊重各家的选择。。。


确实。我也是觉得中文识字的很多资源比以前真的好很多了。譬如以前我很想要的比较准确和循序渐进的识字辅助的读物,以前的并不好用,现在有选择比较多一些了。网络上的资源更是多得不得了。要找些古诗的视频音频都很容易的,质量也有挺好的,省心的多了。
我甚至就用小红书搜一些资源,搭配油管的视频。
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xdsqc
copycat1691 发表于 2024-05-21 14:03
我们有几个海归高校的朋友,小孩拿的美国护照,读的的国际学校。中文是母语不用说,英文也特别棒。父母给他们的规划就是要两面通吃,多个选择没什么不好。

国内孩子学英文的劲头肯定比这里ABC学中文强的多了。
还是说明了谁的文化影响力更大啊。
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xdsqc
大衣被禁 发表于 2024-05-21 14:03
孩子和孩子完全不一样。 我娃,为了推中文,从小请的是只会中文的保姆,我跟保姆带,,3岁才开始送半天preschool,三岁半就拒绝说中文了完全不跟保姆交流。后来一直坚持了一年中文学校,完全没用。

那是没办法了。至少你努力过了,没有啥遗憾了。
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Icd
jianliu67 发表于 2024-05-20 20:10
这个不能相比吧?你的孩子是华人啊!

那又怎么样?我姑父是福建的。表姐闽南话一句都不会。人家在国内照样活得风生水起。福建老家都没去过。
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Allen04
回复 178楼 xdsqc 的帖子
是的,你说的对。不过上网就是找乐。所以就互相瞎扯淡
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BirdLady
回复 172楼 大衣被禁 的帖子
我听说的西语AP难拿高分。法语更难,至少我们这公认的学有余力的娃学法语一头包,花了比别的科目几倍的时间拿不到好成绩。
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oats715
大衣被禁 发表于 2024-05-21 14:03
孩子和孩子完全不一样。 我娃,为了推中文,从小请的是只会中文的保姆,我跟保姆带,,3岁才开始送半天preschool,三岁半就拒绝说中文了完全不跟保姆交流。后来一直坚持了一年中文学校,完全没用。

纯探讨啊,我觉得小朋友很敏感,他们发现跟周围环境不一样,就不太情愿说了。
我娃回中国度假的时候,是坚决一个英文也不蹦的,她担心被别人听到。但是在这边可能从小双语,觉得切换是生活的一部分,也不抵触说中文。我记得前段时间有个帖子,说小朋友八岁才来美国的,但是来了不一会儿,就一句中文也不愿意说了,按说八岁来的肯定不可能是语言能力的问题,可能就是感受到了社会环境的压力。
从这个意义上来说,从小双语环境,是不是比小时候全中文,然后突然送到英文环境,让小朋友更能适应一些?
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dajiangyoude
能流利的听说很重要。
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Centauri
大衣被禁 发表于 2024-05-21 14:03
孩子和孩子完全不一样。 我娃,为了推中文,从小请的是只会中文的保姆,我跟保姆带,,3岁才开始送半天preschool,三岁半就拒绝说中文了完全不跟保姆交流。后来一直坚持了一年中文学校,完全没用。

你家这样的双语家庭,推中文肯定更困难一些,这个大家都能理解。
简单
回复 1楼 山的那边 的帖子
GPT-4o了解一下。
c
copycat1691
我们有个玩的好的邻居,妈妈华人爸爸说英语。妈妈下了很大力气推中文,和国内语文教材同步。老大现在8岁中文听说读写一点问题没有。妈妈每个暑假都带她们回国三个月。
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zowent
Allen04 发表于 2024-05-21 13:27
回复 117楼 zowent 的帖子
我说的是普通人的中文和普通娃课外活动和学习对比。你能到拿奖程度的ec,你花了多少时间,花了多少钱自己没概念吗。就算花了时间金钱有几个能达到那个级别?你去参加奥赛那是什么水平?有人让你去花那么多时间和金钱去学中文吗?我们说的那倒不是基本的对话和基本的阅读吗?又不是让你去当相声演员和进娱乐界。你自己不能理解如何合理的对比吗?

根本不用到outstanding ea的程度 这些活动各个都会给孩子sense of achievement。学中文能得到什么?觉得cool没事跟白人黑人炫几句?
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powerapplechen
我们有个玩的好的邻居,妈妈华人爸爸说英语。妈妈下了很大力气推中文,和国内语文教材同步。老大现在8岁中文听说读写一点问题没有。妈妈每个暑假都带她们回国三个月。
copycat1691 发表于 2024-05-21 14:15

只要中国父母肯下力气,小孩什么都能推出来, 就看家长觉的值不值吧。还有不是每个爸爸都会同意小孩暑假离开自己3个月的,爸爸不会想娃吗?
咸鱼红烧肉
powerapplechen 发表于 2024-05-21 14:21
只要中国父母肯下力气,小孩什么都能推出来, 就看家长觉的值不值吧。还有不是每个爸爸都会同意小孩暑假离开自己3个月的,爸爸不会想娃吗?

这个成功不可复制啊。妈妈一个人每年一拖二回去三个月,啥工作这么flexible?别跟我说发考题。而且这个精力也是惊人。老大才八岁,这俩娃都不大,来回都挺不容易的。
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xdsqc
copycat1691 发表于 2024-05-21 14:15
我们有个玩的好的邻居,妈妈华人爸爸说英语。妈妈下了很大力气推中文,和国内语文教材同步。老大现在8岁中文听说读写一点问题没有。妈妈每个暑假都带她们回国三个月。

妈妈全职不用工作吗?多数家庭没有这个条件啊。