国内经济是在痛苦的转型还是其他？

日本现在汽车行业也是世界最强的，丰田，日产，本田，三家厂商2023一共销售2000万辆，是中国所有厂商加起来的3倍。天天看新闻联播还以为日本德国美国的工业都被中国廉价车厂干完了，其实人家销量年年创纪录，现在不仅没有衰落，反而处于历史上最强的时期。

bigtime 发表于 2024-04-11 12:51

抛开bigtime用丰田全球总产量来对比中国一个国家的纯电车总产量，这种无厘头的鸡贼行为
他引用的图片本身也是放屁。2023年中国销冠是比亚迪。完胜大众

一个很火的视频，一个在读的上海交大学生，说每天起床看到App房价在下降，心情就特高兴，因为毕业后才有希望买房。

helloterran4 发表于 2024-04-11 20:33
抛开bigtime用丰田全球总产量来对比中国一个国家的纯电车总产量，这种无厘头的鸡贼行为
他引用的图片本身也是放屁。2023年中国销冠是比亚迪。完胜大众

在国内一线城市新的商品房小区，以前车库是清一色外资品牌的车，现在越来越多国内品牌的车。不管外资还是国产，都一样给国内创造就业和税收。新的现象是出口快速增长，国产同时也在海外建厂扩产，带动国内零配件出口。

luojiebei 发表于 2024-04-11 12:10
别腆着脸和日本比了。

应该不会像倭寇那么惨，倭寇停滞30年也就罢了，还得随时准备好当米国的提款机，米帝打伊拉克都要倭寇掏钱凑份子

meftw 发表于 2024-04-11 16:27
房价下跌短期痛苦，长远来说绝对是好事。中国不能像香港那样全社会都被几个房地产大鳄绑架了。资源和生产力应该集中在科技和工业/制造业上，加上AI的发展（这里说的不是只会忽悠的chatgpt而是工业机器人），社会产品极大丰富这个目标估计真的只有中国能做到。总体来说弱化资本尤其是房地产的势力，不搞金融那套虚的，才是正确的发展方向。

大运河绝对是对中国利好千年的工程，那些隋朝人完全不能理解隋炀帝的高瞻远瞩，居然到处造反，太短视了

rihr 发表于 2024-04-11 18:55
难得同意你一次。
没错，房价挤完泡沫进入合理区间后，将解放国内被房价冷冻的，人类有史以来最壮观的消费力，直接推动国内经济进入新一轮长期暴涨，而且是高技术、高质量、新型产业的暴涨。

真的吗？那倒是好事。

bigcatlu 发表于 2024-04-11 19:06
其他行业不知道，金融业美国的投资管理公司都已经主动避开在中国投资，资本市场的脱钩是板上钉钉的事。

行吧，赶快选择离开，给别人腾机会。

banlisu 发表于 2024-04-11 19:16
这么看来，中国前些年说的内循环为主，外循环为辅，中国高层看形势还是很有远见

我有同感。不管政策对不对，至少中国政府一直在大刀阔斧推行新政策。一带一路也是有远见的，虽然困难重重。

回复 91楼 yangbuhui 的帖子
这种黑中ID就是暗戳戳的恶心样。

一个人玩儿 发表于 2024-04-11 12:39
八个字：庆父不死 鲁难未已
对了，忘记告诉楼主，这八个字在简体中文网已经是敏感词了，你可以试试。

百度了一下，根本不是什么敏感词

carollife 发表于 2024-04-11 11:18
在我看来，很多似是而非的地方。
一方面，电动车，新能源，互联网， AI应用，制造业生产能力和技术水平不断进步，出口强到引起‘世界工业海啸’； 另一方面，房价下跌，房地产暴雷，信贷暴雷，年轻人中年人失业严重，地方政府财政入不敷出。
这些矛盾似乎可以理解为一种痛苦的转型。房价下跌，一方面使中产财富缩水，但另一方面似乎想把货币从钢筋水泥中解放出来，使人不至于被房价压垮，促进消费和创业。
这是痛苦的转型还是真实的崩溃？外界的摩擦又会起到什么作用？

新能源更多的是成本优势，不是技术优势，包括电车和光伏，中国并没有可以卡别人脖子的技术优势。

你在国内吗？信口雌黄

meftw 发表于 2024-04-11 16:27
房价下跌短期痛苦，长远来说绝对是好事。中国不能像香港那样全社会都被几个房地产大鳄绑架了。资源和生产力应该集中在科技和工业/制造业上，加上AI的发展（这里说的不是只会忽悠的chatgpt而是工业机器人），社会产品极大丰富这个目标估计真的只有中国能做到。总体来说弱化资本尤其是房地产的势力，不搞金融那套虚的，才是正确的发展方向。

中国只有接到别人AI上的接口。

回复 111楼 luojiebei 的帖子
AI确实很重要，美国垄断了AI，其他国家AI 还不如中国呢。你说其他国家不需要活了？

回复 6楼 aeolous 的帖子
你家老太太 跑中国来说的 出口太强了 让你们在美国工人可能失业了 像光伏 产业线 全是中国生产，独大。说不能让中国发展 新能源 电车 电池啥的

回复 23楼 bigtime 的帖子
那你为什么不说 欧美市场 对中国的车 很多是限制的呢 不关车 好多产品 是限制 不让进去的。 越来越多 价格高的品 不让进市场的。

所有权不明，国进民退，从根本上断绝了创新的可能。以后就是死水一潭。二十年后大家回去看时代的化石。至于说房地产的钱去其它产业那是想多了。从房地产出来的不是钱，是债。

Dingmoren 发表于 2024-04-11 20:14
托关系找比较稳定的工作，才一千多的工资。是北方吧？

不是北方，是四川小城市。现在最麻烦的是不知道国企拖欠工资会拖欠多久。短期还是可以靠存款城镇，但是长期的话会很麻烦，因为房贷一个月都要一万，到时候肯定得卖房。不敢想象后果。看国内网站私企好像更惨，断供卖房的很多。 现在国内如果电车方面还很好的话，如果学电车维护方面的是不是工作会稳定一些。请问做电车维护需要什么专业和文凭呢？

一个人玩儿 发表于 2024-04-11 12:39
八个字：庆父不死 鲁难未已
对了，忘记告诉楼主，这八个字在简体中文网已经是敏感词了，你可以试试。

啊？造这么简单的谣？太不敬业了，好歹拿百度搜一下嘛

回复 1楼 carollife 的帖子
不是啥转型，也不是啥奔溃。就是典型的资本主义经济危机pre-前期，生产力超过可负担的消费力。危机还没开始呢。就怕去产能和外资出逃继续螺旋化下坠，那就完了。
FatSheep 发表于 2024-04-11 14:00

不是说产能过剩，比全世界的需求还高吗？把白发老奶奶急得不得了，急慌慌跑去广州吃粤菜。咋又产能-继-续-螺旋化下坠了？

我觉得是转型的阵痛，整体经济指数还是不错的。虽

不是北方，是四川小城市。现在最麻烦的是不知道国企拖欠工资会拖欠多久。短期还是可以靠存款城镇，但是长期的话会很麻烦，因为房贷一个月都要一万，到时候肯定得卖房。不敢想象后果。看国内网站私企好像更惨，断供卖房的很多。 现在国内如果电车方面还很好的话，如果学电车维护方面的是不是工作会稳定一些。请问做电车维护需要什么专业和文凭呢？
ihatemylife 发表于 2024-04-11 23:39

四川小城市背一万的房贷，那是相当高。我表弟8年前在广州工厂打工，我建议他去做装修工，在老家贫困县，刷墙干一天有三四百。帮忙的小工也有两百以上。还不像工厂加班很长时间。虽然地产崩了，但房子久了都需要装修，这个需求不会少。电车保养成本比油车少多了，就算学也是去到维修店做学徒开始吧。

一帮连自己老公都搞不明白的大妈来讨论经济问题

要卖房早点卖，没人可以确定经济什么时候改善，等到存款耗尽再卖就被动。并且三五年内看不到小城市房价反弹的理由，国内房子破损快，只会更不值钱。

中国经济估计连经济学家都无法准确预测。 不过按照历史规律来看，经济有周期，但是只要生产效率在不断提升，人民生活水平就会不断提高。

banlisu 发表于 2024-04-11 19:15
是否痛苦，其实还有一个指标可以看，那就是看耶伦是否跑中国，一个崩溃的中国美国高层不需要亲自上阵的，还那么大年龄，你以为坐飞机很享受是么

我看老太太主要去旅游吃喝的，她提的要求她自己也知道没用。

digialalpha 发表于 2024-04-11 18:40
怎么不说大家辛辛苦苦当车奴，25万刀的车转眼卖5万。

是中国汽车产能过剩了？

Dingmoren 发表于 2024-04-11 20:44
在国内一线城市新的商品房小区，以前车库是清一色外资品牌的车，现在越来越多国内品牌的车。不管外资还是国产，都一样给国内创造就业和税收。新的现象是出口快速增长，国产同时也在海外建厂扩产，带动国内零配件出口。

加一。我家人以前都买大众和日本车的。去年也买国产电车了。

我看老太太主要去旅游吃喝的，她提的要求她自己也知道没用。
bluecrab 发表于 2024-04-12 00:01

美国供应武器支持以色列种族灭绝，却指责中国和俄罗斯正常贸易支持了战争；美国自己不卖芯片也就罢了，却施压荷兰设备维修保养都不行；自己新能源产品没有竞争力，却指责对方产能过剩，过剩欧美却大量补贴。美帝颠倒黑白，却恬不知耻在全世界说得振振有词。

Tapeface 发表于 2024-04-11 23:58
中国经济估计连经济学家都无法准确预测。 不过按照历史规律来看，经济有周期，但是只要生产效率在不断提升，人民生活水平就会不断提高。

经济周期里有没有计划生育？有没有指南针成精？

汽车这事儿听专家的，马斯克刚刚说：没有贸易保护，中国汽车会横扫世界

汽车这事儿听专家的，马斯克刚刚说：没有贸易保护，中国汽车会横扫世界
theblue 发表于 2024-04-12 00:39

20多年前世贸协定承诺开放的市场都没有做到，现在跳出来指责别人贸易保护。还是靠美国开源造出来来的车

霸王花 发表于 2024-04-11 23:53
一帮连自己老公都搞不明白的大妈来讨论经济问题

一个连自己老婆都搞不懂的wsn来指指点点

幸运之神 发表于 2024-04-11 13:23
这不是响应总书记号召的五年规划吗？经济会议上，要求向强输出、高尖工业转型啊。至少有一点挺佩服，有领导力。

经济市场是响应号召的呀？能成功那一定是神。一定要早点实现亩产万斤，这样老百姓都可以躺平了。

weiyixia 发表于 2024-04-11 17:09
丰田一年全球1100w左右. 2023国内销量2500w左右，国产品牌的超一半 ，出口500w。算起来国产牌子怎么也有1800w左右。 前面一个帖子也说了，故意把电动车拿出来和人家比。 byd 300w, 成为全球销量前10的车企。 只要是贬低国内的基本都是高赞。huaren论坛的政治正确。

华人论坛的政治正确显然是骂美国 东升西降

upinworld 发表于 2024-04-11 15:31
就知道 这种主题必然有两个个ID 出现 也不用争论和吹什么 五年内看看现在这位败家子折腾啥样再来看

你嘴里的这位"败家子"又不是去年刚上位, 他2012年就在位了, 到现在已经12年了, 这12年国内是发展了还是退步了, 眼睛只要不瞎, 应该都能看到.

高盛、摩根士丹利，亚开行大幅上调中国经济增长预期 4月10日，高盛经济学家发布报告称，中国经济一季度环比年化增速可能达到7.5%，高于此前预期的5.6%。高盛预计，2024年中国经济增速为5%，与中国政府的目标一致，而此前高盛的预期为4.8%。 摩根士丹利也将2024年中国经济增长预期，从此前的4.2%上调至4.8%，理由包括中国出口量的强劲表现，使得出口增长好于预期。摩根士丹利4月10日发布的报告称，中国政府对供应链升级的日益重视，预计也将带动制造业资本支出的增长。 亚洲开发银行(亚开行)4月11日发布的《2024年亚洲发展展望(四月版)》报告，将中国今年GDP增速预期从此前的4.5%提高至4.8%，原因是居民消费复苏。亚洲开发银行认为，在财政扩张的推动下，中国公共基础设施支出有望强劲，从而为投资提供支撑。同时，在政策支持下，高技术制造业和其他制造业投资应当会维持稳健增长。

luojiebei 发表于 2024-04-12 00:47
20多年前世贸协定承诺开放的市场都没有做到，现在跳出来指责别人贸易保护。还是靠美国开源造出来来的车

你说的真对，特斯拉太傻x了，马赛克太傻x了，他如果不开源中国就没有比亚迪就没有智能驾驶，呵呵

TrinidadSky 发表于 2024-04-11 22:04
新能源更多的是成本优势，不是技术优势，包括电车和光伏，中国并没有可以卡别人脖子的技术优势。

你完全不懂经济，规模效应下降低成本，都是需要技术和工艺支持的，比较优势第一个强调的就是大家都能做的时候你成本更低。 现在美国卡中国高科技的脖子，使得中国只能用更高的成本进行技术升级，才是对市场经济的人为扭曲，这样做的代价就是完全让出了中国市场，美国的高科技公司才是真正的受害者，卡了半天别人的脖子，自己高投入生产的产品当然不能用扩大规模来降低成本，只能用市场准入来限制中国质优价廉的电动车，最终损害的是自己的消费者的利益，自己的市场效率更低，经济会越来越差

其他行业不知道，金融业美国的投资管理公司都已经主动避开在中国投资，资本市场的脱钩是板上钉钉的事。
bigcatlu 发表于 2024-04-11 19:06

哪里有什么主动，美国的金融机构要符合监管，美国政府有一个黑名单，在名单上的国家是高风险国家，金融机构不能和高风险国家做生意，这些都是美国监管的一部分，这些机构是不能投资中国，根本不是主动避开。 一看你就不是业内人士，在信口胡诌

高盛、摩根士丹利，亚开行大幅上调中国经济增长预期 4月10日，高盛经济学家发布报告称，中国经济一季度环比年化增速可能达到7.5%，高于此前预期的5.6%。高盛预计，2024年中国经济增速为5%，与中国政府的目标一致，而此前高盛的预期为4.8%。 摩根士丹利也将2024年中国经济增长预期，从此前的4.2%上调至4.8%，理由包括中国出口量的强劲表现，使得出口增长好于预期。摩根士丹利4月10日发布的报告称，中国政府对供应链升级的日益重视，预计也将带动制造业资本支出的增长。 亚洲开发银行(亚开行)4月11日发布的《2024年亚洲发展展望(四月版)》报告，将中国今年GDP增速预期从此前的4.5%提高至4.8%，原因是居民消费复苏。亚洲开发银行认为，在财政扩张的推动下，中国公共基础设施支出有望强劲，从而为投资提供支撑。同时，在政策支持下，高技术制造业和其他制造业投资应当会维持稳健增长。
bigsnail 发表于 2024-04-12 04:26

<这是世界贸易模式史无前例的转变，在某种程度上可说是过去十年中最重要的经济事件。 >
战略性定位！
Q 如果中国对美国的出口下降了，那么中国的出口走向何方？在过去几年中，中国对发达国家市场（美国、欧洲、日本和澳大利亚）的出口几乎没有增长，而对全球南方市场（包括俄罗斯、波斯湾国家、中亚、韩国和台湾）的出口却增长了约一倍。这是世界贸易模式史无前例的转变，在某种程度上可说是过去十年中最重要的经济事件。
中国对南方国家的大规模出口包括数字和实体基础设施。中国主导了东南亚、中亚、非洲和拉丁美洲部分国家的宽带以及实体基础设施的建设。中国出口的很大一部分产品提高了这些发展中国家的生产力，为这些国家的未来发展奠定了基础。例如，价格低廉的电动汽车能提高流动性，从而促进经济增长。数据显示，对南方国家的宽带投资有助于企业建设并带来更高的经济增长。我最近为《美国事务》（American Affairs）杂志所做的一项研究表明，中国的部分出口产品是有助于维持当地经济增长的，供给能够创造需求。
当然，中国商品的出口也有可能扰乱当地产业，我们也可以找到一些南方国家过度进口中国产品或基础设施项目不成功的例子。但是，这些问题值得仔细分析，应当密切关注数据，而不是一概而论。
https://www.kunlunce.com/e/wap/show2022.php?bclassid=0&classid=176&id=176968 （作者：大卫·戈德曼 系美国经济学家，《亚洲时报》副主编；来源：底线思维 微信号）
UQ

xiaoduoli 发表于 2024-04-11 11:39
没有自由 没有真正的活水 快被孤立成孤岛，还想象啥

还是有几个朋友的，俄伊朝等等。哈哈哈哈哈哈哈哈

回复 131楼 luojiebei 的帖子
哇 大聪明 靠美国开源造出来来的车 美国那么多公司怎么不弄 欧洲那么多国家 中东 印度 那么多国家 怎么不搞 傻吊 开源你妹

shushan 发表于 2024-04-11 19:55


难道天价的保释金有假？ 那些保释金不是从中国老百姓身上搜刮的，难道是从天上掉下来的？

这种保释金又不是现金，大部分都是用在美国房产抵押的。只要人不逃走，就不会丢钱。

eda2k4 发表于 2024-04-11 23:48
不是说产能过剩，比全世界的需求还高吗？把白发老奶奶急得不得了，急慌慌跑去广州吃粤菜。咋又产能-继-续-螺旋化下坠了？

耶奶奶真是为中国人操碎了心啊🤔

xiaoduoli 发表于 2024-04-11 11:39
没有自由 没有真正的活水 快被孤立成孤岛，还想象啥

中国自己的市场就够大。就别搞笑提孤岛了，资本会去它该去的地方。

一个人玩儿 发表于 2024-04-11 12:39
八个字：庆父不死 鲁难未已
对了，忘记告诉楼主，这八个字在简体中文网已经是敏感词了，你可以试试。

试了，完全没有啊。
造谣不要测试一下的吗？

engine_us 发表于 2024-04-12 08:03
中国自己的市场就够大。就别搞笑提孤岛了，资本会去它该去的地方。

市场大，但是消费低。

helloterran4 发表于 2024-04-11 14:07
你说得对。全球一年汽车总销量9000万辆，中国自己3000万，美欧日加起来3000万，所有其他国家加起来3000万
现在中国自主品牌车厂在中国的3000万市场里占了2000万，去年出口400万辆车，今年预计出口700万辆车
长期来看，中国车厂至少会有4000万辆车的基本盘：国内2500万，全球第三世界国家一半市场1500万。未来中国基本上任何东西都要占全球一半的份额
这就是你嘴里的“没有市场”的意思？？？
我是觉得最近几年，美国华人好像越来越生活在梦里一样。一张嘴说的都是平行世界的东西 我越来越怀疑，要么美国真以为靠大喇叭不停广播就可以扭曲物质世界。要么这个世界确实不是物质的。

也不是所有梅花。我感觉应该是越来越多美化意识到了中国的变化吧。之前3，4 年这里反华的味道浓的多。现在有点势均力敌，甚至挺华的有点超出了呢。

回复 130楼 theblue 的帖子
没有政策扶持（贸易保护也是一种政策，玩法不同而已），马大嘴的超级工厂能在上海迅速落成？他的电车能有补贴？他的话听听就得了，当真理就不必了。

xdsqc 发表于 2024-04-12 08:15
也不是所有梅花。我感觉应该是越来越多美化意识到了中国的变化吧。之前3，4 年这里反华的味道浓的多。现在有点势均力敌，甚至挺华的有点超出了呢。

宣传经费越来越多了

也不是所有梅花。我感觉应该是越来越多美化意识到了中国的变化吧。之前3，4 年这里反华的味道浓的多。现在有点势均力敌，甚至挺华的有点超出了呢。
xdsqc 发表于 2024-04-12 08:15

以前美帝还端着，制裁还找个理由，现在莫须有，双标大行其道；以前是反共不反华，现在连美华都反了。美帝贸易战遏制他人发展道德上就丢分，以巴战争把美国道德裤衩都拔光了。实在是槽点太多。

说白了现在G2不是一个道上， 战前夫妻凑活过着。 谁都不愿意表面上多让步， 私下准备抄家伙。至少现况是双方离不开谁， 一方要便宜货上瘾， 一方眼馋高科技别无选择。 一方吸取教训提高斗争新高度， 一方拥抱前大哥， 可是前大哥家里空荡荡， 因为二十几年前被抄过家。 结果就这样了。

宣传经费越来越多了
Hershel 发表于 2024-04-12 08:48

应该是自媒体时代，美帝没法垄断话语权。美帝原来是灯塔形象，现在道德裤衩被扒光了。中国原来被塑造成邪恶形象，自媒体时代竟然发现中国可圈可点。一退一进，自然翻转。

luojiebei 发表于 2024-04-12 00:47
20多年前世贸协定承诺开放的市场都没有做到，现在跳出来指责别人贸易保护。还是靠美国开源造出来来的车

他开源了为啥其他国家造不出来？自己搜索一下中国电动车领域的专利吧

什么痛苦的转型？ 想多了。 只有欣欣向荣一个胜利走向一个胜利的。 社会主义国家你见过那个崩溃过， 就连朝鲜的经济都是很好。 崩溃只会发生在万恶的资本主义国家。 特别是美国。 这个从大陆建国就开始宣传崩溃了。朝鲜战争朝鲜割地求和不一样被宣传成胜利， 长津湖战役志愿军惨败一样宣传成伟大胜利。

Hershel 发表于 2024-04-12 08:48
宣传经费越来越多了

还有很多正常人都被缝纫机乐队恶心走了

国内发生的所有事都是缝纫机乐队编的吧。 连马斯克最近也加入了缝纫机乐队。。估计拿了不少钱。

xdsqc 发表于 2024-04-12 08:15
也不是所有梅花。我感觉应该是越来越多美化意识到了中国的变化吧。之前3，4 年这里反华的味道浓的多。现在有点势均力敌，甚至挺华的有点超出了呢。

这跟中国变化无关吧，是美国政府越来越恶心了，双标的太厉害了，稍微有点逻辑的，都受不了。

经济转型，往哪里转？ 国内老百姓消费力下降，国外欧美又在抵制中国出口，中国怎么转型，转型的东西卖给谁？

heartinny 发表于 2024-04-12 10:17
这跟中国变化无关吧，是美国政府越来越恶心了，双标的太厉害了，稍微有点逻辑的，都受不了。

中国现在确实问题缠身，但几十年来举世震惊的经济发展也不是虚的，彻底把这些发展和中国的强大归功于缝纫机乐队的人，脑子有问题，只能说：pathetic.

就像汽车，国内汽车内卷十分厉害，汽车企业都降价销售，最后就看那个汽车企业抗不住，就会垮掉
天瑞水泥 就是典型例子，天瑞水泥是中国水泥工业综合实力前10强企业，内卷，导致资金链断裂，市值一夜归零。
就等着看汽车企业，钢铁企业，光伏企业等等，过度内卷，如果那个企业又没有海外市场，就会是下一个天瑞水泥。

工人内卷更厉害
外卖现在就没什么订单，很多外卖员一天赚100都困难了，内卷太厉害了。

整个社会已经乱套了，没有规则，没有道德底线。

产能严重过剩，失业十分严重，收入大幅度跳水，老百姓消费力大幅度下降
经济怎么转型？就是高端芯片中国自己制造，能解决多少人就业？
出口没了，投资没了，消费没了
经济转型转个鬼，什么新质生产力，就是晋惠帝何不食肉糜。

国内电动车有政府补贴，所以价格低，但是政府财政又吃紧，能补贴多久谁也不知道，只有企业自身建立起良性机制，开发市场潜力，才能存活下去，但另一个问题是就业率低，老百姓收入减少，消费不振，内需拉不动。

这跟中国变化无关吧，是美国政府越来越恶心了，双标的太厉害了，稍微有点逻辑的，都受不了。
heartinny 发表于 2024-04-12 10:17

根本就不是这个原因，是因为华人上面人口的变化。 这个版刚建的时候是美国华人居多，但是后面很多加拿大，欧洲的华人也上这个版。还有一些之前在美国后来海归回国的。还有一些翻墙的国内I’d。 基本上真正美华的数量只有30%的样子。大家知道屁股决定言论，你人在哪里肯定就是帮哪个国家说话啊。现在中美关系不好，所以版上骂美国的很多，然后加拿大欧洲澳大利亚等地的华人在中美之争里面都是选择中国的，所以最后美华寡不敌众，纷纷离开华人论坛了。只有像我这种心理强大战斗力强的人还坚持在这里，哈哈。 这跟政治没有关系，而是跟你在哪个地方有关系。 其实我觉得这个网站应该改名字，不应该叫北美华人论坛，而是应该叫做全球华人交流论坛，因为这个版上世界各地的华人都有。

没那么严重吧？

Baitubaobei 发表于 2024-04-12 10:38
国内电动车有政府补贴，所以价格低，但是政府财政又吃紧，能补贴多久谁也不知道，只有企业自身建立起良性机制，开发市场潜力，才能存活下去，但另一个问题是就业率低，老百姓收入减少，消费不振，内需拉不动。

中国企业，如果没有能力出口，就国内市场这么内卷，早晚都会玩完的，企业赚不到钱，拿什么来搞研发？
国内一堆水泥企业，钢铁企业都在亏损，就看能坚持多久了。
还中国经济大好，都是活在幻觉中，

digialalpha 发表于 2024-04-11 17:22
你买房不住的吗，如果住房价跌不跌有多大区别？ 住房怕的是自己所在的地区跌，别人不跌，这样会造成资产缩水。如果全国范围都跌，那除非是卖房还债之类的极端情况，不然对普通人没有什么影响。

给你举例说明: 一对夫妻在2021年房价高时, 买房入场. 当时经济形势很好, 没想到两年后, 经济下行,夫妻失去工作,不得已卖房脱困. 然而很不幸, 房价跌了20%, 这对夫妻不仅白白付了两年利息, 还赔光了首付款, 卖完房子, 不到欠银行就实属大幸. 两年努力,什么都一散而空. 这个例子并非孤例. 对于年轻人而言,打击是致命的. 你以为人人工作都万年恒定, 你以为家家都有强力支持?

Beingyourself 发表于 2024-04-12 10:43
中国企业，如果没有能力出口，就国内市场这么内卷，早晚都会玩完的，企业赚不到钱，拿什么来搞研发？
国内一堆水泥企业，钢铁企业都在亏损，就看能坚持多久了。
还中国经济大好，都是活在幻觉中，

主任，问题一大堆，强哥在的话会怎么办呢？

luojiebei 发表于 2024-04-12 00:47
20多年前世贸协定承诺开放的市场都没有做到，现在跳出来指责别人贸易保护。还是靠美国开源造出来来的车

中国加入世贸的条款是所有国家里最苛刻的 而中国市场开放也完全不比其他国家差。。
隔壁日本各种明的暗的市场保护搞的一点不比中国少。。 美国违反世贸条款的举动比中国可多的多。。
各国在世贸的纠纷里，告美国的案子比中国多 美国直接瘫痪了世贸的审判机制，中国可没这样。。
整天那么自恨真心没啥必要。。

有次去朋友家遇到他们国内同学从底特律下来。 他在国内是学航空飞行器的， 来美后转行汽车业， 最后是做结构碰撞安全。 聊谈中得知汽车业海归远多过生物电子计算机行业， 当时比较意外。 国内汽车业迅速发展也是得力于海归和海外技术。二战后德国航空发动机巨头戴姆勒和BMW只好专心做好汽车， 日本中岛川崎三菱里的中岛是今天的富士重工日产subaru前身， 不少航空业者去了二田。德日汽车业带动了战后经济复苏和后来的产业升级。 中国也想走这路， 所以海外市场极为重要。大家都不傻。

digialalpha 发表于 2024-04-11 20:26
你买车能贬值、家电能贬值甚至珠宝首饰能贬值，为什么房子不许贬值？ 房子贬值亏一代，不贬子子孙孙当房奴，怎么选还用说吗？

您老人家掏空六个钱包买家电吗?不过可肯定您如果拿买房子的钱买珠宝, 只要不被骗, 几十年后, 那指定比房子值钱. 没准真弄了个传家宝

xdsqc 发表于 2024-04-12 08:15
也不是所有梅花。我感觉应该是越来越多美化意识到了中国的变化吧。之前3，4 年这里反华的味道浓的多。现在有点势均力敌，甚至挺华的有点超出了呢。

轮子媒体在川普时期混的风生水起，拿到了大量资金
拜登也搞反华宣传，但主要面向美国主流民众，通过主流媒体搞 貌似在中文媒体上搞反华的资金不是很多。。

moshengren111 发表于 2024-04-11 14:23
现在就是产业转型的阵痛期，熬得过又是一个经济鹏飞的20年，熬不过也就现在这样了，再差也不会差到哪里去。

怎么转型，欧美不让抄了，难不成自己研发

ihatemylife 发表于 2024-04-12 10:40
根本就不是这个原因，是因为华人上面人口的变化。 这个版刚建的时候是美国华人居多，但是后面很多加拿大，欧洲的华人也上这个版。还有一些之前在美国后来海归回国的。还有一些翻墙的国内I’d。 基本上真正美华的数量只有30%的样子。大家知道屁股决定言论，你人在哪里肯定就是帮哪个国家说话啊。现在中美关系不好，所以版上骂美国的很多，然后加拿大欧洲澳大利亚等地的华人在中美之争里面都是选择中国的，所以最后美华寡不敌众，纷纷离开华人论坛了。只有像我这种心理强大战斗力强的人还坚持在这里，哈哈。 这跟政治没有关系，而是跟你在哪个地方有关系。 其实我觉得这个网站应该改名字，不应该叫北美华人论坛，而是应该叫做全球华人交流论坛，因为这个版上世界各地的华人都有。

我觉得你说的完全不对。是很多美华真的对美国政府的骚操作和政治乱象恶心到了

经济正在转型为战时经济，还没有到位。等完全到位了就会统一台湾，实现多年夙愿。

rindo 发表于 2024-04-12 10:01
还有很多正常人都被缝纫机乐队恶心走了

中国3000万辆汽车销售量，也是缝纫机队吹出来的？傻缺和独轮运的悲惨人生，只有通过扣帽别人是更惨的缝纫机队，才能聊以自慰。

ihatemylife 发表于 2024-04-12 10:40
根本就不是这个原因，是因为华人上面人口的变化。 这个版刚建的时候是美国华人居多，但是后面很多加拿大，欧洲的华人也上这个版。还有一些之前在美国后来海归回国的。还有一些翻墙的国内I’d。 基本上真正美华的数量只有30%的样子。大家知道屁股决定言论，你人在哪里肯定就是帮哪个国家说话啊。现在中美关系不好，所以版上骂美国的很多，然后加拿大欧洲澳大利亚等地的华人在中美之争里面都是选择中国的，所以最后美华寡不敌众，纷纷离开华人论坛了。只有像我这种心理强大战斗力强的人还坚持在这里，哈哈。 这跟政治没有关系，而是跟你在哪个地方有关系。 其实我觉得这个网站应该改名字，不应该叫北美华人论坛，而是应该叫做全球华人交流论坛，因为这个版上世界各地的华人都有。

另外别把美华讲的那么弱智，说美华是“在什么国家就说什么国家的好话”，要这样一群人，美华可能还在国内唱颂歌呢，来美国做什么。美华肯定是在什么国家希望什么国家好。但是希望什么地方好就是无原则的表扬他，说别人家的坏话，那美华就和没脑子的小粉红或熊孩子的爸妈一样了

Baitubaobei 发表于 2024-04-12 10:38
国内电动车有政府补贴，所以价格低，但是政府财政又吃紧，能补贴多久谁也不知道，只有企业自身建立起良性机制，开发市场潜力，才能存活下去，但另一个问题是就业率低，老百姓收入减少，消费不振，内需拉不动。

2022年12月31日，根据财政部、工信部等部门2021年底公布的通知，国补政策正式终止，该日之后上牌的车辆不再给予补贴，这标志着“插电混合动力车4800元/辆、纯电动车12600元/辆”的国家财政补贴正式退场。
In Obama administration pledged US$2.4 billion in federal grants to support the development of next-generation electric vehicles and batteries.
the 2009 American Recovery and Reinvestment Act, the maximum amount of the credit allowed for a new PEV is $7,500
美国搞补贴都15年了吧？ 这还仅仅是联邦层面。。大量州政府层面还有另外的几千美元补贴。。
美国整体补贴额度比中国大，时间比中国长，结果成果远远不如

moshengren111 发表于 2024-04-11 18:28
你这个说法不对，中国的房子已经被严重商品化了，所以涨跌带来的影响特别大，至少比美国大。 最典型的说法就是，房贷加首付等于买价的两倍还要多，最后只能卖不到一半的钱， 换你你愿意吗？ 大家辛辛苦苦当房奴，最后的结局就是白白浪费几十年的青春。

买房是一种投资行为，是投资就不能保证只赚不赔。这在全世界都是通行的，愿赌服输。08年美国屯地跳楼那些，难道怪美国政府没把房市托起来?
中国在这里明显有问题的地方，一没有个人破产，二期房就把房款收了，一大堆烂尾楼，业主维权艰难。
至于辛辛苦苦还房贷，最后房价只能卖一半，这个放到哪里都怨不上政府。

国内电动车有政府补贴，所以价格低，但是政府财政又吃紧，能补贴多久谁也不知道，只有企业自身建立起良性机制，开发市场潜力，才能存活下去，但另一个问题是就业率低，老百姓收入减少，消费不振，内需拉不动。
Baitubaobei 发表于 2024-04-12 10:38

还在说国内电车补贴论调，国内电车卷到你死我活，早已过了需要政府补贴扶持阶段。你的信息太久没有更新了。

meftw 发表于 2024-04-11 16:27
房价下跌短期痛苦，长远来说绝对是好事。中国不能像香港那样全社会都被几个房地产大鳄绑架了。资源和生产力应该集中在科技和工业/制造业上，加上AI的发展（这里说的不是只会忽悠的chatgpt而是工业机器人），社会产品极大丰富这个目标估计真的只有中国能做到。总体来说弱化资本尤其是房地产的势力，不搞金融那套虚的，才是正确的发展方向。

你说的太好了

buledot 发表于 2024-04-12 11:10
有次去朋友家遇到他们国内同学从底特律下来。 他在国内是学航空飞行器的， 来美后转行汽车业， 最后是做结构碰撞安全。 聊谈中得知汽车业海归远多过生物电子计算机行业， 当时比较意外。 国内汽车业迅速发展也是得力于海归和海外技术。二战后德国航空发动机巨头戴姆勒和BMW只好专心做好汽车， 日本中岛川崎三菱里的中岛是今天的富士重工日产subaru前身， 不少航空业者去了二田。德日汽车业带动了战后经济复苏和后来的产业升级。 中国也想走这路， 所以海外市场极为重要。大家都不傻。

这是以前吧。这两年同济的汽车专业都成低分专业了，就跟他家的建筑系一样，曾经的金字招牌

oats715 发表于 2024-04-12 11:44
买房是一种投资行为，是投资就不能保证只赚不赔。这在全世界都是通行的，愿赌服输。08年美国屯地跳楼那些，难道怪美国政府没把房市托起来?
中国在这里明显有问题的地方，一没有个人破产，二期房就把房款收了，一大堆烂尾楼，业主维权艰难。
至于辛辛苦苦还房贷，最后房价只能卖一半，这个放到哪里都怨不上政府。

故意控制土地供给，把教育、医疗能稀缺资源统统捆绑到买房子上，驱赶着你买房
难道不是背后控制政府的姥爷门阀的问题？

Dingmoren 发表于 2024-04-12 11:48
还在说国内电车补贴论调，国内电车卷到你死我活，早已过了需要政府补贴扶持阶段。你的信息太久没有更新了。

你这话去对欧盟说，看他们信不信你

shushan 发表于 2024-04-12 12:29

故意控制土地供给，把教育、医疗能稀缺资源统统捆绑到买房子上，驱赶着你买房
难道不是背后控制政府的姥爷门阀的问题？

把老百姓收割得那么狠，最后还把地产商推出来做替罪羊，玩得确实牛逼。

你这话去对欧盟说，看他们信不信你
rindo 发表于 2024-04-12 12:31

欧盟说新疆种族灭绝，说德国大众在新疆的工厂强迫劳动。你竟然以一个竞争对手的说辞为证据，没有自己的独立思考，判断。

活着就行

另外别把美华讲的那么弱智，说美华是“在什么国家就说什么国家的好话”，要这样一群人，美华可能还在国内唱颂歌呢，来美国做什么。美华肯定是在什么国家希望什么国家好。但是希望什么地方好就是无原则的表扬他，说别人家的坏话，那美华就和没脑子的小粉红或熊孩子的爸妈一样了
riverside 发表于 2024-04-12 11:20

但是美华是绝对不会攻击自己的孩子ABC的。

Dingmoren 发表于 2024-04-12 12:53
欧盟说新疆种族灭绝，说德国大众在新疆的工厂强迫劳动。你竟然以一个竞争对手的说辞为证据，没有自己的独立思考，判断。

至少人家credit比你好啊。 掩耳盗铃以为你多重复几遍别人就信啦

ihatemylife 发表于 2024-04-12 12:56
我是上了十几年华人的，并且以前有个很厉害的华人mm会查IP，当时就说版上有40%的IP是在国内。 反正信不信由你。

经历过2020年的都知道发生了什么

至少人家credit比你好啊。 掩耳盗铃以为你多重复几遍别人就信啦
rindo 发表于 2024-04-12 13:18

中国电车取消了补贴，这个信息你没更新是事实，问一下国内亲朋好友就知道了。近年欧美睁眼瞎说多了去，多到道德裤衩都被扒光了。理解没有独立思考的人奉洋人话为为圣经。

中国电车取消了补贴，这个信息你没更新是事实，问一下国内亲朋好友就知道了。近年欧美睁眼瞎说多了去，多到道德裤衩都被扒光了。理解没有独立思考的人奉洋人话为为圣经。
Dingmoren 发表于 2024-04-12 13:35

就你们最独立，都要遗世独立了。 老实说who care你们说什么😂

rindo 发表于 2024-04-12 13:50
就你们最独立，都要遗世独立了。 老实说who care你们说什么😂

自恨大妈们最不care的就是事实，满脑子都是意识形态，最擅长的就是扣帽子。呵呵

在这里骂共产党是安全的

崩溃也是一种转型啊，政治转型