杨康确实很值得同情，我小时候的时候也这么想。 悬 发表于 2024-04-10 17:32
hijklmn 发表于 2024-04-11 17:56 如果非要这么猜测，那我觉得金庸这么写杨康，完全是为了突出郭靖，为了突出他想要赞美的那些“大义”，他对这个人物的塑造是很失败的。。。
ChristinaW 发表于 2024-04-10 20:58 拜托，被领养到美国的孩子，都是被父母遗弃的孤儿。 而完颜洪烈则是垂涎杨康母亲的美色，害死了他的父亲，害得他母亲走投无路后被强娶，完全没有可比性。
duffy17 发表于 2024-04-11 17:32 杨康站养父不站亲爹，不是因为养父把他当亲儿子，而是养父有资源。如果贫富换个位，杨康肯定站有权有势的亲爹而离开穷养父，就算养了他18年
maomaozhu123 发表于 2024-04-10 17:28 第一点很有趣，确实很多时候黄蓉将事情安排的明明白白。第二点可以再看天龙八部，对比乔峰，杨康和他的背景有类似之处，但是走了完全不同的人生路，还是个人选择和心性的原因。
jennyjin 发表于 2024-04-10 17:28 好羡慕。。。。羡慕楼主娃中文这么好，三观这么正。
l4528 发表于 2024-04-10 17:32 光看标题就知道是BSO
悬 发表于 2024-04-10 17:32 杨康确实很值得同情，我小时候的时候也这么想。
cbzdtz 发表于 2024-04-10 17:35 赞娃的中文。观察角度也很新颖。是男娃还是女娃啊？
张春生 发表于 2024-04-10 17:40 挺有趣的，没想到ABC的读后感这么与众不同。
公用马甲40 发表于 2024-04-10 17:31 对杨康充满同情，算正吗？
我问他，黄蓉都情感控制谁了啊？ 我怎么没印象， 他说，almost everyone . 我怎么感觉也就控制过郭靖和周伯通啊，还是以戏虐为主。 公用马甲40 发表于 2024-04-10 17:31
babyduck 发表于 2024-04-10 17:53 挺正的啊，我小时候不明白，觉得杨康嫌贫爱富，背叛家国，长大了回头看看，完全不是啊，他不就是被领养到美国的中国孩子么？你叫人家背弃对自己好，养大自己的养父母？去找自己没养过自己的亲生父亲？说起来就是个非常悲情的人物而已
pop 发表于 2024-04-10 18:21 但是，他的养父确实也是拆散他亲生父母的罪魁祸首，并不是纯然无辜的。
见山还是山 发表于 2024-04-10 17:56 我也觉得杨康挺倒霉的。难道大家不觉得吗？
hive 发表于 2024-04-10 19:04 我也这么觉得。杨铁心从他出生到成长，没有任何贡献，他妈也瞒着他，对自己的来处一无所知。然后生父突然跳出来说，我才是你爹，然后晓以家国大义，让他抛弃所有一切，跟着去流浪，搁谁都得分裂。利用完颜洪烈把孩子养大，然后让他插养父一刀。杨康不愿意，就落得身败名裂死了人人喊好祸延儿子杨过的下场，确实有点冤啊
公用马甲40 发表于 2024-04-10 17:24 不枉全家和自己努力，从小中文学习没落下，现在基本上可以看大部头的中国小说了。这几天刚看完金庸的《射雕英雄传》，闲聊时他说了自己感想，觉得有些匪夷所思。 就举两个例子吧： 1，黄蓉并不可爱，她就是个control freak 2，最让人同情的人是杨康。他的成长经历很复杂，情感也很复杂，他的人生就像被一张大网困着，他没有活出本应该属于自己的快乐人生。 其实原著怎么写的，我也早忘记了，就是记得翁美玲那版的电视剧里的情节了。我怎么从没觉得黄蓉是个control freak啊， 也没觉得杨康值得同情啊！
屏蔽大法 发表于 2024-04-10 19:31 但是自私的人会长成杨康，有大爱的才会长成乔峰
dereety 发表于 2024-04-10 17:38 不就是因为苗侨伟长的帅嘛！
jennyjin 发表于 2024-04-10 17:46 扪心自问，给我这道选择题肯定也是杨康。他是真实的不完美。乔峰是被脸谱化的好人，大侠。
wetwild 发表于 2024-04-10 20:43 那被领养到美国的孩子帮着美国灭了中国，屠杀中国百姓的话，你怎么想？杨康不想跟杨铁心走，没问题，但他知道自己身世后，还想去夺取武穆遗书，帮金国统治南宋，对南宋百姓毫无怜悯同情，这就是做人的问题了，后面桃花岛杀江南六怪嫁祸于人等等，更是令人不齿。原著的杨康还玩弄女人，就是个坏人。但苗侨伟版杨康娶了穆念慈后很专一，挽回了人设。当然，金庸就是要这么个坏人来增加故事内容。
就是啊，前面那些叫好的，脑子都进水了吗？ 我家孩子可不是你们说的这些，他只是觉得他是个悲剧人物，并不觉得他做的有些事是对的。 你们无所谓了，但别拉我孩子下水。我们家孩子可没你们这样。 公用马甲40 发表于 2024-04-10 21:01
公用马甲40 发表于 2024-04-10 20:59 问题上养父母是杀了(要杀)他亲父母的啊！
babyduck 发表于 2024-04-10 20:59 这个完全是立场决定正确的问题，杨康把自己定位为金国王子，想法设法帮金国统治南宋，这个不正是他这个角色需要的家国情怀么？ 书里细节不记得了，电视剧里，杨康对穆念慈一往情深的，没有啥问题。至于你说的对百姓毫无同情就是另外一个维度了，那个时期的统治者有几个对百姓有仁慈之心呢，要放在哪个历史背景去看这个问题，别说他作为金人，对南宋百姓没有，哪怕南宋统治者自己对百姓就有了么？ 我并不觉得杨康是好人/坏人，只是在那种情况和背景下，很真实的一个人，他的行为符合他的成长经历
glsxj 发表于 2024-04-10 21:07 关键是你的立场不能双标，要么就用古人的立场，要么就用现代人的立场。 用古人的立场，杨康就是叛国叛父；用现代人立场，杨康就是滥杀无辜。
古人的立场为啥就是叛国判父？他的立场就是自己是金人，他的国就是金国，父亲就是完颜洪烈 babyduck 发表于 2024-04-10 21:09
公用马甲40 发表于 2024-04-10 21:01 就是啊，前面那些叫好的，脑子都进水了吗？ 我家孩子可不是你们说的这些，他只是觉得他是个悲剧人物，并不觉得他做的有些事是对的。 你们无所谓了，但别拉我孩子下水。我们家孩子可没你们这样。
glsxj 发表于 2024-04-10 21:11 仁义礼智信 天地君亲师
babyduck 发表于 2024-04-10 21:16 你偷换了概念，没人说他做到了这些，是个正人君子，只是说在政治立场上，并没有问题 楼主最开始说的也是，对杨康充满同情，三观正么？ 没说，觉得杨康是正人君子，大家觉得也没有问题
babyduck 发表于 2024-04-10 21:06 问题是，他成长过程中，有人跟他说了么？他的母亲也没有跟他教育这点？ 一直不吭气，让孩子父慈子孝的长大了，突然跳出来一个人，跟你说你相处这么多年，很爱的父亲是个渣人，你叫他怎么办？难道掉头去把养父杀了，这人就是个好人了？
公用马甲40 发表于 2024-04-10 17:31 我问他，黄蓉都情感控制谁了啊？ 我怎么没印象， 他说，almost everyone . 我怎么感觉也就控制过郭靖和周伯通啊，还是以戏虐为主。
babyduck 发表于 2024-04-10 21:02 我当然不舒服，因为我骨子里仍然把那里当家乡。但是，下一代ABC立场就很微妙了，美国中国真打起来，你觉得他们应该站哪边呢？
coalpilerd 发表于 2024-04-10 21:31 要说感情控制，首当其冲的是她爹吧，不过黄药师自己要做女儿奴，也怨不得别人。 郭靖我真不觉得他被黄蓉感情控制，黄蓉安排他拜了洪七公做师父，对某些人来说可能是个天大的改换门庭的事，可郭靖打小就这么过来的，白天跟哲别学骑射，晚上跟六怪学武功，然后又瞒着六怪跟马钰学内功，再多拜一个不是事儿啊。郭靖小事随和，大节把握得很紧，也不是黄蓉能左右得了的；相反，黄蓉在很多事情上倒是受了郭靖的影响，譬如起意杀傻姑灭口而最终打消念头，就是因为郭靖。到神雕里，黄蓉几乎是被郭靖同化了。
Banana.Republic 发表于 2024-04-10 21:44 华人大妈要警惕修正主义。杨康邪恶之处在于他知道了自己的爹是被完颜洪烈害死之后，还继续认贼作父。注意是他明白了真相还继续错下去。这就是一坏种还洗什么洗。
baby1010 发表于 2024-04-10 22:32我也是觉得杨康很可怜，怎么做都是错。
yayalili 发表于 2024-04-10 22:11 郭靖： 为国为民，侠之大者 黄蓉对郭靖： 君为家国我为君。 四守襄阳终至双双战死。 射雕是金庸小说中影响最大的一部吧 楼主儿子很厉害！
riverside 发表于 2024-04-10 22:11 乔峰选择什么了？选择自己的亲爹了，所以和杨康完全不一样了嘛？时间太久记不住了
1，黄蓉并不可爱，她就是个control freak 2，最让人同情的人是杨康。他的成长经历很复杂，情感也很复杂，他的人生就像被一张大网困着，他没有活出本应该属于自己的快乐人生。
其实原著怎么写的，我也早忘记了，就是记得翁美玲那版的电视剧里的情节了。我怎么从没觉得黄蓉是个control freak啊， 也没觉得杨康值得同情啊！
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我高中写了篇周记，题目叫作“为杨康喊冤”。 哦，对了， 还写了一篇“论蒋介石攘外必先安内的合理性”，这篇写了一半让我爸发现了，大惊，坚决没让我交。
是的，我觉得老金写杨康就是为了突出郭靖，尤其原著里就是个对照。小时候觉得怎么还有这么坏的，现在电影电视小说里，变态看多了，也不觉得那么突出了
是啊，我是回那个层主的话，她是拿被美国领养的孩子来说的，我就顺着说一下即便是那些孩子也不会象杨康那样的，楼里还有好些回的觉得ABC孩子会认同杨康，我就是说杨康不能认同啊
如果非要这么猜测，那我觉得金庸这么写杨康，完全是为了突出郭靖，为了突出他想要赞美的那些“大义”，他对这个人物的塑造是很失败的。。。
🛋️ 沙发板凳
我问他，黄蓉都情感控制谁了啊？ 我怎么没印象， 他说，almost everyone . 我怎么感觉也就控制过郭靖和周伯通啊，还是以戏虐为主。
对杨康充满同情，算正吗？
哈哈哈 话说我还date过一个ABC，第一次date就说他是可以看金庸的中文水平LOL
不就是因为苗侨伟长的帅嘛！
扪心自问，给我这道选择题肯定也是杨康。他是真实的不完美。乔峰是被脸谱化的好人，大侠。
男
我也觉得简直怎么同一个作品，大家解读怎么差别这么大
人不为己天诛地灭
的资产阶级价值观。
挺正的啊，我小时候不明白，觉得杨康嫌贫爱富，背叛家国，长大了回头看看，完全不是啊，他不就是被领养到美国的中国孩子么？你叫人家背弃对自己好，养大自己的养父母？去找自己没养过自己的亲生父亲？说起来就是个非常悲情的人物而已
聪慧如黄蓉杨过，都有这种倾向，也就是智力碾压，运筹帷幄，一切皆在其计划中的结果。你娃能看三国演义的话，他一定说诸葛亮是control freak. 估计是Z世代的普遍想法。
我娃看射雕的时候就是小孩子的心态，喜欢黄蓉聪明可爱，鄙视杨康贪恋富贵。话说射雕这么黑白分明的书哪有那么多可解读的。
这是值得bso的
但是，他的养父确实也是拆散他亲生父母的罪魁祸首，并不是纯然无辜的。
这么看也有道理，但是，他跟养父长大，养父对他也很好，反而生父其实是陌生人，这种情况帮理还是帮亲其实我觉得都有道理，看一个人重情还是重是非，他养父从小给教导的，肯定没法是重是非高于重情的，杨康被这样养大，自己没有啥选择，所以，其实就是很悲情的人物，说不上十恶不赦，跟我小时候理解完全不一样了
杨康的政治立场在现在看来确实没有问题，可是这个人人品确实有问题，在桃花岛杀了江南七怪嫁祸黄药师，屡次欺骗穆念慈。你可以解释说政治人物就要心狠手辣，可是这毕竟不是武侠小说宣扬的正义观念。
我也这么觉得。杨铁心从他出生到成长，没有任何贡献，他妈也瞒着他，对自己的来处一无所知。然后生父突然跳出来说，我才是你爹，然后晓以家国大义，让他抛弃所有一切，跟着去流浪，搁谁都得分裂。利用完颜洪烈把孩子养大，然后让他插养父一刀。杨康不愿意，就落得身败名裂死了人人喊好祸延儿子杨过的下场，确实有点冤啊
你家娃中文也太好了吧，这完全就是原著中对人物的刻画。黄蓉的control freak从射雕到神雕都是有始有终。
ABC同理杨康， 其实没毛病
对啊，关键是dian各个版本的杨铁心都不好看，但王爷都很不错！
但是自私的人会长成杨康，有大爱的才会长成乔峰
李宗翰的杨铁心虽然未必好看，但是气度拉满，最后死也是自己牺牲救所有人，把完颜洪烈秒成渣。让人觉得包惜弱眼光简直绝佳。 这版还有邵兵的郭啸天。小配角极其精彩。
和你娃握手，观点和我一样
杨康既没人逼他，也没有责任在肩，纯粹是自己选择为了荣华富贵而为非作歹的道路。
美国思维娃
乔峰这也是幸存者偏差， 他但凡长大过程中有一点行为不端的迹象，早就被监视他成长的人杀害了。。
这个概念偷换的好
那被领养到美国的孩子帮着美国灭了中国，屠杀中国百姓的话，你怎么想？杨康不想跟杨铁心走，没问题，但他知道自己身世后，还想去夺取武穆遗书，帮金国统治南宋，对南宋百姓毫无怜悯同情，这就是做人的问题了，后面桃花岛杀江南六怪嫁祸于人等等，更是令人不齿。原著的杨康还玩弄女人，就是个坏人。但苗侨伟版杨康娶了穆念慈后很专一，挽回了人设。当然，金庸就是要这么个坏人来增加故事内容。
唉，小时候看了苗版杨康，第一次对玉树临风有了概念，虽然不认同他做的事，但现在回想，磕的第一对cp就是杨穆啊
你这书是白看了。 乔峰自从出了丐帮就没做什么好事。他就大闹聚贤庄，寻找一下自己的身世，他对很多人都是有仇恨的，也杀了不少人。唯一做的好事就是救阿朱，书里也写了就是蛮劲上来，事后也很后悔。 阿朱死后，他更是心灰意冷，就想做个自由自在的人。 最后忠义不能两全自杀，也不存在什么脸谱化的好人好事。一般脸谱化的好人，根本没有矛盾和挣扎。 总的来说乔峰根本就不是好人。而是一个豪迈的悲剧式的英雄。而杨康就是个怯懦的普通人。
娃娃从杨康身上看到了自己…….. 那么从黄蓉身上看到了谁呢？ LOL
杨康不是不完美的问题吧？他做了很多恶事啊，杀人害人不说，也玩弄了人家女孩子的感情啊！
大家三观都这样了吗？
拜托，被领养到美国的孩子，都是被父母遗弃的孤儿。
而完颜洪烈则是垂涎杨康母亲的美色，害死了他的父亲，害得他母亲走投无路后被强娶，完全没有可比性。
问题上养父母是杀了(要杀)他亲父母的啊！
这个完全是立场决定正确的问题，杨康把自己定位为金国王子，想法设法帮金国统治南宋，这个不正是他这个角色需要的家国情怀么？ 书里细节不记得了，电视剧里，杨康对穆念慈一往情深的，没有啥问题。至于你说的对百姓毫无同情就是另外一个维度了，那个时期的统治者有几个对百姓有仁慈之心呢，要放在哪个历史背景去看这个问题，别说他作为金人，对南宋百姓没有，哪怕南宋统治者自己对百姓就有了么？
我并不觉得杨康是好人/坏人，只是在那种情况和背景下，很真实的一个人，他的行为符合他的成长经历
就是啊，前面那些叫好的，脑子都进水了吗？
我家孩子可不是你们说的这些，他只是觉得他是个悲剧人物，并不觉得他做的有些事是对的。
你们无所谓了，但别拉我孩子下水。我们家孩子可没你们这样。
和穆念慈这段确实不值得同情，但是也有一些纠缠在那里，穆和他生父的关系。我觉得他值得同情的地方是从小的身世，就算是个普通软弱的人吧。
我当然不舒服，因为我骨子里仍然把那里当家乡。但是，下一代ABC立场就很微妙了，美国中国真打起来，你觉得他们应该站哪边呢？
就是啊，基本的善恶是非还是要有的。
你要当宋朝人还是金朝人都可以，但是底线是，你得先当个人～～
问题是，他成长过程中，有人跟他说了么？他的母亲也没有跟他教育这点？ 一直不吭气，让孩子父慈子孝的长大了，突然跳出来一个人，跟你说你相处这么多年，很爱的父亲是个渣人，你叫他怎么办？难道掉头去把养父杀了，这人就是个好人了？
关键是你的立场不能双标，要么就用古人的立场，要么就用现代人的立场。 用古人的立场，杨康就是叛国叛父；用现代人立场，杨康就是滥杀无辜。
古人的立场为啥就是叛国判父？他的立场就是自己是金人，他的国就是金国，父亲就是完颜洪烈
仁义礼智信 天地君亲师
从头到尾也没人说他是个好人，就是在说他是悲剧人物，值得同情
这孩子左的上脑上魂了，
这逻辑就是杨康的堕落，原因是复杂的，历史和社会因素多些，自身原因基本可以无视。
和BLM的逻辑差不多了
你偷换了概念，没人说他做到了这些，是个正人君子，只是说在政治立场上，并没有问题 楼主最开始说的也是，对杨康充满同情，三观正么？ 没说，觉得杨康是正人君子，大家觉得也没有问题
我回的是你评价人物立场不能双标。 以及古人的道德批判标准。
不必拉其他发言，我表明观点，就此打住。
他妈不说，还不是怕说出来，小孩子失控，搞出事来，惹上杀身之祸吗？
要说感情控制，首当其冲的是她爹吧，不过黄药师自己要做女儿奴，也怨不得别人。
郭靖我真不觉得他被黄蓉感情控制，黄蓉安排他拜了洪七公做师父，对某些人来说可能是个天大的改换门庭的事，可郭靖打小就这么过来的，白天跟哲别学骑射，晚上跟六怪学武功，然后又瞒着六怪跟马钰学内功，再多拜一个不是事儿啊。郭靖小事随和，大节把握得很紧，也不是黄蓉能左右得了的；相反，黄蓉在很多事情上倒是受了郭靖的影响，譬如起意杀傻姑灭口而最终打消念头，就是因为郭靖。到神雕里，黄蓉几乎是被郭靖同化了。
当然是要站在正义那一边。二战时日裔参军打日本，德裔参军打德国；但是美国政府在联合国力挺以色列，你也要无条件支持吗？
是的，郭靖根本不是黄蓉能manipulate 的。 非常有主意的。
吕超然， 这个版上大妈能接受自己家的孩子成为吕超然这样的么。
完颜洪烈听了他的语气，料他必是已知自己身世，可是这次又是他出手相救，不知他有何打算。两人十八年来父慈子孝，亲爱无比，这时同处斗室之中，忽然想到相互间却有深恨血仇。杨康更是心中交战，思量：“这时只须反手几拳，立时就报了我父母之仇，但怎么下得了手？那杨铁心虽是我的生父，但他给我过甚么好处？妈妈平时待父王也很不错，我若此时杀他，妈妈在九泉之下，也不会喜欢。再说，难道我真的就此不做王子，和郭靖一般的流落草莽么？”正自思潮起伏，只听得完颜洪烈道：“康儿，你我父子一场，不管如何，你永远是我的爱儿。大金国不出十年，必可灭了南朝。那时我大权在手，富贵不可限量，这锦绣江山，花花世界，日后终究尽都是你的了。”杨康听他言下之意，竟是有篡位之意，想到“富贵不可限量”这六个字，心中怦怦乱跳，暗想：“以大金国兵威，灭宋非难。蒙古只一时之患，这些只会骑马射箭的蛮子终究成不了气候。父王精明强干，当今金主哪能及他？大事若成，我岂不成了天下的共主？”想到此处，不禁热血沸腾，伸手握住了完颜洪烈的手，说道：“爹，孩儿必当辅你以成大业。”
有些人的是非观真是让人无语
射雕是金庸小说中影响最大的一部吧 楼主儿子很厉害！
乔峰选择什么了？选择自己的亲爹了，所以和杨康完全不一样了嘛？时间太久记不住了
是啊 关键是养父对他这么好 莫名其妙出来一个亲爹 这也太难了
非常非常同意，养父对他很好很好，真是把他当成亲生孩子来疼爱的。突然莫名其妙冒出个父亲，让他背叛对他恩重如山的养父。谁也不能接受。
他开始可怜，后面的作为就可恶可恨了。
守襄阳，不是射雕的情节吧！
有些人的回复真的是应了那句“有奶便是娘”的老话了
乔峰选择了大众苍生。拒绝了慕容老贼提议，不贪一己荣华富贵，不兴战火荼毒百姓(包括大宋和大辽）。被金庸武侠世界顶级高手扫地僧评价为菩萨心肠。 他的想法非常现代，不容于当时宋辽各为其主的形势，最后的结局大家都知道了。乔峰才是真正的悲剧人物。