自己家高二的孩子看完《射雕英雄传》原著,发出的感想有点怪

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daxio
LZ的儿子能看完射雕,中文方面确实赞,虽理解比较肤浅也很不容易了。 这两点都没说到点上,黄蓉其实是一直被郭所影响,带领。她是小聪明,郭有大智慧,这两口子主心骨从来都是郭靖。至于杨康,好好的三口之家,就因为完颜起色心,杀人夫夺人妻,害人骨肉分离夫妻惨死。如果只是纠结在父子情养育恩,他可以不报仇,但他完全是为了荣华富贵而背弃父母,更不提后来助纣为虐,最后也是死在自己歹心上。
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hbpersonal
其实黄蓉control的都是小事,大事都是郭靖说了算的。 正如郭芙所说”爹虽肯听妈的话,但遇上大事,妈是从不违拗爹爹的"。
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pop
glsxj 发表于 2024-04-10 22:41
乔峰选择了大众苍生。拒绝了慕容老贼提议,不贪一己荣华富贵,不兴战火荼毒百姓(包括大宋和大辽)。被金庸武侠世界顶级高手扫地僧评价为菩萨心肠。 他的想法非常现代,不容于当时宋辽各为其主的形势,最后的结局大家都知道了。乔峰才是真正的悲剧人物。

如果阿朱不死,他是可以选择不死,和阿朱远走塞上,过逍遥日子的。 但是阿朱因他而死,而他又不容于世间,所以他失去继续活下去的意义了。
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sioc
我就来羡慕一下楼主家有中文水平达到了看武侠小说的娃
婚纱旗袍晚礼服
公用马甲40 发表于 2024-04-10 17:31
对杨康充满同情,算正吗?

当然。他的遭遇和他的选择是两回事。 很多罪大恶极的凶犯,都有非常凄惨值得人同情的遭遇,童年,婚姻,等等。
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gongmaa
complicated 发表于 2024-04-10 22:22
是啊 关键是养父对他这么好 莫名其妙出来一个亲爹 这也太难了

杨康是岳飞部将的后人,完颜洪烈是他的杀父仇人,亲生母亲等于是被有家仇国恨的敌人欺骗霸占,作为继父的确对他养育之恩,他也因此锦衣玉食,但是这些都是假象,悲剧是注定的
蓝黛
我当年就这感觉。。。
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yayalili
yuanyuanwhu 发表于 2024-04-10 22:39
守襄阳,不是射雕的情节吧!

当然是, 第一次守襄阳就发生在射雕的最后部分。中间发生在神雕, 最后一次襄阳城破郭靖黄蓉双双殉国发生在倚天的转述中。
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ChristinaW
pop 发表于 2024-04-10 22:59
如果阿朱不死,他是可以选择不死,和阿朱远走塞上,过逍遥日子的。 但是阿朱因他而死,而他又不容于世间,所以他失去继续活下去的意义了。

塞上牛羊空许约~~那时候他们还不懂,flag不能乱立的~~
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eda2k4
complicated 发表于 2024-04-10 22:22
是啊 关键是养父对他这么好 莫名其妙出来一个亲爹 这也太难了

这浆糊。。米国领养父母没有杀死生父啊
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dereety
daxio 发表于 2024-04-10 22:49
LZ的儿子能看完射雕,中文方面确实赞,虽理解比较肤浅也很不容易了。 这两点都没说到点上,黄蓉其实是一直被郭所影响,带领。她是小聪明,郭有大智慧,这两口子主心骨从来都是郭靖。至于杨康,好好的三口之家,就因为完颜起色心,杀人夫夺人妻,害人骨肉分离夫妻惨死。如果只是纠结在父子情养育恩,他可以不报仇,但他完全是为了荣华富贵而背弃父母,更不提后来助纣为虐,最后也是死在自己歹心上。

我觉得孩子理解的一点都不肤浅呢
婚纱旗袍晚礼服
yshe 发表于 2024-04-10 21:42
吕超然, 这个版上大妈能接受自己家的孩子成为吕超然这样的么。

其实美华认为abc应该站在哪边一点都不重要。abc想站在哪边也不重要。 澳大利亚一个电视节目,主持人,嘉宾,其中一个澳大利亚华人,谈论中澳如果开战将如何。那个节目很精彩。
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alemon
都没人问问怎么把娃中文培养的这么好的?!lz分享一下?
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dereety
alemon 发表于 2024-04-11 00:43
都没人问问怎么把娃中文培养的这么好的?!lz分享一下?

这个真是要花很多功夫的。我朋友孩子是看四大名著少年版的水平。父母那真是每天教中文,暑假就拉回去中国强化。
挺花大人精力的。
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musician
现代思维确实接受不来金庸那一套,太儒了 我去年重看了倚天屠龙记 只想给周芷若写同人,题目叫《干掉那个男主角》
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vitamincc
maomaozhu123 发表于 2024-04-10 17:28
第一点很有趣,确实很多时候黄蓉将事情安排的明明白白。第二点可以再看天龙八部,对比乔峰,杨康和他的背景有类似之处,但是走了完全不同的人生路,还是个人选择和心性的原因。

后天教育完全不同啊 乔峰是少林寺和尚教武功,后来得知真相,除了在identity上面认知矛盾,其他方面都光明磊落,人品很不错。 杨康在王府长大,他站金国能理解,但是人品本身也不行。
阿宇
楼主应该庆幸,娃在高二就有这样的悟性了 我初中读的这本书,脑子里满是各种武功招式,幻想自己有一天可以学会绝世武功。 从来没有想过这么深刻的问题。
后来再读,慢慢感悟变多,突然觉得,郭靖为啥会喜欢中原?就因为他妈成天给他讲吗?那不就是妈宝男?那他身边还有个青梅竹马的华筝,还有个安达托雷啊,还有个射箭手师傅哲别啊。 在一个男权社会,这么多人的教导,都赶不上一个不识字的李萍吗?不理解...他为什么长大之后心里会更向着他从来没去过的南宋,而不是他土生土长的蒙古。 讲真的,他可能蒙古话比汉语还要好吧。
这就好比一个阿富汗难民跑来了美国,生了个娃,娃还和总统的女儿定了亲,总统的儿子做了拜把兄弟,三军统帅的得意门生... 最后,他回去保卫阿富汗去了。离了个大谱...
小时候以为自己会是郭靖,看不起杨康。现在觉得,如果自己是杨康,不觉得自己会做得更好。这才是正常人可能会有的心态。
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reabck
啊 杨康还能洗啊
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reabck
回复 8楼 悬 的帖子
人生值得同情,但是干的不是人事啊!
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dona
黄蓉我也是真不喜欢
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yulingxi
好优秀的娃,我觉得黄蓉当年对欧阳克太狠了。欧阳克虽然是渣男,但也真心喜欢她。
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usayso
abc不管你吹得牛飞天,都不可能也绝不会看武打神说,只能说这小孩是初中过来的
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iloveGelato
yulingxi 发表于 2024-04-11 04:40
好优秀的娃,我觉得黄蓉当年对欧阳克太狠了。欧阳克虽然是渣男,但也真心喜欢她。

我还挺喜欢欧阳克的。
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gemeaux0602
公用马甲40 发表于 2024-04-10 17:31
对杨康充满同情,算正吗?

说实话,在杨康的角度看,确实值得同情。他从小就被仇人养大。一个孩子把所有的爱都给了他以为的爸爸。他小时候确实没得选。不过他之后的路是自己选的,确实不能说是伟光正,但是对他来说,身份认同感太困惑了。
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lucky668
usayso 发表于 2024-04-11 04:45
abc不管你吹得牛飞天,都不可能也绝不会看武打神说,只能说这小孩是初中过来的

这个只能说你太孤陋寡闻了,土生土长的ABC读完金庸的不少,还有读古文、红楼梦三国的。当然象楼主家孩子对人物有独立的见解的又高一筹。
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kengdie
我小的时候看射雕,tvb87版,和你儿子一样想法
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BeHappy78
想了想楼主儿子应该没有清楚表达出自己的意思,黄蓉不是control freak,不是control了所有人,她是算计了所有人,包括郭靖,她爹,洪七公…然所有人都围着她转。你问问你儿子是不是这个意思?
恭喜楼主啊,羡慕。
笔墨砚
wwaamold112233 发表于 2024-04-10 20:53
回复 1楼 公用马甲40 的帖子
娃娃从杨康身上看到了自己…….. 那么从黄蓉身上看到了谁呢? LOL

哇,看问题有深度的网友还真不少。我也觉得这种喜恶有角色待入的关系。我儿子小的时候看喜羊羊是角色代入到灰太狼的,说起和他一样喜欢吃肉肉的灰太狼真是一脸心疼。 顶着锅盖问一下,楼主是不是聪明伶俐的性子,对儿子教导有方,有严厉有技巧?
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hiv2
ABC 读中文的难度顺序(由易到难)大致是:现代文<金庸<四大<史记<古文观止。
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Yesterdayom
BeHappy78 发表于 2024-04-11 07:18
想了想楼主儿子应该没有清楚表达出自己的意思,黄蓉不是control freak,不是control了所有人,她是算计了所有人,包括郭靖,她爹,洪七公…然所有人都围着她转。你问问你儿子是不是这个意思?
恭喜楼主啊,羡慕。

黄蓉神雕里从杨过的视角看是有点, 射雕里没有。 从黄蓉的角度不喜欢杨过也没有错。 但她真是太聪明了, 也不能让人家没用武之地。
Y
Yesterdayom
pop 发表于 2024-04-10 22:59
如果阿朱不死,他是可以选择不死,和阿朱远走塞上,过逍遥日子的。 但是阿朱因他而死,而他又不容于世间,所以他失去继续活下去的意义了。

阿朱的选择很奇怪, 明知道自己死了乔峰会痛不欲生。
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Yesterdayom
usayso 发表于 2024-04-11 04:45
abc不管你吹得牛飞天,都不可能也绝不会看武打神说,只能说这小孩是初中过来的

因为get 不到那个世界观框架。别说ABC, 现在国内小孩都看不了武侠了。 我们看到武侠里各门派的设定一下就理解了,甚至听名字就知道正邪善恶, 现在孩子看武侠一头雾水。
左蹄猪猪
sioc 发表于 2024-04-10 23:04
我就来羡慕一下楼主家有中文水平达到了看武侠小说的娃

同样来羡慕的
左蹄猪猪
这个真是要花很多功夫的。我朋友孩子是看四大名著少年版的水平。父母那真是每天教中文,暑假就拉回去中国强化。
挺花大人精力的。

dereety 发表于 2024-04-11 00:46

是的,花精力花钱财。
左蹄猪猪
yulingxi 发表于 2024-04-11 04:40
好优秀的娃,我觉得黄蓉当年对欧阳克太狠了。欧阳克虽然是渣男,但也真心喜欢她。

同感
今天你锻炼了吗
estellemn 发表于 2024-04-10 17:34
孩子这里长大,没有汉族中心主义,所以更容易共情杨康。

言之有理
今天你锻炼了吗
brotherband 发表于 2024-04-10 17:34
你家娃总结的太到位了,看神雕侠侣,黄蓉可不就是个control freak加典型helicopter mom。

神雕里的黄蓉差不多算个反派了
今天你锻炼了吗
dereety 发表于 2024-04-10 17:38
不就是因为苗侨伟长的帅嘛!

哈哈哈
今天你锻炼了吗
回复 26楼 见山还是山 的帖子
的确挺倒霉
今天你锻炼了吗
明朗少女 发表于 2024-04-10 18:15
这是值得bso的

+1
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rbtop
我小时候最喜欢的也是杨康和穆念慈
今天你锻炼了吗
yuanyuanwhu 发表于 2024-04-10 22:38
他开始可怜,后面的作为就可恶可恨了。

嗯。本性不算好
今天你锻炼了吗
yuanyuanwhu 发表于 2024-04-10 22:39
守襄阳,不是射雕的情节吧!

有的 射雕最后几章
今天你锻炼了吗
alemon 发表于 2024-04-11 00:43
都没人问问怎么把娃中文培养的这么好的?!lz分享一下?

这个主要是父母的坚持
今天你锻炼了吗
dereety 发表于 2024-04-11 00:46
这个真是要花很多功夫的。我朋友孩子是看四大名著少年版的水平。父母那真是每天教中文,暑假就拉回去中国强化。
挺花大人精力的。

嗯嗯
今天你锻炼了吗
阿宇 发表于 2024-04-11 03:44
楼主应该庆幸,娃在高二就有这样的悟性了 我初中读的这本书,脑子里满是各种武功招式,幻想自己有一天可以学会绝世武功。 从来没有想过这么深刻的问题。
后来再读,慢慢感悟变多,突然觉得,郭靖为啥会喜欢中原?就因为他妈成天给他讲吗?那不就是妈宝男?那他身边还有个青梅竹马的华筝,还有个安达托雷啊,还有个射箭手师傅哲别啊。 在一个男权社会,这么多人的教导,都赶不上一个不识字的李萍吗?不理解...他为什么长大之后心里会更向着他从来没去过的南宋,而不是他土生土长的蒙古。 讲真的,他可能蒙古话比汉语还要好吧。
这就好比一个阿富汗难民跑来了美国,生了个娃,娃还和总统的女儿定了亲,总统的儿子做了拜把兄弟,三军统帅的得意门生... 最后,他回去保卫阿富汗去了。离了个大谱...
小时候以为自己会是郭靖,看不起杨康。现在觉得,如果自己是杨康,不觉得自己会做得更好。这才是正常人可能会有的心态。

男孩子一般会崇拜自己的父亲? 母亲的影响当然很大呀,不难理解。不能因为听妈妈的话就是妈宝男吧
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uncutjade
usayso 发表于 2024-04-11 04:45
abc不管你吹得牛飞天,都不可能也绝不会看武打神说,只能说这小孩是初中过来的

这是你没见过市面。我娃现在小学,上马立平就在学西游记。他拿到书就把里面的西游记课文(应该是少年版,不是原版)自己看完了。跟我讲感想,说觉得玉皇大帝对孙悟空不公平,瞧不起他,是大闹天宫的原因。而孙悟空有的时候也做的不对,比如打倒了人参果树。觉得孙悟空应该要受到点惩罚。而我娃中文班里跟他一样或者中文更好的孩子还有好几个。
所以相信楼主家孩子的中文阅读水平。同时赞赏孩子有自己的理解和见解
夏雨
羡慕孩子中文真好啊
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9wlamp
真诚的问一下楼主孩子眼睛多少度 想推孩子中文又怕近视。。。
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sunnyStore
uncutjade 发表于 2024-04-11 08:51
这是你没见过市面。我娃现在小学,上马立平就在学西游记。他拿到书就把里面的西游记课文(应该是少年版,不是原版)自己看完了。跟我讲感想,说觉得玉皇大帝对孙悟空不公平,瞧不起他,是大闹天宫的原因。而孙悟空有的时候也做的不对,比如打倒了人参果树。觉得孙悟空应该要受到点惩罚。而我娃中文班里跟他一样或者中文更好的孩子还有好几个。
所以相信楼主家孩子的中文阅读水平。同时赞赏孩子有自己的理解和见解

小孩的想法不一样,前几天有人推荐 弃长安, 在车上听, 我听的是繁华下因为操纵人心而导致走向衰败的伤感 小孩听的是个热闹,安史之乱把盛唐一下子转换了热闹,李隆基能幸运做皇帝热闹,杜甫,李白见面热闹,他会听到谁倒霉了觉得好玩人生跌宕起伏好玩,还不懂得人生如棋局,自己身不由己作为棋子的悲凉。

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xhlin2015
杨康认贼作父,当知道实情以后还是选择认贼作父,这就不值得同情了。我记得他有试过离开但是失败了,他还是相当他的小王爷可以享受这个身份给他带来的好处,所以是不值得同情的。
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facet
公用马甲40 发表于 2024-04-10 17:31
对杨康充满同情,算正吗?

当然算,83版的杨康形象塑造,比郭靖更成功 尤其穆念慈不告而别后,他找到穆念慈曾经住过的农舍,看着纺车,黯然神伤,然后音乐起 那段很感人
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redapple99
yulingxi 发表于 2024-04-11 04:40
好优秀的娃,我觉得黄蓉当年对欧阳克太狠了。欧阳克虽然是渣男,但也真心喜欢她。

这就有点PUA了,男人真不真心不重要,只要女的不喜欢那就是骚扰。
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Centauri
公用马甲40 发表于 2024-04-10 17:24
不枉全家和自己努力,从小中文学习没落下,现在基本上可以看大部头的中国小说了。这几天刚看完金庸的《射雕英雄传》,闲聊时他说了自己感想,觉得有些匪夷所思。 就举两个例子吧:
1,黄蓉并不可爱,她就是个control freak 2,最让人同情的人是杨康。他的成长经历很复杂,情感也很复杂,他的人生就像被一张大网困着,他没有活出本应该属于自己的快乐人生。

其实原著怎么写的,我也早忘记了,就是记得翁美玲那版的电视剧里的情节了。我怎么从没觉得黄蓉是个control freak啊, 也没觉得杨康值得同情啊!

杨康让人同情这个不奇怪。
至于黄蓉,算不算control freak,不好说,但对于很多男性读者来说,我相信她(抛开知名度光环)应该不属于射雕中大家最喜欢的女性角色。
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duduhuhu
maomaozhu123 发表于 2024-04-10 17:28
第一点很有趣,确实很多时候黄蓉将事情安排的明明白白。第二点可以再看天龙八部,对比乔峰,杨康和他的背景有类似之处,但是走了完全不同的人生路,还是个人选择和心性的原因。

同意前面一位的评论,对杨康和乔峰的塑造如此不同,不过是大汉族主义作祟罢了。杨康生在金国长在金国怎么就不能做金国小王爷了。乔峰要是能想开点,好好做自己的南院大王,还是英雄,但不会悲剧收场。
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Lalala2022
黄蓉不应该一个劲推郭靖,要推应该推她自己。 杨康有些地方是挺让人同情的,长得那么帅还专一。
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coalpilerd
Lalala2022 发表于 2024-04-11 10:56
黄蓉不应该一个劲推郭靖,要推应该推她自己。 杨康有些地方是挺让人同情的,长得那么帅还专一。

她推郭靖主要是因为郭靖的师父和丘处机都反对他俩在一起,她因此有点希望郭靖能自立门户;原著的话是,希望他多学点武功,下次见到他师父也不会那么怕得厉害。但是,第一郭靖对他师父的敬重来自于从小到大的师恩,这不是谁强谁弱可以改变的,在他学全降龙十八掌和九阴真经、武功远胜于柯镇恶时,对这位大师父也还是敬重有加。第二江南六怪看到黄蓉那么维护郭靖的时候也就不那么反对了,虽然梅超风和他们之间还是死仇。从这角度来说,她的动机有点小人之心度君子之腹了,不过结果还不错。
她推,郭靖也乐意被她推,这一点外人倒没法说什么。
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vwot
还有人说三观正,无语
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syzheng
第一点是对的呀。大家没觉得是因为她有主角光环。 看神雕的时候是不是就觉得黄蓉蛮讨厌的?
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yongyong7
黄蓉我也不喜欢,尤其看到神雕侠侣时, 感觉什么也瞒不过她,在她面前没有秘密。
这样的人要是没有正义感,也是很可怕的。
什么都被她算计到了。人骨子里还是不喜欢和太精明的人在一起的。
月清
yongyong7 发表于 2024-04-11 12:20
黄蓉我也不喜欢,尤其看到神雕侠侣时, 感觉什么也瞒不过她,在她面前没有秘密。
这样的人要是没有正义感,也是很可怕的。
什么都被她算计到了。人骨子里还是不喜欢和太精明的人在一起的。

很多人问为什么神雕和射雕里的黄蓉像两个人,金庸就说,就是一个人,黄蓉性格小姑娘时候看着精灵古怪,中年以后就是精明大妈
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hijklmn
Banana.Republic 发表于 2024-04-10 21:44
华人大妈要警惕修正主义。杨康邪恶之处在于他知道了自己的爹是被完颜洪烈害死之后,还继续认贼作父。注意是他明白了真相还继续错下去。这就是一坏种还洗什么洗。

可是他亲爹就贡献了一颗精子,而养父是把他当亲儿子养了18年,没有利用的成分,让他因此就站他亲爹也太理想主义了。。。
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hijklmn
其实我看书的时候也不喜欢黄蓉,我觉得可能是翁美玲给黄蓉这个角色加了很多分。。。
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zetac
我娃四年级就看完射雕英雄传了,比我当年都早,哈哈
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coalpilerd
月清 发表于 2024-04-11 12:42
很多人问为什么神雕和射雕里的黄蓉像两个人,金庸就说,就是一个人,黄蓉性格小姑娘时候看着精灵古怪,中年以后就是精明大妈

黄蓉后来反对杨过和小龙女那一出很明显就是受了郭靖的影响,她早年哪会讲究那一套。黄药师都在吐槽自己这个女儿“三从四德,好了不起”。
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coalpilerd
今天你锻炼了吗 发表于 2024-04-11 08:40
这个主要是父母的坚持

天生的。我家老大的中文就差不多LZ娃这水准,她自己天天在国内网站上找网文看;老二读写不能,也不爱听这些故事,虽然也能听和说。俩人上的同一个中文学校。
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Centauri
hijklmn 发表于 2024-04-11 12:44
可是他亲爹就贡献了一颗精子,而养父是把他当亲儿子养了18年,没有利用的成分,让他因此就站他亲爹也太理想主义了。。。

杨康的感情倾向完全没问题。
他的问题是能力与主角光环全开的靖哥哥相差太远而已。
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sunnycallen
我家老大从四年级开始在一个共读群里和二十个小朋友一起读了西游记、水浒、三国的青少版,现在六年级了,正在读射雕。群里都是在外国的华人小孩,每读完一章都要在群里发一分钟的感想。有的孩子表达的特别好,语言流利,也很有自己的想法。
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Purified
我一直很同情杨康
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fogger
hijklmn 发表于 2024-04-11 12:44
可是他亲爹就贡献了一颗精子,而养父是把他当亲儿子养了18年,没有利用的成分,让他因此就站他亲爹也太理想主义了。。。

你是不是觉得如果人贩子没有把你转卖掉而是留着养大成人你就该对他感恩戴德?
秋小香
很透彻,你看黄蓉到神雕可不就暴露了helicopter mom的本性啦哈哈
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nn2008
黄蓉不是CF。她妈死的早,她爹及其偏激(经书被偷连坐所有弟子,天天对着老婆尸身神神叨叨),她从小没有得到过正常的关爱和教育,长成偏激人格很正常。相比杨康前十八年正常成长爹妈疼爱,要说同情也是幼年黄蓉更值得同情,毕竟前十八年对人格养成至关重要。更重要的是,整部书里黄蓉是不断自我反省和纠正缺点的,慢慢从“老娘高兴最重要,别人死活无所谓”成长成一个会为别人着想,会考虑民族兴亡,可以带领丐帮,可以和配偶死守襄阳的出色领袖,本性善良是她能成为正面主角的根本原因。至于个性,她聪明过人+精灵古怪+杀伐果断,可爱不可爱那就各花入各眼了。 再看杨康。他前十八年的生活是富裕平稳的,理论上说,他的人格形成应该是正常的。突然得知身世这隔谁身上也受不了,但正常人在得知所有真相后,基本会选择拿着私房钱(小王爷不可能没有银两,就算没有找他娘要也肯定有)和穆念慈隐于江湖。毕竟他后爹对救命恩人恩将仇报,杀他亲爹骗他亲娘,这种行为放在任何国家和时代都可谓丧心病狂惨绝人寰,就算有十八年的养父之情,一般人即使下不了手为亲爹娘报仇,也绝对做不到对这种反社会分子认贼作父。但杨康转脸继续叫爹。。。lz可以和你娃打个比方,假使你曾经救活一个女的,她转脸害死你和你闺蜜,骗你夫儿,问问你儿子知道真相后会不会选择和后妈继续母慈子孝?如果他说会,建议你放弃他生个老二吧。后来杨康还有一系列骚操作:搞死欧阳克然后欺骗欧阳锋学武;和欧阳锋一起干死江南七怪嫁祸黄老邪;要不是他死的早,不知道还要兴风作浪成什么样子,他这个人本性就恶,没救的。就像大部分连环杀人犯都有过悲催的过往,但他们值得同情么?不值得。哪怕和平年代也并不是每个人都可以活出快乐的人生,但生而为人,未必英雄,却要有底线。 金庸的主角人物性格大部分塑造都很立体,哪怕郭靖也有过金刀驸马的失约,也不是完人。但一个人本心是否善良,从开篇到结局是否有成长,是否有自我纠错能力,才是判断这个人是正是邪的标准,而不是说一个人曾经坎坷就要被同情,曾经不够完美就该被扣帽子。人性是共通的,我不觉得是不是abc甚至是不是亚裔会影响一个人对他人善恶的基本判断。
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coalpilerd
fogger 发表于 2024-04-11 13:38
你是不是觉得如果人贩子没有把你转卖掉而是留着养大成人你就该对他感恩戴德?

还记得互换人生的那两家吗?被换走的那个,其实并没有被养父母善待,而且可以说是他的人生整个被养父母拉低了一个社会阶层。但是他也没有在亲生父母找到他时立马转换立场。 人就是这么一种复杂的动物,有理智有感情。啥都非黑即白的那只能是二次元世界里的人。
I
InfernoAngel
黄蓉这个人物设定本来就不讨喜。射雕里还算是不错的了。在神雕侠侣里简直让人厌恶!
C
Centauri
黄蓉不是CF。她妈死的早,她爹及其偏激(经书被偷连坐所有弟子,天天对着老婆尸身神神叨叨),她从小没有得到过正常的关爱和教育,长成偏激人格很正常。相比杨康前十八年正常成长爹妈疼爱,要说同情也是幼年黄蓉更值得同情,毕竟前十八年对人格养成至关重要。更重要的是,整部书里黄蓉是不断自我反省和纠正缺点的,慢慢从“老娘高兴最重要,别人死活无所谓”成长成一个会为别人着想,会考虑民族兴亡,可以带领丐帮,可以和配偶死守襄阳的出色领袖,本性善良是她能成为正面主角的根本原因。至于个性,她聪明过人+精灵古怪+杀伐果断,可爱不可爱那就各花入各眼了。 再看杨康。他前十八年的生活是富裕平稳的,理论上说,他的人格形成应该是正常的。突然得知身世这隔谁身上也受不了,但正常人在得知所有真相后,基本会选择拿着私房钱(小王爷不可能没有银两,就算没有找他娘要也肯定有)和穆念慈隐于江湖。毕竟他后爹对救命恩人恩将仇报,杀他亲爹骗他亲娘,这种行为放在任何国家和时代都可谓丧心病狂惨绝人寰,就算有十八年的养父之情,一般人即使下不了手为亲爹娘报仇,也绝对做不到对这种反社会分子认贼作父。但杨康转脸继续叫爹。。。lz可以和你娃打个比方,假使你曾经救活一个女的,她转脸害死你和你闺蜜,骗你夫儿,问问你儿子知道真相后会不会选择和后妈继续母慈子孝?如果他说会,建议你放弃他生个老二吧。后来杨康还有一系列骚操作:搞死欧阳克然后欺骗欧阳锋学武;和欧阳锋一起干死江南七怪嫁祸黄老邪;要不是他死的早,不知道还要兴风作浪成什么样子,他这个人本性就恶,没救的。就像大部分连环杀人犯都有过悲催的过往,但他们值得同情么?不值得。哪怕和平年代也并不是每个人都可以活出快乐的人生,但生而为人,未必英雄,却要有底线。 金庸的主角人物性格大部分塑造都很立体,哪怕郭靖也有过金刀驸马的失约,也不是完人。但一个人本心是否善良,从开篇到结局是否有成长,是否有自我纠错能力,才是判断这个人是正是邪的标准,而不是说一个人曾经坎坷就要被同情,曾经不够完美就该被扣帽子。人性是共通的,我不觉得是不是abc甚至是不是亚裔会影响一个人对他人善恶的基本判断。
nn2008 发表于 2024-04-11 13:43

"lz可以和你娃打个比方,假使你曾经救活一个女的,她转脸害死你和你闺蜜,骗你夫儿,问问你儿子知道真相后会不会选择和后妈继续母慈子孝?如果他说会,建议你放弃他生个老二吧"
这个比方不合理吧。。。杨康可不像楼主的孩子一样是和亲生父母一起长大到高二啊。
应该这么比方:”让楼主告诉娃儿,自己其实是她后妈,当年被他亲妈救了,但因为喜欢他爸,所以害死了娃的亲妈和闺蜜,夺了其夫,然后把娃养大到高二“。。。现在问娃知道真相后是不是还会选择和自个儿继续母慈子孝?
这个难道指望娃说“不会”? 
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nn2008
"lz可以和你娃打个比方,假使你曾经救活一个女的,她转脸害死你和你闺蜜,骗你夫儿,问问你儿子知道真相后会不会选择和后妈继续母慈子孝?如果他说会,建议你放弃他生个老二吧"
这个比方不合理吧。。。杨康可不像楼主的孩子一样是和亲生父母一起长大到高二啊。
应该这么比方:”让楼主告诉娃儿,自己其实是她后妈,当年被他亲妈救了,但因为喜欢他爸,所以害死了娃的亲妈和闺蜜,夺了其夫,然后把娃养大到高二“。。。现在问娃知道真相后是不是还会选择和自个儿继续母慈子孝?
这个难道指望娃说“不会”? 
Centauri 发表于 2024-04-11 13:49

你这么比确实更贴切,但难道你觉得这事儿隔你或者你娃身上你们会说“会”?那你们也挺反社会人格的。 正常人会极为震惊,甚至短时间拒不相信,但发现这事儿铁板钉钉后,对后妈这个毫无人性+心理变态的凶手产生极大的恐惧,选择麻溜报警或者开溜(如果后妈位高权重凌驾法律之上),之后自己狂看心理医生(毕竟还目睹了同样照顾自己十八年的亲爹得知真相后悲愤殉情,以及亲妈死里逃生十八年后再次被后妈逼死)。哪怕杨康,也想过为亲爹娘报仇也有过挣扎,得什么样的垃圾才会直接说“会”?你天天和这么个杀人变态称儿叫母你干的出来么?
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Centauri
nn2008 发表于 2024-04-11 14:02
你这么比确实更贴切,但难道你觉得这事儿隔你或者你娃身上你们会说“会”?那你们也挺反社会人格的。 正常人会极为震惊,甚至短时间拒不相信,但发现这事儿铁板钉钉后,对后妈这个毫无人性+心理变态的凶手产生极大的恐惧,选择麻溜报警或者开溜(如果后妈位高权重凌驾法律之上),之后自己狂看心理医生(毕竟还目睹了同样照顾自己十八年的亲爹得知真相后悲愤殉情,以及亲妈死里逃生十八年后再次被后妈逼死)。哪怕杨康,也想过为亲爹娘报仇也有过挣扎,得什么样的垃圾才会直接说“会”?你天天和这么个杀人变态称儿叫母你干的出来么?

请注意,我说的是“难道指望娃说不会”?
"极为震惊,甚至短时间拒不相信“,这些都不叫”说会“或者”说不会“哦。。。
而且还有“说”与“做”之间的差别。说“会”就是一定继续母慈子孝?说“不会”就是完全翻脸?
至于”发现这事儿铁板钉钉后“,这个我们的例子就没办法解决了,因为没办法”发现“这个。
所以你这个例子能试出什么来呢?大概能试出孩子脑筋急转弯(妈妈在试探自己更在乎的是自己的社会属性还是自己对妈妈的感情?)的能力?
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nutcraker
羡慕lz孩子的中文
今天你锻炼了吗
sunnycallen 发表于 2024-04-11 13:35
我家老大从四年级开始在一个共读群里和二十个小朋友一起读了西游记、水浒、三国的青少版,现在六年级了,正在读射雕。群里都是在外国的华人小孩,每读完一章都要在群里发一分钟的感想。有的孩子表达的特别好,语言流利,也很有自己的想法。

大赞
今天你锻炼了吗
nn2008 发表于 2024-04-11 13:43
黄蓉不是CF。她妈死的早,她爹及其偏激(经书被偷连坐所有弟子,天天对着老婆尸身神神叨叨),她从小没有得到过正常的关爱和教育,长成偏激人格很正常。相比杨康前十八年正常成长爹妈疼爱,要说同情也是幼年黄蓉更值得同情,毕竟前十八年对人格养成至关重要。更重要的是,整部书里黄蓉是不断自我反省和纠正缺点的,慢慢从“老娘高兴最重要,别人死活无所谓”成长成一个会为别人着想,会考虑民族兴亡,可以带领丐帮,可以和配偶死守襄阳的出色领袖,本性善良是她能成为正面主角的根本原因。至于个性,她聪明过人+精灵古怪+杀伐果断,可爱不可爱那就各花入各眼了。 再看杨康。他前十八年的生活是富裕平稳的,理论上说,他的人格形成应该是正常的。突然得知身世这隔谁身上也受不了,但正常人在得知所有真相后,基本会选择拿着私房钱(小王爷不可能没有银两,就算没有找他娘要也肯定有)和穆念慈隐于江湖。毕竟他后爹对救命恩人恩将仇报,杀他亲爹骗他亲娘,这种行为放在任何国家和时代都可谓丧心病狂惨绝人寰,就算有十八年的养父之情,一般人即使下不了手为亲爹娘报仇,也绝对做不到对这种反社会分子认贼作父。但杨康转脸继续叫爹。。。lz可以和你娃打个比方,假使你曾经救活一个女的,她转脸害死你和你闺蜜,骗你夫儿,问问你儿子知道真相后会不会选择和后妈继续母慈子孝?如果他说会,建议你放弃他生个老二吧。后来杨康还有一系列骚操作:搞死欧阳克然后欺骗欧阳锋学武;和欧阳锋一起干死江南七怪嫁祸黄老邪;要不是他死的早,不知道还要兴风作浪成什么样子,他这个人本性就恶,没救的。就像大部分连环杀人犯都有过悲催的过往,但他们值得同情么?不值得。哪怕和平年代也并不是每个人都可以活出快乐的人生,但生而为人,未必英雄,却要有底线。 金庸的主角人物性格大部分塑造都很立体,哪怕郭靖也有过金刀驸马的失约,也不是完人。但一个人本心是否善良,从开篇到结局是否有成长,是否有自我纠错能力,才是判断这个人是正是邪的标准,而不是说一个人曾经坎坷就要被同情,曾经不够完美就该被扣帽子。人性是共通的,我不觉得是不是abc甚至是不是亚裔会影响一个人对他人善恶的基本判断。

你说得很有道理
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Immandfuel
nn2008 发表于 2024-04-11 14:02
你这么比确实更贴切,但难道你觉得这事儿隔你或者你娃身上你们会说“会”?那你们也挺反社会人格的。 正常人会极为震惊,甚至短时间拒不相信,但发现这事儿铁板钉钉后,对后妈这个毫无人性+心理变态的凶手产生极大的恐惧,选择麻溜报警或者开溜(如果后妈位高权重凌驾法律之上),之后自己狂看心理医生(毕竟还目睹了同样照顾自己十八年的亲爹得知真相后悲愤殉情,以及亲妈死里逃生十八年后再次被后妈逼死)。哪怕杨康,也想过为亲爹娘报仇也有过挣扎,得什么样的垃圾才会直接说“会”?你天天和这么个杀人变态称儿叫母你干的出来么?

正常人都不会选择杨康后半生那种做法的。为他的所作所为解释和合理化的,大都是自己有人品问题。 楼主儿子的表达是非常好的,他是个悲剧人物。
彼岸天涯
赞,孩子观察入微
p
phillipa_wang
娃不仅能读,还有这么深的理解,真的很棒!感觉射雕里黄蓉还好,但神雕里真的是control freak!娃好厉害!
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fatfeet
娃说得很有道理。羡慕娃中文这么好
*
*apple*
楼主家娃中文真牛,我已经觉得我家娃中文沟通没问题很不错了,但是看书,不太可能,赞楼主,肯定付出很多时间陪孩子学中文
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bonvoy
杨康确实很值得同情
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bonvoy
coalpilerd 发表于 2024-04-10 21:31
要说感情控制,首当其冲的是她爹吧,不过黄药师自己要做女儿奴,也怨不得别人。
郭靖我真不觉得他被黄蓉感情控制,黄蓉安排他拜了洪七公做师父,对某些人来说可能是个天大的改换门庭的事,可郭靖打小就这么过来的,白天跟哲别学骑射,晚上跟六怪学武功,然后又瞒着六怪跟马钰学内功,再多拜一个不是事儿啊。郭靖小事随和,大节把握得很紧,也不是黄蓉能左右得了的;相反,黄蓉在很多事情上倒是受了郭靖的影响,譬如起意杀傻姑灭口而最终打消念头,就是因为郭靖。到神雕里,黄蓉几乎是被郭靖同化了。

郭靖小事随和,大节把握得很紧,也不是黄蓉能左右得了的 - 完全同意
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wfys
公用马甲40 发表于 2024-04-10 17:24
不枉全家和自己努力,从小中文学习没落下,现在基本上可以看大部头的中国小说了。这几天刚看完金庸的《射雕英雄传》,闲聊时他说了自己感想,觉得有些匪夷所思。 就举两个例子吧:
1,黄蓉并不可爱,她就是个control freak 2,最让人同情的人是杨康。他的成长经历很复杂,情感也很复杂,他的人生就像被一张大网困着,他没有活出本应该属于自己的快乐人生。

其实原著怎么写的,我也早忘记了,就是记得翁美玲那版的电视剧里的情节了。我怎么从没觉得黄蓉是个control freak啊, 也没觉得杨康值得同情啊!

你家的孩子很了不起!能有这样的见识!
郭靖的确是整本书最走运的。从小就是江南奇侠作为师傅,然后稍微大一点还有全真教马玉教内加功夫。下江南后有洪七公,南帝段王爷,周伯通。。。四大高手几乎有3/4都是他的师傅。最后他才能成为大侠。
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wfys
公用马甲40 发表于 2024-04-10 17:24
不枉全家和自己努力,从小中文学习没落下,现在基本上可以看大部头的中国小说了。这几天刚看完金庸的《射雕英雄传》,闲聊时他说了自己感想,觉得有些匪夷所思。 就举两个例子吧:
1,黄蓉并不可爱,她就是个control freak 2,最让人同情的人是杨康。他的成长经历很复杂,情感也很复杂,他的人生就像被一张大网困着,他没有活出本应该属于自己的快乐人生。

其实原著怎么写的,我也早忘记了,就是记得翁美玲那版的电视剧里的情节了。我怎么从没觉得黄蓉是个control freak啊, 也没觉得杨康值得同情啊!

你们家的娃应该更喜欢杨过和令狐冲这样的角色,而不是郭靖这种一辈子都走大运的路线。


c
coalpilerd
Immandfuel 发表于 2024-04-11 14:28
正常人都不会选择杨康后半生那种做法的。为他的所作所为解释和合理化的,大都是自己有人品问题。 楼主儿子的表达是非常好的,他是个悲剧人物。

同为小王爷,对比拖雷受到的教育,杨康完全是走偏了。你看铁木真对几个孩子的要求:于德行上,珍视兄弟朋友;于学习上,学武到能自保足矣,主要还是学骑射、行军、打仗。拖雷十几岁就能和郭靖打配合把他爹从敌人的包围圈里救出来,对郭靖一直义气深重,在郭靖逃往南宋时仍然送了他盘缠。反观杨康,正经治国治军都没学,天天跟一群江湖人瞎混,在归云庄显摆九阴白骨爪,被陆乘风制住;捡了个竹杖就敢在丐帮冒充叫花头儿;被黄蓉拆穿;杀六怪完全损人不利己,不知道图啥;最后居然还为了跟欧阳锋学功夫害死欧阳克,直接送了自己的命。要不是他有个小boss的光环,这么作死早活不过三话了。白瞎了这个小王爷的身份。他的养父亲妈还有师父,鬼知道教了他些啥,就没一个靠谱的。
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yshe
coalpilerd 发表于 2024-04-11 16:56
同为小王爷,对比拖雷受到的教育,杨康完全是走偏了。你看铁木真对几个孩子的要求:于德行上,珍视兄弟朋友;于学习上,学武到能自保足矣,主要还是学骑射、行军、打仗。拖雷十几岁就能和郭靖打配合把他爹从敌人的包围圈里救出来,对郭靖一直义气深重,在郭靖逃往南宋时仍然送了他盘缠。反观杨康,正经治国治军都没学,天天跟一群江湖人瞎混,在归云庄显摆九阴白骨爪,被陆乘风制住;捡了个竹杖就敢在丐帮冒充叫花头儿;被黄蓉拆穿;杀六怪完全损人不利己,不知道图啥;最后居然还为了跟欧阳锋学功夫害死欧阳克,直接送了自己的命。要不是他有个小boss的光环,这么作死早活不过三话了。白瞎了这个小王爷的身份。他的养父亲妈还有师父,鬼知道教了他些啥,就没一个靠谱的。

根本没有当亲儿子教。就是好吃好喝好玩的养着。 杨康也没有靠谱的师爷心腹之类的。丘处机也不是王爷找的。
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shengshangtian
回复 1楼 公用马甲40 的帖子
两点你家这个娃儿的观点我简直不能同意更多
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crystal22
我觉得楼主家的娃已经牛过大多数ABC了,但没有在中国长大的话,受中国文化的熏陶肯定是不够的。完全脱离文化背景来看小说,孩子的感受也很真实。但金庸小说里的那种最精华的江湖侠义,家国情怀,儒释道文化等等这些东西,这里的孩子就很难感受到了。
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shengshangtian
回复 1楼 公用马甲40 的帖子
尤其是对杨康的看法,是个能够替人着想的孩子。完颜老爹深爱他的母亲,他从小以为那是亲爹,完颜当他接班人培养,突然说他认贼作父,他真的很可怜。
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duffy17
hijklmn 发表于 2024-04-11 12:44
可是他亲爹就贡献了一颗精子,而养父是把他当亲儿子养了18年,没有利用的成分,让他因此就站他亲爹也太理想主义了。。。

杨康站养父不站亲爹,不是因为养父把他当亲儿子,而是养父有资源。如果贫富换个位,杨康肯定站有权有势的亲爹而离开穷养父,就算养了他18年
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snow-fox
当年我就很同情杨康。凭啥非说他认贼作父, 那就是他的父亲啊。
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hijklmn
fogger 发表于 2024-04-11 13:38
你是不是觉得如果人贩子没有把你转卖掉而是留着养大成人你就该对他感恩戴德?

你去问问被拐了然后在养父母家幸福地长大的孩子呗。。。要是他们立刻投入亲爹亲妈的怀抱,那准是个变态。。。
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hijklmn
duffy17 发表于 2024-04-11 17:32
杨康站养父不站亲爹,不是因为养父把他当亲儿子,而是养父有资源。如果贫富换个位,杨康肯定站有权有势的亲爹而离开穷养父,就算养了他18年

如果非要这么猜测,那我觉得金庸这么写杨康,完全是为了突出郭靖,为了突出他想要赞美的那些“大义”,他对这个人物的塑造是很失败的。。。