仿制药的药效不如原厂生成的药?

范中淹
楼主 (北美华人网)
我有个长期吃的药,以前保险cover药费,所以都是在美国买。但是今年的保险必须要花完deductable后才cover,所以就找人帮忙从中国带了一些仿制药回来,价格只是这边的几分之一。但是吃了一段时间感觉药效不如原来在这边吃的原产药,国内的药厂也是大药厂,应该不会是假药,看了一下仿制药的成分和原产药基本一样。 懂药的同学们说说,仿制药不如原产药正常吗?

 

🔥 最新回帖

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2infinitybeyond
150 楼
newtech 发表于 2024-04-05 09:39
回复 1楼 的帖子
楼里那么多人不知道是不是能在一定程度上代表着文化里吹牛B和不懂装懂的毛病?
不懂不乱说不误导也是美德。
另外赞一下楼里几个专业人士!


仿制药也并不是完全不行,只是variation太大,你并不知道哪个厂的效果好哪个厂的差、以及具体某一款和原药的差距有多大。这个基本上是靠运气了。


仿药不应该一杆子打死,它毕竟有很大的价格优势。有钱人可以避开,但是普通人还得看具体情况不是。

我很赞同你说的这个。仿制药确实有价格上的优势,对吃不起generics的穷人确实是救命的。然后也是你说的,variation非常大,靠运气。
w
wsher
149 楼
回复 83楼 ragond 的帖子
我恐我的,你想吃吃你的,互不相干
公用马甲44
148 楼
回复 1楼 范中淹 的帖子
借楼问一下。请教版上有在制药行业或相关工作经验的专业人士。下面这几种国产仿制药靠谱吗?
国产仿制药山西振东制药生产的比卡鲁胺(岩列舒)vs 原研药AstraZeneca 的Casodex (bicalutamide) (原药专利已过期,2019年底AstraZeneca把它的销售权卖给Juvisé Pharmaceuticals了)
国产仿制药江苏豪森的恩扎卢胺(普来坦)vs 原研药 Astellas 的Xtandi(enzalutamide)
盛迪医药生产的醋酸阿比特龙片 vs 原研药 J&J的 Zytiga (abiraterone acetate)
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complicated
147 楼
2infinitybeyond 发表于 2024-04-05 20:12
看到这个讨论想起一个旧读书笔记,贴在这里了,供参考: https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3006779
总结一下就是: 1) 仿制药批准的过程只看有效成分,不需要再做试验。但药还有释放机制和制造过程的差异,这个技术仿制药没法模仿。所以最终结果会不同。 2)没良心的仿制药厂很多,审查也是道高一丈魔高一丈。所以仿制药也要看厂家。
各人可以做到的: 第一,能够负担得起专利药,还是用吧。 第二,慢性病需要长期用仿制药控制的,也留心一下产地和厂家。印度中国仿制药,尤其是名声不好的厂家的就不要用了。可以考虑用以色列仿制药大厂出品。 第三,如果用仿制药觉得病情控制不好,或者副作用大,不要犹豫,这十之八九不是你的心理作用,立刻换药! 报告给医生和诊所。

我在吃血脂药 去年刚开始吃 吃了几个月 然后突然发现腿上发出红斑, 做了皮试说是虫子咬或者药物过敏 后来有个医生说让我点停药半年看看 , 后来就好了,但是我就换到CVS去拿药,吃了几个月 又开始了,都是印度产的,我一停又好了, 看来我要换不是印度产的试试
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2infinitybeyond
146 楼
看到这个讨论想起一个旧读书笔记,贴在这里了,供参考: https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3006779
总结一下就是: 1) 仿制药批准的过程只看有效成分,不需要再做试验。但药还有释放机制和制造过程的差异,这个技术仿制药没法模仿。所以最终结果会不同。 2)没良心的仿制药厂很多,审查也是道高一丈魔高一丈。所以仿制药也要看厂家。
各人可以做到的: 第一,能够负担得起专利药,还是用吧。 第二,慢性病需要长期用仿制药控制的,也留心一下产地和厂家。印度中国仿制药,尤其是名声不好的厂家的就不要用了。可以考虑用以色列仿制药大厂出品。 第三,如果用仿制药觉得病情控制不好,或者副作用大,不要犹豫,这十之八九不是你的心理作用,立刻换药! 报告给医生和诊所。

 

🛋️ 沙发板凳

主要是这个药纯不纯吧? 说明书上的分子结构又不能保证药片里的100%都是那个结构,
范中淹
媲 发表于 2024-04-04 15:03
主要是这个药纯不纯吧? 说明书上的分子结构又不能保证药片里的100%都是那个结构,

难道纯度没有个标准吗?
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pop
媲 发表于 2024-04-04 15:03
主要是这个药纯不纯吧? 说明书上的分子结构又不能保证药片里的100%都是那个结构,

那如果只是纯度不足的问题,多吃点不就够剂量了?
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minqidev
难道纯度没有个标准吗?
范中淹 发表于 2024-04-04 15:04

标准就是钱。主要看价格,都是一条生产线的。都是中国的原料药。 如果太便宜也能治疗病,那么大药厂就不会有动机去研发新药。
比如,美国卖的药,药效对95%的人有效。价格是1000美元一盒。 中国卖的药,药效对50%人有效。 价格是100美元一盒。
假设中国有一百个病人,那么中国治好50个人的成本是5000美元。 美国50个人病人,那么美国治疗好50个人的成本大约是 5万美元。
看出来没? 也就是说,不管是中国还是美国,治疗好50个人的成本,恰巧就是人均GDP的比例,其实这些东西都是经过计算的。 而且,即使中国卖的药,能治疗更多的40%的人,但是那部分40%的人,没有更多的钱改善生活,也会很苦;整个国家,社会,家庭也不能承受那40%能够治愈好的成本。
pop 发表于 2024-04-04 15:05
那如果只是纯度不足的问题,多吃点不就够剂量了?

你怎么知道不纯的部分对身体没有坏处?
如果是还在exclusivity期间的药,压根配方就没公开, 拿着分子结构抄袭的药。。。
范中淹
媲 发表于 2024-04-04 15:10
你怎么知道不纯的部分对身体没有坏处?
如果是还在exclusivity期间的药,压根配方就没公开, 拿着分子结构抄袭的药。。。

我说的仿制药是过了专利保护期允许其它生产的药。
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October_wind
不一定是纯度问题,你也不知道不纯的杂质是什么。搞个HSA在美国买吧,反正 deductible 以内保险省的钱和税省的钱也和往年差不多,花过了deductible 就和往年差不多了。不值得为了省这个牺牲医疗质量。
木牛流马
正常,仿制药的药效只要它的置信区间达到一个范围就会被批了,并不是说药效要exactly和原厂一样才被批。所以药效是可能比原厂差的。当然也有可能更好。
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nowid
Formulation是非常非常重要的。既使是API(有效成分)一样,不同的formulation,药效会差很多。所以美国的药𠂆一般不会把最后formulation这一块放到中国去做。
范中淹
October_wind 发表于 2024-04-04 15:13
不一定是纯度问题,你也不知道不纯的杂质是什么。搞个HSA在美国买吧,反正 deductible 以内保险省的钱和税省的钱也和往年差不多,花过了deductible 就和往年差不多了。不值得为了省这个牺牲医疗质量。

嗯,原以为各厂家生产的效果应该差不多。
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zyy813
仿制药的杂质可能影响吸收
范中淹
木牛流马 发表于 2024-04-04 15:14
正常,仿制药的药效只要它的置信区间达到一个范围就会被批了,并不是说药效要exactly和原厂一样才被批。所以药效是可能比原厂差的。当然也有可能更好。

那看来买仿制药只能碰运气了
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laohua001
我有个长期吃的药,以前保险cover药费,所以都是在美国买。但是今年的保险必须要花完deductable后才cover,所以就找人帮忙从中国带了一些仿制药回来,价格只是这边的几分之一。但是吃了一段时间感觉药效不如原来在这边吃的原产药,国内的药厂也是大药厂,应该不会是假药,看了一下仿制药的成分和原产药基本一样。 懂药的同学们说说,仿制药不如原产药正常吗?
范中淹 发表于 2024-04-04 14:59

美国大约60%+的药从印度生产的。 印度80%的药物原料和辅料是中国生产的。印度负责装胶囊,压片或做成针剂。 如果你认为美国的印度药是原厂药,那么中国生产的也就是原厂要药
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cactus_mei
媲 发表于 2024-04-04 15:10
你怎么知道不纯的部分对身体没有坏处?
如果是还在exclusivity期间的药,压根配方就没公开, 拿着分子结构抄袭的药。。。

一般大学学过化学的都知道这个,合成一个药物有非常多的方法,有些方法需要时间长,步数多,但是更纯,药物里的impurity不伤人,这个药物就贵。同样的东西可以更快,步数少合成的,有时候会有1.用稍微有毒的试剂;2,合成的生产条件卫生不够好。
99.9999%和99%的药物区别很大的。这个也是为什么好多人,包括我妈用美国的同样药可以量少于国内的药, 副作用也少些。
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PippiLongstocking
不知道其它国家,记得中国以前国标比美国标准要低不少,不知道现在是不是提高了
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laohua001
PippiLongstocking 发表于 2024-04-04 15:20
不知道其它国家,记得中国以前国标比美国标准要低不少,不知道现在是不是提高了

你举个例子
范中淹
laohua001 发表于 2024-04-04 15:17
美国大约60%+的药从印度生产的。 印度80%的药物原料和辅料是中国生产的。印度负责装胶囊,压片或做成针剂。 如果你认为美国的印度药是原厂药,那么中国生产的也就是原厂要药

这个我不太懂,但是我吃的原产药和仿制药确实效果差别挺明显。
水上漂
你要比仿制药和品牌药,也得是同一个国家的才有意义。不同国家制剂的水平就存在差别。
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dcgreen
照理说,仿制药药效应该和original 药效一样。generic仿制药都会达到某种标准,FDA才会批。医生开了某个药后,如果generic和original 按FDA 标准是therapeutic equivalence 的话,病人拿药的时候pharmacist 可以拿generic替换original. 不过国内就不知道了。听在国内做医生的同学说,国内仿制药药效不太稳定。像lipitor这种,因为有国内仿制药,已经移出医保了。但是因为仿制药疗效不太好,最近又把Lipitor放回医保了。
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laohua001
范中淹 发表于 2024-04-04 15:20
这个我不太懂,但是我吃的原产药和仿制药确实效果差别挺明显。

你具体啊说说那种仿制药你吃了效果不一样?
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cactus_mei
laohua001 发表于 2024-04-04 15:17
美国大约60%+的药从印度生产的。 印度80%的药物原料和辅料是中国生产的。印度负责装胶囊,压片或做成针剂。 如果你认为美国的印度药是原厂药,那么中国生产的也就是原厂要药

你说的原料是可能的。
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sweetapple123
这就和品牌药和generic一个道理
范中淹
sweetapple123 发表于 2024-04-04 15:23
这就和品牌药和generic一个道理

我说的仿制药就是generic,也许用错术语了。
水上漂
同样是治带状疱疹,这边一般是开一周的口服药,国内有认识的人舍不得花进口药的钱,只好选的国产的,但是只有吊针,要打一周。如果美国的药的源头是中国,为啥国内不能也生产同样的口服药。
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dcgreen
回复 24楼 范中淹 的帖子
generic drug 翻成中文就是仿制药。
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mylittle9
会不一样吧。
就是在美国,brand name和generic 得效果也不一样。 价钱也能差十倍去。
现在保险都学精了。如果有generic,就基本brand name就不报销。如果要用brand name的要么自己出钱,要么经过漫长的pre auth过程,批了才给你报。
我刚走过一个preauth的过程。就是我用brand name效果明显比generic的好。

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virtue
仿制药英文是啥?knock off?还是 off brand?
水上漂
virtue 发表于 2024-04-04 15:33
仿制药英文是啥?knock off?还是 off brand?

楼上说了,generic
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dingdang8467
这事我有话语权。我做过仿制药研发的负责人。不过我不会吃中国的仿制药句号。
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qqattest
仿制药并不代表药效一致,一般临床只要证明仿制药和原研药的生物等效性就可以,就是药物在血液中暴露的程度一致,并不会考察其长期药效是否一致
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guogai
不知道你记不记得,以前国内上青霉素每次都要皮试是否过敏,美国根本没有这个concern。就是制药纯度的问题
范中淹
guogai 发表于 2024-04-04 15:56
不知道你记不记得,以前国内上青霉素每次都要皮试是否过敏,美国根本没有这个concern。就是制药纯度的问题

哦?我一直以为是美国医生不懂才不做皮试。
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sharkwolf
范中淹 发表于 2024-04-04 14:59
我有个长期吃的药,以前保险cover药费,所以都是在美国买。但是今年的保险必须要花完deductable后才cover,所以就找人帮忙从中国带了一些仿制药回来,价格只是这边的几分之一。但是吃了一段时间感觉药效不如原来在这边吃的原产药,国内的药厂也是大药厂,应该不会是假药,看了一下仿制药的成分和原产药基本一样。 懂药的同学们说说,仿制药不如原产药正常吗?

正常啊, 人体又不是简单的反应器。 同样的主成分,在消化道不同位置停留的时间、吸收率,血中药物浓度,都不一样。 除了主体成分外,重要的是工艺、辅材,决定同一成分的人体治疗效果。 就像布洛芬,同样的剂量,缓释的用于镇痛,即释的用于退热。缓释的各药厂不同的工艺,血液药物浓度曲线也不一样,效果也有差别。
寻隐者不遇
说个自身的例子,我爸去年生病,吃药之后效果并不好,后来去问一个医学教授,让我们不要吃国产药,吃进口药,成分一模一样,只是一个是国产一个是进口。我爸吃完两次以后立刻症状就缓解了,很快就好了。
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laohua001
范中淹 发表于 2024-04-04 15:59
哦?我一直以为是美国医生不懂才不做皮试。

他是瞎扯。美国看病护士一定会问对什么药物过敏。 你要是自己不报,一旦过敏就是你自己的责任
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sharkwolf
媲 发表于 2024-04-04 15:03
主要是这个药纯不纯吧? 说明书上的分子结构又不能保证药片里的100%都是那个结构,

说反了,主成分肯定是一样的,关键看制剂里其他配比成分和工艺。 现在原料药(主成分)大部分来源于中国。
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generalB
寻隐者不遇 发表于 2024-04-04 16:01
说个自身的例子,我爸去年生病,吃药之后效果并不好,后来去问一个医学教授,让我们不要吃国产药,吃进口药,成分一模一样,只是一个是国产一个是进口。我爸吃完两次以后立刻症状就缓解了,很快就好了。

我妈退休前是化工教授,教书前在药厂工作。她说当年有个大学同事搞到了一个国外药的配方,让我妈做出来,我妈试了很多次都做不出来。她说国外药厂公开药物成分以及生产工艺都留了一手,关键的地方很难摸索。现在中国的药厂为了赚钱,都乱来,没有药效也赶紧生产进医保
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laohua001
generalB 发表于 2024-04-04 16:14
我妈退休前是化工教授,教书前在药厂工作。她说当年有个大学同事搞到了一个国外药的配方,让我妈做出来,我妈试了很多次都做不出来。她说国外药厂公开药物成分以及生产工艺都留了一手,关键的地方很难摸索。现在中国的药厂为了赚钱,都乱来,没有药效也赶紧生产进医保

LOL 你妈这个化工教授是个大混子吧
知道药效,结构,制剂的关系吗?
还进医保。。。LOL
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wyfyyz
我觉得国内制药的工艺和美国以及欧洲还差很大一个档次,而且制药质量的控制也差。这个不仅是国内,美国over the counnter genetic drugs和brand name效果差别也很大。美国大的制药公司每年投入那么多,药卖那么贵不是没有道理的。
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Heartwood
我现在在吃synthroid, 可能保险不cover了,不知synthroid 和仿制药Levothyroxine药效有没有区别. 吃这药的姐妹说说.
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laohua001
wyfyyz 发表于 2024-04-04 16:21
我觉得国内制药的工艺和美国以及欧洲还差很大一个档次,而且制药质量的控制也差。这个不仅是国内,美国over the counnter genetic drugs和brand name效果差别也很大。美国大的制药公司每年投入那么多,药卖那么贵不是没有道理的。

国内正规制药质量不比美国的差。
关键是同一种药,因为专利问题,中美的剂型差别大。比如美国专利是控释,中国是缓释。 造成生物不等效,也就是血药浓度不同,血药波动不同,产生药效差别。
如果中国和美国同种药,同剂型,生物等效,药效是没差别的。
美国genetic 和 brand 也是因为剂型超别导致等效性差别。
一生之水
dingdang8467 发表于 2024-04-04 15:49
这事我有话语权。我做过仿制药研发的负责人。不过我不会吃中国的仿制药句号。

那如果是中国生产的brand name和美国生产的brand name相比较呢?
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shubashuba
同学在华西当主任,跟我们说尽量不要吃仿制药,现在医保很多进口药不报销了,他叫我们自己出去买,不要省那个钱。当然,实在没钱的另说。
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qas168888
minqidev 发表于 2024-04-04 15:09
标准就是钱。主要看价格,都是一条生产线的。都是中国的原料药。 如果太便宜也能治疗病,那么大药厂就不会有动机去研发新药。
比如,美国卖的药,药效对95%的人有效。价格是1000美元一盒。 中国卖的药,药效对50%人有效。 价格是100美元一盒。
假设中国有一百个病人,那么中国治好50个人的成本是5000美元。 美国50个人病人,那么美国治疗好50个人的成本大约是 5万美元。
看出来没? 也就是说,不管是中国还是美国,治疗好50个人的成本,恰巧就是人均GDP的比例,其实这些东西都是经过计算的。 而且,即使中国卖的药,能治疗更多的40%的人,但是那部分40%的人,没有更多的钱改善生活,也会很苦;整个国家,社会,家庭也不能承受那40%能够治愈好的成本。

哇这个 好业内啊
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chufanpeng
dingdang8467 发表于 2024-04-04 15:49
这事我有话语权。我做过仿制药研发的负责人。不过我不会吃中国的仿制药句号。

仿制药也要研发吗?
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ragond
回复 3楼 范中淹 的帖子
有机合成出来的几乎都是混合物,所以纯度都达不到生物纯,最多就是高纯度而已
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ihatemylife
laohua001 发表于 2024-04-04 16:26
国内正规制药质量不比美国的差。
关键是同一种药,因为专利问题,中美的剂型差别大。比如美国专利是控释,中国是缓释。 造成生物不等效,也就是血药浓度不同,血药波动不同,产生药效差别。
如果中国和美国同种药,同剂型,生物等效,药效是没差别的。
美国genetic 和 brand 也是因为剂型超别导致等效性差别。

你当国内的人都是傻子?国内药药效那么好的话为啥还有自己花钱买进口药?
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hellohey
上回不是有个人说他爸爸高血压带的国内药吃完了,在这边开的同样牌子药,吃同样剂量完血压降太低,之后剂量减半血压就好了。
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buledot
标准就是钱。主要看价格,都是一条生产线的。都是中国的原料药。 如果太便宜也能治疗病,那么大药厂就不会有动机去研发新药。
比如,美国卖的药,药效对95%的人有效。价格是1000美元一盒。 中国卖的药,药效对50%人有效。 价格是100美元一盒。
假设中国有一百个病人,那么中国治好50个人的成本是5000美元。 美国50个人病人,那么美国治疗好50个人的成本大约是 5万美元。
看出来没? 也就是说,不管是中国还是美国,治疗好50个人的成本,恰巧就是人均GDP的比例,其实这些东西都是经过计算的。 而且,即使中国卖的药,能治疗更多的40%的人,但是那部分40%的人,没有更多的钱改善生活,也会很苦;整个国家,社会,家庭也不能承受那40%能够治愈好的成本。
minqidev 发表于 2024-04-04 15:09

这里面还是有技术坎的。 国内领导老干部吃进口美国大厂药, 吃的放心。
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gulfton
范中淹 发表于 2024-04-04 14:59
我有个长期吃的药,以前保险cover药费,所以都是在美国买。但是今年的保险必须要花完deductable后才cover,所以就找人帮忙从中国带了一些仿制药回来,价格只是这边的几分之一。但是吃了一段时间感觉药效不如原来在这边吃的原产药,国内的药厂也是大药厂,应该不会是假药,看了一下仿制药的成分和原产药基本一样。 懂药的同学们说说,仿制药不如原产药正常吗?

便宜没好货。 便宜货只能用在无关紧要的地方。救命药还是花钱买点好的吧。
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gulfton
chufanpeng 发表于 2024-04-04 16:46
仿制药也要研发吗?

那当然。仿制药也是有很高门槛的。就算能仿制出来,能保证稳定的生产质量也是有很高门槛的。
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gulfton
ragond 发表于 2024-04-04 16:50
回复 3楼 范中淹 的帖子
有机合成出来的几乎都是混合物,所以纯度都达不到生物纯,最多就是高纯度而已

不一定跟纯度有关。跟制剂工艺关系可能更大。
h
hellohey
范中淹 发表于 2024-04-04 15:59
哦?我一直以为是美国医生不懂才不做皮试。

美国不做皮试的有病人抗生素全身过敏剥脱性皮炎看着特别吓人。不知道为啥不做个皮试?
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emirage
generalB 发表于 2024-04-04 16:14
我妈退休前是化工教授,教书前在药厂工作。她说当年有个大学同事搞到了一个国外药的配方,让我妈做出来,我妈试了很多次都做不出来。她说国外药厂公开药物成分以及生产工艺都留了一手,关键的地方很难摸索。现在中国的药厂为了赚钱,都乱来,没有药效也赶紧生产进医保

牛人呀!真敢胡说八道
云中飞燕
美国的仿制药也不如原厂药啊
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Anniversary521
普通日常药,比如止痛药和拉肚子药这类的,brand和Walgreens,target一类的generic,药效差别大吗?
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polyoma2002
emirage 发表于 2024-04-04 17:16
牛人呀!真敢胡说八道

也不算乱说,分子式公开,制造工艺不公开,不是你想仿就能仿成一样的
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laohua001
polyoma2002 发表于 2024-04-04 17:28
也不算乱说,分子式公开,制造工艺不公开,不是你想仿就能仿成一样的

这个世界上有中国放不出来的化合物么?
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ragond
回复 58楼 的帖子
你说的太绝对了。药都仿了,制造工艺就不能仿了?没有这个道理
r
ragond
回复 57楼 Anniversary521 的帖子
为什么拉肚子要到Walgreen去买药?
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scorpiobaby
dingdang8467 发表于 2024-04-04 15:49
这事我有话语权。我做过仿制药研发的负责人。不过我不会吃中国的仿制药句号。

难道你买印度的?
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emirage
polyoma2002 发表于 2024-04-04 17:28
也不算乱说,分子式公开,制造工艺不公开,不是你想仿就能仿成一样的

仿制药疗效确实可能有差别.
但那位牛人说"现在中国的药厂为了赚钱,都乱来,没有药效也赶紧生产进医保",就是在胡扯了.
r
ragond
回复 30楼 的帖子
你才没有发言权呢,因为你说的都是不对的period!
p
polyoma2002
ragond 发表于 2024-04-04 17:30
回复 58楼 的帖子
你说的太绝对了。药都仿了,制造工艺就不能仿了?没有这个道理

制造工艺是公司机密,不像分子式有专利是公开的。仿制都是要back engineering, 仿出来相似的生物等效性。
p
polyoma2002
laohua001 发表于 2024-04-04 17:29
这个世界上有中国放不出来的化合物么?

化合物仿得出,但是药物不是分子式一样药效就一样。制剂不一样,药效就不完全一样
d
dingdang8467
回复 28楼 virtue 的帖子
generic or me too drug
a
aiyamayayongle
回复 32楼 guogai 的帖子
你这个说法太扯了,上你当的人会死得不明不白。
非常震撼
吃中药就没事了
r
rebecca0001
回复 13楼 范中淹 的帖子
仿制药也有知名大厂,比如山德士。
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chickenrib
minqidev 发表于 2024-04-04 15:09
标准就是钱。主要看价格,都是一条生产线的。都是中国的原料药。 如果太便宜也能治疗病,那么大药厂就不会有动机去研发新药。
比如,美国卖的药,药效对95%的人有效。价格是1000美元一盒。 中国卖的药,药效对50%人有效。 价格是100美元一盒。
假设中国有一百个病人,那么中国治好50个人的成本是5000美元。 美国50个人病人,那么美国治疗好50个人的成本大约是 5万美元。
看出来没? 也就是说,不管是中国还是美国,治疗好50个人的成本,恰巧就是人均GDP的比例,其实这些东西都是经过计算的。 而且,即使中国卖的药,能治疗更多的40%的人,但是那部分40%的人,没有更多的钱改善生活,也会很苦;整个国家,社会,家庭也不能承受那40%能够治愈好的成本。

这个太可怕了,就是牺牲低端人口呀!
c
cloudy
主要还是仿制药一般质量标准和质量控制和原研药有差距。 至于国内的仿制药,近几十年来逐渐接纳和推行了FDA的体系和标准,但是各个厂家的人员配置和标准的制定实施水平参差不齐,所以药品质量不稳定。尤其是这几年,政府为了让更多人能负担得起医药费用,各种压低药物价格,造成商家利润低,更没有动力去提高和改善质量标准了
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minqidev
回复 71楼 的帖子
如果价格高的,救的人更少,现在算是现有条件的最优解。 印度虽然药便宜,但是穷人寿命更短
印度,有专门免费给穷人吃饭的组织,但并没有帮助穷人摆脱贫困。也有很便宜的药,但并未提高穷人的医疗和吃药。为什么印度要便宜,每年有10万计的给美国药厂做实验还有商业器官,不知道谁说的,便宜或者免费的,往往更贵
g
generalB
仿制药疗效确实可能有差别.
但那位牛人说"现在中国的药厂为了赚钱,都乱来,没有药效也赶紧生产进医保",就是在胡扯了.
emirage 发表于 2024-04-04 17:43

狂犬病疫苗都造假,国产新冠疫苗都大炼钢铁,连花清瘟都是抗新冠神药,啥干不了。 你来说说,近200年哪一项推动人类文明社会进步的科技发明是中国创造的?
c
complicated
scorpiobaby 发表于 2024-04-04 17:35
难道你买印度的?

但是发现CVS或者其他药房很多药是印度产的
A
Anniversary521
ragond 发表于 2024-04-04 17:31
回复 57楼 Anniversary521 的帖子
为什么拉肚子要到Walgreen去买药?

我主要好奇OTC那些日常常见药,brand和generic差别大不大? 至于拉肚子,有次纯拉肚不是城区感冒什么的,去Walgreens买了那个粉色的Pepto Bismol,非常有效。
q
qqattest
回复 75楼 complicated 的帖子
印度是仿制药大国,他们仿制的技术比中国好,美国这边很多仿制药都是印度产的。 国内很多人搞不到原研药就弄印度的仿制药
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laohua001
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印度是仿制药大国,他们仿制的技术比中国好,美国这边很多仿制药都是印度产的。 国内很多人搞不到原研药就弄印度的仿制药
qqattest 发表于 2024-04-04 22:05

舔烙印都舔的没边了
烙印从中国进口超过80%的原料药和辅料。 50%以上的制药机械设备。 然后直接压片装胶囊。 没有中国烙印制药狗屁都不是。
美国用的印度药其实就是中国药,只不过烙印做了装盒的活,收了美国一大笔钱。
唯一区别是中国遵守专利
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buledot
国内抄美国FDA来了个CFDA,后来又改了。 以前看CFDA网站上医药器械召回信息多是国外大厂药品或医疗器械,偶尔有几个国内不知名厂家的产品列出来。 更奇葩的是,中国有两个药品管理局,一个西药管理局(CFDA)一个中药管理局。 CFDA看到卖中药的绕着走。所以领导用药信FDA。 FDA在美国权力大,建议召回久得执行,否则敬酒不吃吃罚酒。CFDA他能管理谁?
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wmn
不知道你记不记得,以前国内上青霉素每次都要皮试是否过敏,美国根本没有这个concern。就是制药纯度的问题
guogai 发表于 2024-04-04 15:56

美国也是建议皮试的
https://www.mayoclinichealthsystem.org/hometown-health/speaking-of-health/why-should-i-test-for-a-penicillin-allergy
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wsher
回复 32楼 guogai 的帖子
细思极恐……
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laifu
分子式一样是最低标准,有效成分的纯度,工艺,佐剂,品控都跟药效直接相关。这还只是说小分子药,大分子药那讲究就更多了。所以原厂药一般要比仿制药效果好太多,而且副作用小。
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ragond
回复 81楼 的帖子
有啥恐的?早都说了有机合成的几乎都是混合物,就算提纯也达不到生物纯,有杂质是自然的,多少而已。我以前吃阿莫西林胶囊,有一次胶囊破了就闻到酒精的味道。天知道那酒精是不是工业酒精呢!除了酒精还有一股刺鼻的气味! 青霉素过敏了可是很严重的,会S人的
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ragond
回复 65楼 polyoma2002 的帖子
制造工艺有什么用
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ragond
回复 5楼 minqidev 的帖子
假设中国有一百个病人,那么中国治好50个人的成本是5000美元。 美国50个人病人,那么美国治疗好50个人的成本大约是 5万美元。

你说的这个就不对,前提条件就不成立,自然就没有你说的这一结果。
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qwewhatever
回复 32楼 guogai 的帖子
原来是这样,学习到了
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Dingmoren
药物原研是最好的,仿制多数还是有点差距。临床反馈反馈:印度产,台湾产,韩国产,丹麦产不见得比国内产的更好。
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NeedForSpeed
回复 1楼 范中淹 的帖子
必然啊
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wengyuan
minqidev 发表于 2024-04-04 20:05
回复 71楼 的帖子
如果价格高的,救的人更少,现在算是现有条件的最优解。 印度虽然药便宜,但是穷人寿命更短
印度,有专门免费给穷人吃饭的组织,但并没有帮助穷人摆脱贫困。也有很便宜的药,但并未提高穷人的医疗和吃药。为什么印度要便宜,每年有10万计的给美国药厂做实验还有商业器官,不知道谁说的,便宜或者免费的,往往更贵

‘每年有10万计的给美国药厂做实验还有商业器官’。 有出处吗?不要造谣。
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letgogogo
wengyuan 发表于 2024-04-05 00:49
‘每年有10万计的给美国药厂做实验还有商业器官’。 有出处吗?不要造谣。

那个懂王满嘴跑火车
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wengyuan
laohua001 发表于 2024-04-04 17:29
这个世界上有中国放不出来的化合物么?

多了。
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dpdpdp
以前看过一个科普视频,大概是说分子结构相同,但是释放技术不同。同样的药成分,可能一股脑全部释放,瞬间峰值,但多数时间有效成分很低。好的药就是让服药期间长时间保持有效浓度在标准以上。这就是制药水平。
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minqidev
wengyuan 发表于 2024-04-05 00:49
‘每年有10万计的给美国药厂做实验还有商业器官’。 有出处吗?不要造谣。

https://www.outlookindia.com/national/how-poverty-fuels-black-market-of-human-organs-news-228971 How Poverty Fuels Black Market Of Human Organs (outlookindia.com)
记住,印度合法的器官移植,在2023年时15000个,而且大部分就不是本国人的移植。至于黑市的话。我只是实话实说而已。这篇文章说的就是黑市
缓缓歌
fda批仿制药的用的criteria就是个笑话 以前工作专门弄regulation的 照这个标准批出来的仿制药没法跟原研的比
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carbontt
感觉是有差距的 同事小孩是医生,建议还是原配方
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colorfulmud
不要买中国的仿制药,以前在中国感冒发烧给开了国产抗生素吃,吃好几个星期病不好,越来越难受,后来去看了个主任医师,开了自费的贵的国外产的抗生素,吃了两天立马好了。这次我才明白为什么中国喜欢挂水,因为药效太差口服没效果…
流木
范中淹 发表于 2024-04-04 15:20
这个我不太懂,但是我吃的原产药和仿制药确实效果差别挺明显。

不要吃中国的仿制药,质量差太多了
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buledot
当年盖茨基金会进入中国时主推提高中国制药疫苗水平,可在盖茨基金会国内网站查到。 他的想法是中国拥有庞大人口和工业化基础,可以为第三世界提供廉价高质量药品和疫苗。 国内卫生部门和厂家合作多年,最后被印度超过去。 印度中国都有大量海归在医药行业,但国内医药主体是国资,这就没辙了。