shuma08 发表于 2024-03-28 17:18 这个帖子让我想问一个问题：为什么华人就不能帮帮华人？有一点权利就一副刚正不阿的样子，还想做心灵导师？
shuma08 发表于 2024-03-28 17:13 怎么说楼主都应该给华人放水先进来，那么多烙印都能进来。至于后面会不会被第二轮淘汰，那是别人的事了。帮自己种族的人无可厚非。再说了，cs 不就是技术人员吗，学学就会了
dahai008 发表于 2024-03-29 18:20 技术厉害的有热情的,能混上公司高层的真不多, 反而这种对cs其实没啥热情, 一旦进去以后, 潜力不可限量. 我的观察是这样
Archless 发表于 2024-03-28 15:55 我真的很喜欢这个小孩，可惜我们需要人来干活，即使我放了，这个小孩也过不了第二轮面试。
Archless 发表于 2024-03-28 15:46 昨天面试一个同事推荐的华人小姑娘， MIT毕业， 在另一老牌大厂工作几年了。小孩形象很好，阳光，友善，谈吐也不错。可是一问到稍微深入一点的技术问题就懵了。一会说这个我需要google一下，一会说这个我读过paper但不记得了。显然小姑娘对这一行并不是特别的有热情，也不是特别的投入。特别是和别的来自不发达国家的那些如狼似虎的申请者比起来，小姑娘确实有点弱，只好pass啦。 忍不住感慨，这小姑娘大概率家庭出身不错，可能是华人某位大妈家的孩子，凭她的智力，形象，人缘，如果换个赛道，在那些需要更多软实力的行业应该会有很大发展。可惜在CS这个特别卷的行业，需要很辛苦的和来自世界各地的民工一样的码农竞争，实在是没有优势。如果孩子本身对这行也不是特别有passion，会很辛苦。混口饭吃没问题，但是要获得一定的成就感很难。 人生苦短，孩子们选择职业一定要目光放得长远一些，一定要多做soul searching，找到自己的passion，不要被钱蒙蔽了眼睛。
@happy@ 发表于 2024-03-28 15:50 估计换烙印天花乱坠把面试的搞晕了。都是混碗饭吃，差别在口才
林巧巧 发表于 2024-03-28 15:51 能去MIT并且毕业了的都不入你法眼吗？
SmallPuffer 发表于 2024-03-28 15:56 名校毕业，大厂经验，阳光自信有人缘，你要不要过几年看看人家小姑娘在啥位置，那些刷题家们在啥位置
昨天面试一个同事推荐的华人小姑娘， MIT毕业， 在另一老牌大厂工作几年了。小孩形象很好，阳光，友善，谈吐也不错。可是一问到稍微深入一点的技术问题就懵了。一会说这个我需要google一下，一会说这个我读过paper但不记得了。显然小姑娘对这一行并不是特别的有热情，也不是特别的投入。特别是和别的来自不发达国家的那些如狼似虎的申请者比起来，小姑娘确实有点弱，只好pass啦。 忍不住感慨，这小姑娘大概率家庭出身不错，可能是华人某位大妈家的孩子，凭她的智力，形象，人缘，如果换个赛道，在那些需要更多软实力的行业应该会有很大发展。可惜在CS这个特别卷的行业，需要很辛苦的和来自世界各地的民工一样的码农竞争，实在是没有优势。如果孩子本身对这行也不是特别有passion，会很辛苦。混口饭吃没问题，但是要获得一定的成就感很难。 几个星期前面试一个Harvard毕业的华人小姑娘也是类似的感觉。 人生苦短，孩子们选择职业一定要目光放得长远一些，一定要多做soul searching，找到自己的passion，不要被钱蒙蔽了眼睛。 Archless 发表于 2024-03-28 15:46
Archless 发表于 2024-03-28 15:58 这个小孩做hardcore engineering 绝对没戏，找一个non-technical role会很好。这也是我的point.
面试啥技术题要读paper的？ 睿 发表于 2024-03-28 16:04
只有我好奇楼主在啥高端公司吗？一个MIT一个Harvard都入不了法眼，估计bootcamp出来的倒可能可行！ yanhren 发表于 2024-03-28 16:09
yanhren 发表于 2024-03-28 16:09 只有我好奇楼主在啥高端公司吗？一个MIT一个Harvard都入不了法眼，估计bootcamp出来的倒可能可行！
zhubbxy 发表于 2024-03-28 16:21 lz的建议很实在。 这和去哪个大学没关系，我也面过很多人，是不是对这行有热情或者有钻研精神一聊便知，很多孩子真的就是感觉你让我学我就学学我也能学得好，但是谈不上任何自驱力。
睿 发表于 2024-03-28 16:23 读T5不是靠自驱力就能进的？你接触过T5的学生吗？
Archless 发表于 2024-03-28 15:46 昨天面试一个同事推荐的华人小姑娘， MIT毕业， 在另一老牌大厂工作几年了。小孩形象很好，阳光，友善，谈吐也不错。可是一问到稍微深入一点的技术问题就懵了。一会说这个我需要google一下，一会说这个我读过paper但不记得了。显然小姑娘对这一行并不是特别的有热情，也不是特别的投入。特别是和别的来自不发达国家的那些如狼似虎的申请者比起来，小姑娘确实有点弱，只好pass啦。 忍不住感慨，这小姑娘大概率家庭出身不错，可能是华人某位大妈家的孩子，凭她的智力，形象，人缘，如果换个赛道，在那些需要更多软实力的行业应该会有很大发展。可惜在CS这个特别卷的行业，需要很辛苦的和来自世界各地的民工一样的码农竞争，实在是没有优势。如果孩子本身对这行也不是特别有passion，会很辛苦。混口饭吃没问题，但是要获得一定的成就感很难。 几个星期前面试一个Harvard毕业的华人小姑娘也是类似的感觉。 人生苦短，孩子们选择职业一定要目光放得长远一些，一定要多做soul searching，找到自己的passion，不要被钱蒙蔽了眼睛。
你的理解力有问题吗？ 我说的自驱力是指学习的自驱力吗？我是说对于一个学科的好奇心和钻研精神啊 真的碰到过很多普通大学的孩子（男生居多），大学真的很普通，但对这个学科就是充满了好奇心，碰到问题就想去解决它，去了解它，这才是真的能走的远的孩子啊 zhubbxy 发表于 2024-03-28 16:26
bb5 发表于 2024-03-28 16:11 这就推论出MIT CS 很水？楼主逻辑有点堪忧啊。 最多只能说你公司这个职位不合适这位女孩而已。
睿 发表于 2024-03-28 16:15 楼主的意思是这些学校毕业的都不行，学校太好出来的读出来都太渣。其他国家的码农才厉害，我也没搞懂印度俄国的码农这几年做出啥了？ 说其他国家码农申请工作如狼似虎，那些好大学毕业的找工作就不是如狼似虎，难道那些国家的码农面试的时候是求着要工作吗？ 这个楼主考过大学吗？能考进好大学的不是比一般人更拼怎么能进去，找工作阶段那些人就突然不拼了？
warner 发表于 2024-03-28 16:20 好奇楼主为啥面试的都是女生？
Archless 发表于 2024-03-28 16:43 叔每年都去MIT摆摊设点面试学生，有时也会有Harvard或者BU的学生sneak in.
heyykitty0 发表于 2024-03-28 16:30 有的人是喜欢考别人的knowledge和熟练度，一是期望能找个能不用ramp up就出活儿的，二是自己因为一直在做，所以就懂点这个。不觉得这叫hardcore。这叫over specialization。这么招人还挺需要碰运气的，毕竟技术五花八门，正好要跟你钻得同一种，概率就很低了。
Archless 发表于 2024-03-28 16:51 全面公正的评价一个人是非常困难的。对于一个公司来说，招错一个人的成本很高。对大部分项目来说，需要人一来就能很快上手，确实需要special expertise，确实名校的光环并不能加分。面试失败不是对一个人或者一个学校的，否定只能说是mismatch. hardcore意思是in-depth, hands-on experience and knowledge. 确实我们招人很困难。
birdffly 发表于 2024-03-28 16:47 我们组最近招的3个新毕业的，都是硬核州大。。。来面试做题的光M的就3个，一个没招。。。不是不喜欢，就是做题没有别人好啊。。。
睿 发表于 2024-03-28 16:35 那些去T5的就不是碰到问题就想了解和解决它了？在高中和大学那么多难的课和里面的project和research不是靠了解和解决才能拿到好成绩和毕业的？说的好像在T5读书和毕业就是个摆设走个场子？
睿 发表于 2024-03-28 16:50 你这不是自相矛盾吗？既然那些大学毕业的学生在你眼中口碑那么差，你怎么每年都去摆摊呢？你不应该不去那些大学摆摊也不面试那些学校的学生才对啊？ 这么简单的逻辑怎么落到你头上就搞不清楚了？
zhghuier 发表于 2024-03-28 16:40 嗯嗯 借你口锅
drowned123 发表于 2024-03-28 16:53 可能是进M之后转的CS 话说即使M做题做的好，你也愿意招州大的不是？管着舒服啊
birdffly 发表于 2024-03-28 16:56 州大厉害的，不比藤的厉害学生差。。。技术过关了，再谈别的。。。
captainBW 发表于 2024-03-28 16:47回复 30楼 睿 的帖子 你是T5毕业吗？不是吧。 为了拿好成绩能毕业，对付完project。用不着T5的学生吧，这不是所有学校学生的宗旨？！ 楼主说的是，发至自己原动力的热爱吧。如果自身条件好，做份自己热爱的工作，fulfill自己的潜能，不比听她妈的瞎指挥更好？
birdffly 发表于 2024-03-28 16:52 题做不出，就没有下一轮了啊。。。
eragshs 发表于 2024-03-28 16:58 又不是楼主自家的公司，他去摆摊也是出任务，如果是自家business那他肯定不会招名校花瓶的啦！
睿 发表于 2024-03-28 16:58 再说一下，我碰到华人海量的优秀人员，没有一个人用叔来称呼自己的，只有那些没受过啥教育的才会这样。一开口就知道一个人的水平。
我们面试不考做题啊。就是聊一聊做过的项目和一些基础知识，加上业界的最新进展。 Archless 发表于 2024-03-28 17:02
suixin111 发表于 2024-03-28 17:04 觉得楼主有点SB，招人招聪明的，具体技术细节搜一下就可以了。楼主自己如果去其他地方面试，在同样标准下，估计也是悲剧
Geofan 发表于 2024-03-28 17:02我面了这么多Ng，总的感觉就是Abc不如国内小刘精明，不能完美展现自己的能力，作弊又拉不下面子，有的时候小作弊还心虚，没治了，基本全面被印度还有中国留学生吊打。小刘现在面试作弊的水平还是挺高的，Leetcode根本没法出原题，必须变种才行
CCchloeC 发表于 2024-03-28 17:10 我理解楼主的意思 有些孩子资质本来就很好 上什么专业都能上的 但是被家长强迫选了没那么有热情的专业 长期做下去还是能明显感受到真的热爱和不热爱的区别 我有个朋友就是被逼着学了一个非常难的工科专业 硕士毕业了之后工作也不开心 最后选择和家人抗争 从文了 和家里冷战很久
睿 发表于 2024-03-28 17:06 这个完全就泄漏了楼主编故事了。CS面试不做题？哪家公司是这样？ 年年都去mit摆摊的都是比较大的公司了，不做题完全不符合公司规章制度啊。
大妈，如果你无知还不自知的话，请你少说两句吧。 Archless 发表于 2024-03-28 17:13
luoliluosuo 发表于 2024-03-28 17:14 不会吧，华人对华二代那么挑剔啊，是不是招个印一代印二代更满意。楼主大概觉得据了一个MIT的，一个哈佛的，自己的水平就高于这两个学校了。
shuma08 发表于 2024-03-28 17:18 这个帖子让我想问一个问题：为什么华人就不能帮帮华人？有一点权利就一副刚正不阿的样子？还想做心灵导师？
drowned123 发表于 2024-03-28 17:12 热爱不热爱也是因为资质的问题，有的人就是学文的资质，反过来去学理工就是痛苦
birdffly 发表于 2024-03-28 17:14 然后回来啃老？
zhubbxy 发表于 2024-03-28 16:53 真的很难相信还有人到美国这么多年依然痴迷大学排名的。 讲真，我也希望我孩子上名校，但我真不觉得上了名校的孩子就比非名校的好到哪里去，尤其在美国。很多孩子家里也不push，自己上初中高中时也不努力，然后去个州大甚至更差，但突然某天发现了自己要努力然后找到了喜欢的方向，就开始一路开挂啦。我很喜欢这样，任何时候想要努力的人都会有机会。中国唯大学学历论的思想，真的会害了一批青中年才醒悟要努力的人
shijingshan 发表于 2024-03-28 17:21 说实话我面试很少碰上mit和harvard cs毕业的新毕业生， 能上旗舰州大cs本身素质不差，而且愿意努力刷题，只要态度不错基本上工作也不会有问题，工作比考名校容易多了
CCchloeC 发表于 2024-03-28 17:25 不是的 她文理都优秀 研究生也是物理方向的专业 专业课成绩也很优秀 她天生学霸 学什么都不觉得痛苦 只是兴趣不在那
Archless 发表于 2024-03-28 17:02 我们面试不考做题啊。就是聊一聊做过的项目和一些基础知识，加上业界的最新进展。
这个小姑娘有工作，好好的。来我们这里可能会钱多一点，但不一定会开心。再说面试又不是我一个人说了算。 Archless 发表于 2024-03-28 17:23
🔥 最新回帖
同不能理解 多一个同族裔的同事有什么不好
严重同意 印度人哪怕帮对方作弊都要拉进来 为什么到了华人这里就各种不能通融 MIT毕业的能差到哪里去呢 即使下一轮她被拒了 你这里都该给她一个机会
不钻细节，叫做有bird’s eye view 哈哈
湾区被烂烙印占领 都要感谢你们这些不放水的老华人 连MIT的都拒掉 难怪华二代找不到工作 找到工作的都是直接冲印度搬过来的
🛋️ 沙发板凳
不要误导了别人家的孩子。各随各便。
哈哈，我的感概是，评这些华人孩子的条件，应该目光长远一些，不要满足于找一个混饭吃的职业，这样既辛苦又不开心。
我真的很喜欢这个小孩，可惜我们需要人来干活，即使我放了，这个小孩也过不了第二轮面试。
这个小孩做hardcore engineering 绝对没戏，找一个non-technical role会很好。这也是我的point.
面试啥技术题要读paper的？
还有把打工把自己事情做完不就是成就感吗？打工还有其他啥成就感？
对啊，不是人人都需要做hardcore啊。这个小姑娘如果走文科或者business赛道也不一定就那么突出了对吧，能读MIT并且毕业找到大厂工作，说明人家理工科就是强项，又有其他soft skill加成，是非常容易standout的
这个确实挺奇怪的。估计是现在爆火的某AI公司。
最多只能说你公司这个职位不合适这位女孩而已。
楼主的意思是这些学校毕业的都不行，学校太好出来的读出来都太渣。其他国家的码农才厉害，我也没搞懂印度俄国的码农这几年做出啥了？
说其他国家码农申请工作如狼似虎，那些好大学毕业的找工作就不是如狼似虎，难道那些国家的码农面试的时候是求着要工作吗？
这个楼主考过大学吗？能考进好大学的不是比一般人更拼怎么能进去，找工作阶段那些人就突然不拼了？
现在应该MIT/HARVARD毕业后再去bootcamp, lol
lz的建议很实在。 这和去哪个大学没关系，我也面过很多人，是不是对这行有热情或者有钻研精神一聊便知，很多孩子真的就是感觉你让我学我就学学我也能学得好，但是谈不上任何自驱力。
读T5不是靠自驱力就能进的？你接触过T5的学生吗？
你的理解力有问题吗？ 我说的自驱力是指学习的自驱力吗？我是说对于一个学科的好奇心和钻研精神啊 真的碰到过很多普通大学的孩子（男生居多），大学真的很普通，但对这个学科就是充满了好奇心，碰到问题就想去解决它，去了解它，这才是真的能走的远的孩子啊
MIT 文科毕业？
就是这个道理，谢谢理解。
那些去T5的就不是碰到问题就想了解和解决它了？在高中和大学那么多难的课和里面的project和research不是靠了解和解决才能拿到好成绩和毕业的？说的好像在T5读书和毕业就是个摆设走个场子？
是你自己阅读理解有问题吧。
螺丝钉能学好技术活能干的了不就行了吗？要自驱力干啥？招来当CEO的？
大妈您当年语文考试怎么及格的？
都是同一个同事推荐的。
+1。面过很多中学生interns，最优先的是passion和work ethic兼备的学生。有兴趣和没兴趣的完全是两种工作模式，作supervisor太清楚了。记得有一个intern来自于我们州的一个很小的小镇，特别喜欢编程，有能力和兴趣独立钻研很多问题。我连续两个暑假都请他回来帮忙。最后他去了Northeastern读CS，很为他高兴😊即便CS再卷，我觉得他都不会放弃，因为真心喜欢。
叔每年都去MIT摆摊设点面试学生，有时也会有Harvard或者BU的学生sneak in.
看了描述 觉得楼主说的也是诚恳
but still 大千世界 各有各命
你是T5毕业吗？不是吧。
为了拿好成绩能毕业，对付完project。用不着T5的学生吧，这不是所有学校学生的宗旨？！
楼主说的是，发至自己原动力的热爱吧。如果自身条件好，做份自己热爱的工作，fulfill自己的潜能，不比听她妈的瞎指挥更好？
你这不是自相矛盾吗？既然那些大学毕业的学生在你眼中口碑那么差，你怎么每年都去摆摊呢？你不应该不去那些大学摆摊也不面试那些学校的学生才对啊？
这么简单的逻辑怎么落到你头上就搞不清楚了？
全面公正的评价一个人是非常困难的。对于一个公司来说，招错一个人的成本很高。对大部分项目来说，需要人一来就能很快上手，确实需要special expertise，确实名校的光环并不能加分。面试失败不是对一个人或者一个学校的，否定只能说是mismatch. hardcore意思是in-depth, hands-on experience and knowledge. 确实我们招人很困难。
不是只open to mit students吗？
题做不出，就没有下一轮了啊。。。
可能是进M之后转的CS 话说即使M做题做的好，你也愿意招州大的不是？管着舒服啊
真的很难相信还有人到美国这么多年依然痴迷大学排名的。 讲真，我也希望我孩子上名校，但我真不觉得上了名校的孩子就比非名校的好到哪里去，尤其在美国。很多孩子家里也不push，自己上初中高中时也不努力，然后去个州大甚至更差，但突然某天发现了自己要努力然后找到了喜欢的方向，就开始一路开挂啦。我很喜欢这样，任何时候想要努力的人都会有机会。中国唯大学学历论的思想，真的会害了一批青中年才醒悟要努力的人
行情好的时候无所谓，行情不好的时候资本家就先挑能干脏活的人啊
要我说她就好好待养老厂就行，拼啥startup
大妈你的逻辑和理解是小学水平的吗？
哈哈，这里相当一部分大妈的逻辑和理解能力堪忧啊。我也是今天闲的。
州大厉害的，不比藤的厉害学生差。。。技术过关了，再谈别的。。。
这段话句句属实啊！
那是肯定的，州大的也踏实
谢谢理解
再说一下，我碰到华人海量的优秀人员，没有一个人用叔来称呼自己的，只有那些没受过啥教育的才会这样。一开口就知道一个人的水平。
又不是楼主自家的公司，他去摆摊也是出任务，如果是自家business那他肯定不会招名校花瓶的啦！
我们面试不考做题啊。就是聊一聊做过的项目和一些基础知识，加上业界的最新进展。
你这不是让这个楼主自打嘴巴吗？不应该是对上级说明情况，要招更好的人不要去那里。楼主工作是混日子吗？对自己工作有热情的肯定要和上级说明这个道理啊。楼主不是同意“不比听她妈的瞎指挥更好“？？？
到自己了就不是这个道理了？
确实，叔和周围有成就的人比起来啥也不算，但叔对自己的生活廷满意的。
这个完全就泄漏了楼主编故事了。CS面试不做题？哪家公司是这样？
年年都去mit摆摊的都是比较大的公司了，不做题完全不符合公司规章制度啊。
你们这些人完全就是嘴巴厉害干脏活不行
搜一下就能搞定的blocker怎么这么多人干不下去哭鼻子求人啊？
我面试从来不用leetcode上面的问题。挑一个申请人做过的项目深入进去就基本能估计出一个人的水平了，再加上一些基础知识问题。
热爱不热爱也是因为资质的问题，有的人就是学文的资质，反过来去学理工就是痛苦
大妈，如果你无知还不自知的话，请你少说两句吧。
然后回来啃老？
嗯，到现在我说的那么多都回答不出来，要不就是说我小学水平，要不就是少说两句。你在公司和对方交流词穷了也是这样子的？你拿不出实际的答案回答我所有的问题吗？
谢谢。我们的下一代条件好了，应该有一些探索自己内心和追寻自己梦想的自由。也许他们不会发财，但是在美国我不担心他们生存有问题。做父母的应该适当的放松一点。
没觉得楼主有这个意思。。。
其实我们挺喜欢一个S的小孩的，可是没办法，题没有别人做得好。。。
就是想招一个能马上上手干活的，又好管的，那多省心
你这脑洞开得也太大了吧。
楼主说她喜欢刷题转行的，不喜欢hard core毕业的，还是要抱足佛脚走足捷径才能显示是对这个行业有热情
读到这个楼才明白楼主举的例子和他的题目之间的逻辑关系。但是如果这个逻辑关系要成立，这中间楼主要臆想很多步骤吧，比如那个孩子的表现是因为对CS不够热爱，不够热爱的原因是因为家里在推，等等。楼主怎么知道这是个一味推CS的结果？
看到楼主提到逻辑这个词很多遍，可是这个逻辑实在费解。
这个小姑娘有工作，好好的。来我们这里可能会钱多一点，但不一定会开心。再说面试又不是我一个人说了算。
不是的 她文理都优秀 研究生也是物理方向的专业 专业课成绩也很优秀 她天生学霸 学什么都不觉得痛苦 只是兴趣不在那
从文就啃老了 我不理解这个思路 只有从事理工科才能独立吗
这个说的是。睿大妈在这个楼的发言让我对她在聊自己投资时的务实印象有点儿掉眼镜。
楼里其他质疑楼主公司挑剔的，其实可能没考虑到美国有很多小初创公司对选人比大厂还要严格很多。对有经验的面试人员，学校和学历只是进入面试的敲门砖而已（为了减少找到合适人选的而必须做的面试工作量），而在面试过程中几乎是噪声一样的指标。因为随便聊聊候选人做的项目，再往深里问下去，候选人的技术实力解决实际问题的能力以及面对困难的态度都可以了解个八九不离十了，比看什么学校出身啥的靠谱的多。
是因为你们公司不够好吧
我经常面到MIT和Harvard的new grad
有的人是啥都行 更多的人不是
这才是有水平的面试官啊。手动点个赞。
面试的时候是一个群体面试，但找人的头很看重同组和被面试的同族的员工的意见的，同族的人说no的我就没看到过被招进来的。说yes是不一定会招，但说了No，他们就肆无忌惮的筛人的。这是一个很微妙很普遍的常规，好多很烂的烙印都是这么横行业内的。
我觉得大家以后多想想自己的孩子，如果没特别严重的flag的，不要下手这么狠。