puyou 发表于 2024-03-22 22:35 这个世界上本来绝大多数人就是普通人，当我们讨论一个教育系统好坏的时候，要看他对普通人的加工能力而不是只是看几个outlier。不需要刷题看看就会的娃肯定有，但是在人群里是万里挑一。清北在大部分省份招生是几千分之一，这些清北娃里大部分也都是需要练习的普通人。比如一个系里一百人，那种看看书就行的碾压级学神也就几个，这些真牛蛙在国内也有各种渠道可以bypass常规高考渠道。
zhubbxy 发表于 2024-03-21 22:36 平均怎么可能比国内差？你要相信遗传学，就不会说出这种话。 想想到美国来的华人，尤其是加州的，当年谁不是985甚至清北的，遗传学可不是盖的，牛娃概率肯定比国内高多了，估计先天智商上和北京海淀孩子平均差不多吧，后天发展啥的就不好比了，卷的方向不同
MajiaZ 发表于 2024-03-22 21:08 那么点知识需要四年才能打基础，对于top的就是浪费时间。不要自己是普通人，需要大量刷题才能领会，就觉得那些本身很厉害的孩子也是因为刷了那么多年题才可以那么厉害。如果国内也是相对有选择，人家学一两年也完全没问题的。只不过没这个条件，只能跟着大部分普通人的需求一刀切，浪费时间。
page394 发表于 2024-03-22 21:41 不是说abc 吗。不论公校私校，七年级的abc 普遍知道元素周期表了。
xixixihahaha 发表于 2024-03-21 21:36 楼主在国内上过学吗？这边的孩子学微积分的时候，国内的还在代数几何，怎么叫学习难度远超？再说了单论学习本身不讨论学习时间是不是有点耍LM呢？这边娃除了学习还要卷十八般武艺，国内大多数孩子卷好高考就行了吧。每个人每天都只有24小时，一个只能花部分时间，一个全身心，能比吗？
lianqiao 发表于 2024-03-21 22:04 国内孩子也是学很多才艺的。我表妹大学都没上过。她孩子从小就学钢琴、外语、演讲、表演、学生会、奥数。我听说有的孩子小学就学微积分了。
Baguette 发表于 2024-03-21 22:25 这边平均水平不如国内，真的厉害的绝不比国内的差
warmwinter 发表于 2024-03-21 21:22 太武断了吧，优秀的在哪都优秀，AP又为什么不能考核娃的能力呢？
你问那些信誓旦旦abc更牛学的更好的人敢不敢让娃回去读清北，那些人肯定又担心数理化卷不过国内娃。 puyou 发表于 2024-03-22 00:26
Xiaobug88 发表于 2024-03-21 21:11 感觉美国娃是蜻蜓点水的学了很多AP课程，国内娃的基础更扎实，学习难度远超美国娃，这些娃如果想学AP课程应该更轻松吧。一个学了10门AP的学生学术能力不一定比国内一门没学过的优秀。既然AP不能考核娃的学习能力，卷这么多的意义是什么呢？
puyou 发表于 2024-03-22 00:22 这就是难度远超啊。每个人时间都一样，美国娃往前学，中学就学微积分多远微积分之类的课程，但是学的浅，考的也简单，多少abc考前死记硬背猛刷题考个5分，过一两年都忘光了。何况还要分出时间精力搞琴棋书画领导船。 中国娃学的内容少但是学的深，举一反三解难题，中学主要就是死磕代数几何，基础扎实，还要经历高三一年的总复习，各种知识融会贯通灵活应用，到了大学再学微积分线代之类要容易得多，代数的基本功也好。
puyou 发表于 2024-03-22 00:26 你问那些信誓旦旦abc更牛学的更好的人敢不敢让娃回去读清北，那些人肯定又担心数理化卷不过国内娃。
xiaohaot1 发表于 2024-03-22 00:04 美国高中，尤其是公高的理科老师质量太差了，家长不上心，会耽误孩子的。我们高中的AP物理老师一塌糊涂，孩子要想学的好，父母就要下功夫。有孩子甚至请国内的国际学校老师online教的, 说国内老师都是985数理专业的本硕，教的比美国老师好多了。
pangapang 发表于 2024-03-22 00:52 你没学过微积分么 微积分虽然叫高等数学不等于学习难度大 代数几何想难死人很容易的
Yesterdayom 发表于 2024-03-22 00:43 为何要去清北啊， 美国20-30名的学校申请大藤博士的可能性很大吧。 国内清北得前1-3名甚至每个系第一才能去大藤读博。
mingm 发表于 2024-03-22 01:00 我家娃高中的几个物理老师都是物理phd。
zhubbxy 发表于 2024-03-22 00:36 切，那些信誓旦旦abc学的更牛的都是家里有大牛娃的家长，人孩子有大藤上还去什么清北啊？ 你以为什么不去清北是因为担心卷不过吗？？？
zhubbxy 发表于 2024-03-22 00:39 是的，国内娃做题第一牛，都能举一反三，但这真是屁用都没有啊。。。 实话实说，老美教育下的孩子运用书本知识解决实际问题的能力比我们强的多，就因为人家不刷题，所以更能有时间去思考这些个数理知识学来到底能解决什么问题，而不是思考能去应付什么考试
huadragon 发表于 2024-03-22 01:09 国内死读书，从早学到晚，学得东西没什么用
puyou 发表于 2024-03-22 02:05 靠工作拿绿卡的条件是找不到合适的美国人来做这个工作，这个论坛里留在美国的很多人都得益于国内扎实的基础教育
puyou 发表于 2024-03-22 01:57 不是真的要那些孩子去，真去别说数理化了，中文绝大多数孩子都不行。只是假设如果去，不考虑语言，你真有信心卷过经过高考洗礼的国内娃？国内物理化学都扎扎实实学了四五年，还有一年总复习。这边娃初中还在玩，高中一门课学一两年，囫囵吞枣考个ap，卷面六七十分就能拿A，差远了。
puyou 发表于 2024-03-22 02:02 谁说老美不刷题的，考ap，考sat哪个不需要刷题？不是说考试能力差解决问题能力就一定会强，这两个都可以很弱。就像说小学阶段美国娃，计算不好这个大家一般都承认，但是有些人就一定要说虽然美国娃计算能力弱但是概念清楚，其实实际情况是计算概念应用都弱。
可是…学完了这些完全没用… 吹牛小王子 发表于 2024-03-22 02:20
yimiyangguang 发表于 2024-03-22 03:17 其实他们以前是真不刷题的，就是现在也有很多不刷题。 这边很多考试竞赛原则上都是不应该提前准备的。 亚裔孩子是被卷的没法子。谁让大家都站着看电影。
yimiyangguang 发表于 2024-03-22 03:10 所以就是靠多花时间呗。 但其实学校只是选拔人的手段，这些学的东西绝大多数其实是用不到的。 智力在哪个水平并不会改变，以后的工作能力也不会因为这些东西改变。
3906 发表于 2024-03-22 04:18回复 1楼 Xiaobug88 的帖子 最好的学生，top 1/1000， 不管是北京上海，还是农村，还是加州，还是中西，都是一样的。中间那些就是卷个寂寞。反正都是打工的命。
不是真的要那些孩子去，真去别说数理化了，中文绝大多数孩子都不行。只是假设如果去，不考虑语言，你真有信心卷过经过高考洗礼的国内娃？国内物理化学都扎扎实实学了四五年，还有一年总复习。这边娃初中还在玩，高中一门课学一两年，囫囵吞枣考个ap，卷面六七十分就能拿A，差远了。 puyou 发表于 2024-03-22 01:57
youyouzou 发表于 2024-03-22 00:56 最后一句话,真能胡扯。
xixixihahaha 发表于 2024-03-22 01:08 问题是国内有多少孩子真的学得会难死人的代数几何？搞竞赛而且能搞出名堂的毕竟是少数。
huadragon 发表于 2024-03-22 02:52 正因为经历过国内的教育才觉得没用。当然你要说学会了扎实的应试技巧我也同意。
MajiaZ 发表于 2024-03-22 07:51 我们就是自己搞过奥数，根本没想让孩子搞。没啥意义。那些出成绩的是本身就及其聪明，尽管不是走这条刷题的路，也还是一样到大学学起来会容易。
MajiaZ 发表于 2024-03-22 07:37 哪儿有那么多时间刷题？ 像我家的，很多时候学校活动，自己的ec，回家就9点了，能把当天作业做完就不错了。而且还经常有啥比赛就好几天出去，回来要自己补课补作业。 sat假期可以刷题，ap根本没时间刷题。
我也很疑惑，为啥总觉得这边孩子需要刷题，我家的也没时间刷题，考试能提前一周看一下就算是认真准备了，从来都是一次就考到满意的分数。从这个角度来说，可能那些考试对这里的高中生不算太难。 私校有不少国内来读书的孩子，在校外上AP/SAT补习班，寒暑假回国家长就安排使劲刷题，其实我到目前为止没见过几个比这边ABC真牛的娃，标化都得考好几次的国内学生还挺多的，其中有些出国以前在国内算牛娃的。国内的教育环境会造成特别执拗的认为分数比啥都重要，所以大量花时间在训练考试技巧上，他们补课的时间，咱们不刷题的孩子还真没闲着，可能楼主觉得刷题的孩子学业更扎实，我反而觉得同样的时间不重复建设，花在学业以外有更全面的提升。 比如我孩子学音乐，在国内你能认识考985的学生还能考得上音乐学院吗？在美国，有学业能力上T5和top CS然后还能上一流音乐学院的孩子每年都不少，上了大学还继续学业音乐两不误。体育也是这样，很多所谓靠体育进一流大学的，学业也都很优秀。国内那大量的音乐生体育生，文化课能看吗？ doubt 发表于 2024-03-22 11:19
感觉美国娃是蜻蜓点水的学了很多AP课程，国内娃的基础更扎实，学习难度远超美国娃，这些娃如果想学AP课程应该更轻松吧。一个学了10门AP的学生学术能力不一定比国内一门没学过的优秀。既然AP不能考核娃的学习能力，卷这么多的意义是什么呢？ Xiaobug88 发表于 2024-03-21 21:11
crystalhuang 发表于 2024-03-22 11:34 不知道别人，但我当年在国内读高中的时候，我的音乐老师说只要我愿意，我也是可以考上音乐学院的，虽然我最后是以年级第一的成绩保送了某985。另外我读高中的时候每晚十点半之前睡觉，基本每天都有时间看杂志和电视，除了学习成绩好和参加过几科的学科竞赛，我还参加过歌唱比赛和田径比赛。放在美国，这些应该能够得上名校的全面发展的标准。 所以我认为国内也应该有很多全面发展的孩子。当然这些孩子可能最后都来了或者会来美国，然后他们的后代在美国卷
Yesterdayom 发表于 2024-03-22 07:19 你说的还在玩的， 国内那么卷也一样有孩子在玩， 不刚还有初中生杀人吗？ 还有空挖坑埋同学呢， 不学习瞎混的国内中学生大有人在。 美国一样有卷的华人啊。 那些小学就修高中数学课的就算再有天赋， 家长肯定也是很推的。
不知道别人，但我当年在国内读高中的时候，我的音乐老师说只要我愿意，我也是可以考上音乐学院的，虽然我最后是以年级第一的成绩保送了某985。另外我读高中的时候每晚十点半之前睡觉，基本每天都有时间看杂志和电视，除了学习成绩好和参加过几科的学科竞赛，我还参加过歌唱比赛和田径比赛。放在美国，这些应该能够得上名校的全面发展的标准。 所以我认为国内也应该有很多全面发展的孩子。当然这些孩子可能最后都来了或者会来美国，然后他们的后代在美国卷 crystalhuang 发表于 2024-03-22 11:34
puyou 发表于 2024-03-22 12:03 这样的孩子比学习的话就更比不过国内娃了。人的精力时间就那么多，同样资质的两个孩子，一个娃每天五小时体育课外活动，另一个娃四个小时学习一个小时玩，几年下来比学习怎么可能比的过？
pangapang 发表于 2024-03-22 07:15 有能力当然要学了，学不明白的只好算了，这算啥子问题 即使初等数学内容也是博大精深，筛选机制有需求就会加难度 不要一听‘高等’就高级，一听代数几何就简单
根本够不上，你这几项EC在美国连入流的门槛都够不上。 就说田径比赛，别说健将标准了，一级你到达了吗，二级门槛你都够呛。 chali1234 发表于 2024-03-22 12:20
别激动别激动，你连我拿的奖是什么级别的都不知道怎么就能判断出我的EC入不入流呢？ 我的帖子里说我当年可以考得上音乐学院，言下之意就是我在音乐方面成绩不错，也的确是在省里拿过奖。至于田径，我是在区域范围（大概是几个市县的范围）拿过前三名，这个应该属于打酱油，训练的不多，基本“靠天收”。另外我并没有说我能靠某一项EC特招进名校，只是说应该够得上“全面发展”的标准。 当然，我那时候在高中能在课内学习以外的几个方面表现比较突出跟那时的中国高中没有那么“卷”有关。包括学习在内，我在很大程度上都是靠 raw talent + 自推取胜。现在的孩子（无论中美）就都没有那么幸运了。 crystalhuang 发表于 2024-03-22 13:13
MajiaZ 发表于 2024-03-22 12:45 你这就像衡水出来的说北京上海的都比自己笨一样。你也许一时全力以赴卷学习，学习成绩不错，但不表明你就更有潜力对付后面的学业，学习能力更出色，尤其是别人不像你是大量做题而学会的。 不管在国内还是这里，北京还是衡水，只要在圈子里top的，不会是笨人。有没有疯狂刷题，他们大多数是即便是不同环境，都会比普通人学习能力高很多。
crystalhuang 发表于 2024-03-22 13:13 别激动别激动，你连我拿的奖是什么级别的都不知道怎么就能判断出我的EC入不入流呢？ 我的帖子里说我当年可以考得上音乐学院，言下之意就是我在音乐方面成绩不错，也的确是在省里拿过奖。至于田径，我是在区域范围（大概是几个市县的范围）拿过前三名，这个应该属于打酱油，训练的不多，基本“靠天收”。另外我并没有说我能靠某一项EC特招进名校，只是说应该够得上“全面发展”的标准。 当然，我那时候在高中能在课内学习以外的几个方面表现比较突出跟那时的中国高中没有那么“卷”有关。包括学习在内，我在很大程度上都是靠 raw talent + 自推取胜。现在的孩子（无论中美）就都没有那么幸运了。
大队书记 发表于 2024-03-21 21:32 我娃学校有国内顶级重点招来的学生， 基本被本土ABC吊打
puyou 发表于 2024-03-22 12:20 当然是要苹果和苹果比。人群里百万分之一天赋的和百万分之一天赋的比，万分之一和万分之一的比，百分之一的百分之一的比。 在理科这块，美国被耽误最厉害的是十分之一到千分之一这段的孩子，普娃里的聪明娃，但是又没到绝顶聪明的程度。这些娃需要的是一定量的练习，需要靠谱的老师好好讲课梳理知识，需要系统的学习而不是初中还在玩，高中有限的时间囫囵吞枣卷十几门ap。这些人将来如果从事理工类专业工作，会成为中高级技术人员，是各种工程的基石，需要能做事能出活。美国缺这样的人，所以才会全世界找人，所以我们才会在这里。 abc父母被筛选过，除了个别家庭抽到天才卡的，绝大多数孩子都在这个区段。这些孩子在美国中学学数理化，打的基础大概率是不如父母那一代的。 再往上越来越天才，纯靠自学都能学好，再往下资质有限，也不太可能往专业技术方面走。
underdoc 发表于 2024-03-22 12:22 回复 82楼 的帖子 中学那点数理化算什么基础。。。 吉米多维奇才是基础。。 中学那点东西还要搞好几年， 真不如去锻炼锻炼身体
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又来了，大量刷题和不刷题之间有适当刷题。你看不看题目？加州卷娃！你又说一点都不做题的万分之一？要不然就是元素周期表都不知道的学习差的美国人来说事儿。你说的哪个是代表题目上的加州卷娃？？
真的是。清华北大的娃都上GT了。投资移民的还在补英语。
美国数学奥赛就是不是第一也能第二，里边就有不少加州卷娃
这个世界上本来绝大多数人就是普通人，当我们讨论一个教育系统好坏的时候，要看他对普通人的加工能力而不是只是看几个outlier。不需要刷题看看就会的娃肯定有，但是在人群里是万里挑一。清北在大部分省份招生是几千分之一，这些清北娃里大部分也都是需要练习的普通人。比如一个系里一百人，那种看看书就行的碾压级学神也就几个，这些真牛蛙在国内也有各种渠道可以bypass常规高考渠道。
知道和一个元素一个元素的认真学一遍是不一样的
🛋️ 沙发板凳
AP很难的，比如AP物理，AP化学
国内理解深刻
但到了专业知识，这些又真有用吗
就是选拔有能力的
暑假回去，我哥家孩子带着作业，忘了初中几年级了，我家孩子看了一下题目，基本都会。这还是低了他一个年级的情况下。
再之后，高中期间，这里的数学进度更快，我家孩子学过的AP statistics，calculus，multivariable等等这些，国内都是没学过的。
国内孩子也是学很多才艺的。我表妹大学都没上过。她孩子从小就学钢琴、外语、演讲、表演、学生会、奥数。我听说有的孩子小学就学微积分了。
多才多艺的学习好吗？奥数是到了省队还是国家冬令营？牛皮可以乱吹，但是人的天花板在哪里大家都清楚。
平均怎么可能比国内差？你要相信遗传学，就不会说出这种话。 想想到美国来的华人，尤其是加州的，当年谁不是985甚至清北的，遗传学可不是盖的，牛娃概率肯定比国内高多了，估计先天智商上和北京海淀孩子平均差不多吧，后天发展啥的就不好比了，卷的方向不同
太谦虚了，应该是小学拿诺贝尔奖
国内太多申请造假了，只要是online竞赛就可能露题，真愁人。
加州孩子就是血拼学习和竞赛，哎
因为学的浅，难度低。有些ap卷面六七十分就能拿5分。体现不出牛蛙的水平。
这就是难度远超啊。每个人时间都一样，美国娃往前学，中学就学微积分多远微积分之类的课程，但是学的浅，考的也简单，多少abc考前死记硬背猛刷题考个5分，过一两年都忘光了。何况还要分出时间精力搞琴棋书画领导船。
中国娃学的内容少但是学的深，举一反三解难题，中学主要就是死磕代数几何，基础扎实，还要经历高三一年的总复习，各种知识融会贯通灵活应用，到了大学再学微积分线代之类要容易得多，代数的基本功也好。
切，那些信誓旦旦abc学的更牛的都是家里有大牛娃的家长，人孩子有大藤上还去什么清北啊？ 你以为什么不去清北是因为担心卷不过吗？？？
不一样的教育内容和模式，没办法比较。但出来的人才可以比较。
是的，国内娃做题第一牛，都能举一反三，但这真是屁用都没有啊。。。 实话实说，老美教育下的孩子运用书本知识解决实际问题的能力比我们强的多，就因为人家不刷题，所以更能有时间去思考这些个数理知识学来到底能解决什么问题，而不是思考能去应付什么考试
为何要去清北啊， 美国20-30名的学校申请大藤博士的可能性很大吧。 国内清北得前1-3名甚至每个系第一才能去大藤读博。
我们高中理科老师基本都是phd，教得很好。
你没学过微积分么 微积分虽然叫高等数学不等于学习难度大 代数几何想难死人很容易的
关键是学习方式不同，感觉国内老师教的无比细，题海练得无比熟练，孩子们解题都是肌肉记忆模式了，这是喂饭式教学。美国老师教的乱七八糟，作业也不多，全靠孩子和家长到处瞎学，这是要饭式教学。
不管学的啥，重要的还是自学能力和思维能力吧
最后一句话,真能胡扯。
我家娃高中的几个物理老师都是物理phd。
这肯定不是西岸。西岸的理科老师转码的多，lol
这个确实是巨大硬伤。
俺娃 8 年级 aime qualifier & 2024 aime 6 分 （入围的全美国大约 4000人 平均分数 5.88），我教他数学是在拖他，如果在国内要学硬核工科专业比如电子工程，估计也就在一个普通211能凑合下来。
我是国内（后来变成）末流985电子工程专业毕业的，数学算不错的，知道娃在美国数学被教废掉了。先在就是抓娃学会基本的数学思维。（基于思考，基于推理）。
问题是国内有多少孩子真的学得会难死人的代数几何？搞竞赛而且能搞出名堂的毕竟是少数。
你说的都对
不是真的要那些孩子去，真去别说数理化了，中文绝大多数孩子都不行。只是假设如果去，不考虑语言，你真有信心卷过经过高考洗礼的国内娃？国内物理化学都扎扎实实学了四五年，还有一年总复习。这边娃初中还在玩，高中一门课学一两年，囫囵吞枣考个ap，卷面六七十分就能拿A，差远了。
谁说老美不刷题的，考ap，考sat哪个不需要刷题？不是说考试能力差解决问题能力就一定会强，这两个都可以很弱。就像说小学阶段美国娃，计算不好这个大家一般都承认，但是有些人就一定要说虽然美国娃计算能力弱但是概念清楚，其实实际情况是计算概念应用都弱。
靠工作拿绿卡的条件是找不到合适的美国人来做这个工作，这个论坛里留在美国的很多人都得益于国内扎实的基础教育
可是…学完了这些完全没用…
正因为经历过国内的教育才觉得没用。当然你要说学会了扎实的应试技巧我也同意。
所以就是靠多花时间呗。 但其实学校只是选拔人的手段，这些学的东西绝大多数其实是用不到的。 智力在哪个水平并不会改变，以后的工作能力也不会因为这些东西改变。
其实他们以前是真不刷题的，就是现在也有很多不刷题。 这边很多考试竞赛原则上都是不应该提前准备的。 亚裔孩子是被卷的没法子。谁让大家都站着看电影。
这些都是底层的能力，工作中每天都在用。拿考试来说，在知识都会的情况下，想拿高分拿满分拼的是细心，在有限的时间里，每个小步骤都不能错，要会检查，会合理安排时间。在工作里，不管是做实验还是写码帮客户下offer拟合同，能沉下心来，把枯燥繁琐的事情做对做好，仔细检查每一步不犯低级错误，是很重要的能力。
没有哪个竞赛是不应该提前准备的，你看哪个体育竞赛是不让提前练习大量训练的，学科竞赛一样的
在学校的学习不只是知识本身，还要通过学习具体的知识来学习学习的方法，学习做事的方法。如果做的是理工类的工作，那么学校学的东西会一直用到。智力水平类似，接受的培训不一样，会极大影响工作能力。做工程类的工作，甚至可能是做得出来和做不出来的区别。
最好的学生，top 1/1000， 不管是北京上海，还是农村，还是加州，还是中西，都是一样的。中间那些就是卷个寂寞。反正都是打工的命。
从培养社畜的角度来说，东亚的教育方式更有效
你要说基础扎实差不多，难度远超可没有。 代数几何再死磕深挖举一反三它还是代数几何的难度啊😄 再说竞赛题总算够你说的代数几何的难度了吧，你只看看数竞的结果也未必支持你的论点。
说的好像美国的初中都在玩，国内初中就是扎实学，LOL😂。这边初中数学科学类课不也在上吗。还有很多竞赛。况且LZ题目说的还是加州卷娃。 不理解层主为什么会有这样的认知。给国内补习机构做广告么
说胡扯的， 你说说大藤每年能给清北每个系几个offer? 都给系里排名多少的人啊？
有能力当然要学了，学不明白的只好算了，这算啥子问题 即使初等数学内容也是博大精深，筛选机制有需求就会加难度 不要一听‘高等’就高级，一听代数几何就简单
当然我个人反感任何形式的卷，尤其是无脑的跟风卷。
你说的还在玩的， 国内那么卷也一样有孩子在玩， 不刚还有初中生杀人吗？ 还有空挖坑埋同学呢， 不学习瞎混的国内中学生大有人在。 美国一样有卷的华人啊。 那些小学就修高中数学课的就算再有天赋， 家长肯定也是很推的。
哪儿有那么多时间刷题？ 像我家的，很多时候学校活动，自己的ec，回家就9点了，能把当天作业做完就不错了。而且还经常有啥比赛就好几天出去，回来要自己补课补作业。 sat假期可以刷题，ap根本没时间刷题。
估计是 PHD in Education， 不能光看PHD
我们就是自己搞过奥数，根本没想让孩子搞。没啥意义。那些出成绩的是本身就及其聪明，尽管不是走这条刷题的路，也还是一样到大学学起来会容易。
完全同意。 而且智力这东西也比较多元化，很难一概而论，跟兴趣爱好也很有关系。见过数学很不错但搞CS不行的。 也见过数理化比较渣但进个500强做做tech lead 很容易的。
总之学校学的东西一般也没啥用，除非将来特地往那方面钻研。
完全同意！搞数竞的孩子分两种，一种是真的智商高，能从竞赛题中看到问题本质，另外一种是靠学习解题技巧和苦练。其实后者没有多大意义，这些孩子以后多半也不搞数学，学会的那些技巧以后工作生活中并没有啥用处，不如把时间用来找找其他的长处和build a better total package。所以我觉得现在牛校录取不看aime这一级是完全正确的。真牛蛙都在尖儿上，其他的娃随便读哪儿最后都差别不大。
谁家学得好的，会把ABC娃送回国内读清北？除非孩子不打算回美国生活了。 只要将来孩子在美国就业，美国随便一个大州立毕业，也比清北就业好。
我也很疑惑，为啥总觉得这边孩子需要刷题，我家的也没时间刷题，考试能提前一周看一下就算是认真准备了，从来都是一次就考到满意的分数。从这个角度来说，可能那些考试对这里的高中生不算太难。
私校有不少国内来读书的孩子，在校外上AP/SAT补习班，寒暑假回国家长就安排使劲刷题，其实我到目前为止没见过几个比这边ABC真牛的娃，标化都得考好几次的国内学生还挺多的，其中有些出国以前在国内算牛娃的。国内的教育环境会造成特别执拗的认为分数比啥都重要，所以大量花时间在训练考试技巧上，他们补课的时间，咱们不刷题的孩子还真没闲着，可能楼主觉得刷题的孩子学业更扎实，我反而觉得同样的时间不重复建设，花在学业以外有更全面的提升。
比如我孩子学音乐，在国内你能认识考985的学生还能考得上音乐学院吗？在美国，有学业能力上T5和top CS然后还能上一流音乐学院的孩子每年都不少，上了大学还继续学业音乐两不误。体育也是这样，很多所谓靠体育进一流大学的，学业也都很优秀。国内那大量的音乐生体育生，文化课能看吗？
不知道别人，但我当年在国内读高中的时候，我的音乐老师说只要我愿意，我也是可以考上音乐学院的，虽然我最后是以年级第一的成绩保送了某985。另外我读高中的时候每晚十点半之前睡觉，基本每天都有时间看杂志和电视，除了学习成绩好和参加过几科的学科竞赛，我还参加过歌唱比赛和田径比赛。放在美国，这些应该能够得上名校的全面发展的标准。
所以我认为国内也应该有很多全面发展的孩子。当然这些孩子可能最后都来了或者会来美国，然后他们的后代在美国卷
学习的范围很宽广，不只是上课的课程。 再说又不在一个pool里面竞争，苹果和橙子有什么可比性？ 而且修了AP课，上大学以后大部分还要再重新学。
这样的孩子比学习的话就更比不过国内娃了。人的精力时间就那么多，同样资质的两个孩子，一个娃每天五小时体育课外活动，另一个娃四个小时学习一个小时玩，几年下来比学习怎么可能比的过？
歌唱比赛和田径比赛 是什么范围的？美国人说搞体育搞音乐，如果不是州里有排名或者拿奖的，都算打酱油。你在中国拿过你们省里的唱歌名次或者田径名次吗？
当然是要苹果和苹果比。人群里百万分之一天赋的和百万分之一天赋的比，万分之一和万分之一的比，百分之一的百分之一的比。 在理科这块，美国被耽误最厉害的是十分之一到千分之一这段的孩子，普娃里的聪明娃，但是又没到绝顶聪明的程度。这些娃需要的是一定量的练习，需要靠谱的老师好好讲课梳理知识，需要系统的学习而不是初中还在玩，高中有限的时间囫囵吞枣卷十几门ap。这些人将来如果从事理工类专业工作，会成为中高级技术人员，是各种工程的基石，需要能做事能出活。美国缺这样的人，所以才会全世界找人，所以我们才会在这里。 abc父母被筛选过，除了个别家庭抽到天才卡的，绝大多数孩子都在这个区段。这些孩子在美国中学学数理化，打的基础大概率是不如父母那一代的。 再往上越来越天才，纯靠自学都能学好，再往下资质有限，也不太可能往专业技术方面走。
根本够不上，你这几项EC在美国连入流的门槛都够不上。 就说田径比赛，别说健将标准了，一级你到达了吗，二级门槛你都够呛。
中学那点数理化算什么基础。。。 吉米多维奇才是基础。。 中学那点东西还要搞好几年， 真不如去锻炼锻炼身体
然后整天在学三角函数立体几何。。。 豆腐上雕花的东西。。
中国人学习思维太浓了，美国人是实用主义。记住学习是手段，不是目的 学习无非是一种初步筛选手段，对不同群体进行不同的教育，为进入社会做好准备。 更不用说，走入社会，数学80分90分还是99分区别不大，最后都用计算机
根本没比较性。这里就是打酱油的也是每星期花大量时间练，还不仅仅一个活动。你就根本没高中生，不懂这里孩子的日程。 你在国内十点能睡，还不是因为有足够时间，没有把大部分课外时间是花在其他事情上？你要是隔三差五9点到家，洗个澡就睡觉时间了，哪里还有做作业的时间？作业不做？那就别想拿A。这可不像国内，只看最后考试。
同意，为什么觉得代数几何难度就低于微积分啊？明明就是不同的数学科目而已，前者可以很难，后者可以很简单
你这就像衡水出来的说北京上海的都比自己笨一样。你也许一时全力以赴卷学习，学习成绩不错，但不表明你就更有潜力对付后面的学业，学习能力更出色，尤其是别人不像你是大量做题而学会的。 不管在国内还是这里，北京还是衡水，只要在圈子里top的，不会是笨人。有没有疯狂刷题，他们大多数是即便是不同环境，都会比普通人学习能力高很多。
别激动别激动，你连我拿的奖是什么级别的都不知道怎么就能判断出我的EC入不入流呢？
我的帖子里说我当年可以考得上音乐学院，言下之意就是我在音乐方面成绩不错，也的确是在省里拿过奖。至于田径，我是在区域范围（大概是几个市县的范围）拿过前三名，这个应该属于打酱油，训练的不多，基本“靠天收”。另外我并没有说我能靠某一项EC特招进名校，只是说应该够得上“全面发展”的标准。
当然，我那时候在高中能在课内学习以外的几个方面表现比较突出跟那时的中国高中没有那么“卷”有关。包括学习在内，我在很大程度上都是靠 raw talent + 自推取胜。现在的孩子（无论中美）就都没有那么幸运了。
那只能说明你是特别特别优秀，根本不能说明普遍性。这里的孩子，哪个不是每天花很多时间在非学习的事情上。 你的sport按这里的标准就是什么都不算吧。按这个标准，这里哪个孩子不算全面发展。
是的，小镇做题家大部分还是比不过大城市的。成功靠综合条件，做题只是其中一个
有些东西错过了就是错过了，以后想补也补不回来。美国大学理工科好多人考进去读不下来不得不转心理转商课，就是因为中学基础太差，积重难返。说我现在虽然不学但是我潜力比你好是典型的自我安慰。清北考进去的资质都不会差，但是要是玩四年科科挂，以后也很难在学术这条路上继续前行，大概率要转行做别的。
同样资质的人，时间花在哪里成果就长在哪里，太阳底下没有新鲜事，数理思维和体育一样也是要锻炼的，越多的东西变成底层的肌肉记忆，大脑才有越多的资源去做高层次的思考。你中学没学够的东西到大学去补，别人大学用你补课的时间又去学新东西了。
有这种raw talent。真的是各科都厉害。十项全能。但是成人之后往往泯然众人。层主现状如何？
就生源素质来说，加州普通卷娃怎么可能比的过。。 时间投入上也完全没法比。。
这里很多人是亲爹妈的滤镜太严重
忘了提碾压这个词了
说的不错
应该是理工科的，思维逻辑严密
你的吉米多维奇是悬浮在空气中的吗？不需要基本的符号运算，代数式变形推导，三角函数？你让一个看见稍微复杂一点代数式就发怵的，或者代数式变形推两三步就出低级错误的人刷吉米多维奇？