heydaymint 发表于 2024-03-21 23:11 张嘴就造谣，你连简单搜索都不会么？ https://m.yicai.com/news/101418294.html “和收购废旧动力电池的渠道一样，陈开建销售工厂重新组装好的二手动力电池的去处也很多。这些去处包括：太阳能发电储存、房车、船机、家用备用电源以及低速电动车等等。其中，低速电动车包括四轮车、三轮车和二轮车。在二轮车中，用于送外卖的电动车有着大量的需求。”
50cents 发表于 2024-03-21 17:50 哈哈哈哈哈哈哈哈，不买电车的人说白了就是穷但又对买电车的人羡慕嫉妒恨，都是些买不起或者勉强买的起但是还没有到换车时机却又看着人家有电车的人眼馋，就天天抨击嘲笑人家有电车的，等终有机会买上梦寐以求的电车后就立马反转过来，这种low人太多了
gokgs 发表于 2024-03-21 22:00 中国电车价格已经秒杀好多油车了， 特斯拉的贵而已。 因为美国人工贵。 model3 china 卖 3 万美元多一点， 在美国谁还会买油车。 1月12日，特斯拉中国官网显示，Model 3焕新版起售价降至24.59万元，和此前现车价格26.14万元相比降价1.55万元；Model Y起售价降至25.89万元，降价幅度为0.75万元。 去年年初，特斯拉也率先发动价格战，并引发了一整年的车企之间“内卷”。
八贤王 发表于 2024-03-21 16:43 还是国内狠，很多地方买油车上不了牌照，只能买电车。
underdoc 发表于 2024-03-21 17:42 那是因为你从旧的油车换成电车体验到电车的辅助驾驶了而。 现在一般的油车包括什么凯美瑞之类的都可以配acc+lane centering， 高速一样省心。我有个老MDX 2018年的就有这些功能了， 高速跟着线自己拐弯，手扶着方向盘就行，不用费精力。 Mog也好， 我开过1200麦巡航高速油耗31还是32 如果你说自动变道，自动下高速， 晚上自动开，山路自动开 再高配的油车也有， 只是我还没这么开明不太愿意让车替我决定。。 电车还是在市内开开，不过现在保险贵了。 而且小车油耗本来就不高，一来一去没什么区别，徒给自己增加焦虑。
Strawberry99 发表于 2024-03-21 17:10 在美国我还没见过哪个家里裸奔电车的。怎么样都要有油车保底。
believeicanfly 发表于 2024-03-22 00:04 讨论电车这种行业的时候切忌刻舟求剑
bb5 发表于 2024-03-21 16:52 版上说过很多次了。电车确实不是对谁都是最优解。 但是一个不可否认的事实是，对绝大部分人而言，开过电车后就很难开回油车了。 没开过电车的，建议还是先开开试试吧。
B777 发表于 2024-03-21 22:05 以后，美国汽车市场特点，自我封闭为全球汽车市场的孤岛，成了全球汽车行业消费进步人类历程里的钉子户。 不过，美国汽车市场，只有全世界的 六分之一，所以，迟早会被全世界的潮流吞下的。天下大势，浩浩汤汤，顺之者昌，逆之者亡。 今天，至少全世界的各个大车厂，无论欧美日韩，在思考规划自己未来的创新方向时，都会 “check with Chinese Friends”，看看自己是不是没见过世面。 当然，消费层面，美国汽车用户，远远落后于其他国家（包括隔壁的加拿大墨西哥），更为后知后觉。
youyouzou 发表于 2024-03-22 00:04 国内电价 用户掏腰包 大约5毛/度，油价比拟美国。小地方大家都积极买电车，电车还便宜很多。
Huanmin 发表于 2024-03-21 16:41 还有国内纯电车，除了特斯拉，其他都是杂牌，看看销量就知道了。 电车啊，除了特斯
这里有个很有意思的地方值得讨论一下 好像美国电价比中国便宜很多吧？油价中美差的不是很离谱，大概20% 问题来了：为什么中国人说电车使用只有油车的三分之一，而美国油电差不多，甚至有地方开电车还略贵 这算数问题出在哪里了 yamykang 发表于 2024-03-22 02:24
50cents 发表于 2024-03-21 16:17 哈哈哈哈哈哈哈哈，一看就是一帮住在公寓家里充不了电的穷人对住大house买电车的人的羡慕嫉妒恨，穷人整天拿自己的日本车和tesla比性价比，脑残才会因为想省钱才买电车，人家买电车的人是追求的高品质驾车体验，和你们这帮针扎于温饱线的人的需求是不一样的，能匹配tesla 0-60mile 4.8秒加速的油车起码10万刀以上，问题是你们这帮穷人会买10万刀的油车么，先买得起再来鄙视tesla吧
Strawberry99 发表于 2024-03-21 18:11 我就在湾区。我天天遛弯儿 我的邻居和周围朋友没有。也不用争，看看湾区电车相较于油车占有量可以知道吧
cr2069 发表于 2024-03-21 17:35 哈哈，跑长途的话，一路有超充又愿意多花时间，比如退休的还勉强可以。否则不是自虐才怪。现在超过一个小时以上的高速，我都只开油车。开过两次电车，烦的不行。还有，去稍微remote一点的地方比如某些国家公园啥的看看，那就不是自虐，更像要自杀了。 刚刚看到一个哥们发的，从俄克拉荷马到堪萨斯的高速，他充满电，结果下一个超充都跑不到。估计只能在中间找个Level 2的充电（旅馆啥的）多花至少两个小时，如果这个都找不到，那就等着在路上多花一天时间吧。
一生所爱 发表于 2024-03-22 06:52 电车跑长途不要太爽 autopilot打开基本上90%时间在看剧 Tesla还会自动找不排队的supe recharger 快充 15分钟就可以充满80%的电 我都不知道这帖子里为啥那么多压根没开过电车的人在怼电车 开完电车以后再看开油车的 觉得差距就跟用smartphone的人无法理解老爷爷为啥要用老人机一样
underdoc 发表于 2024-03-21 17:38 不行的， 我正准备开车去看日食，单程1000麦， 夫妻两个人换班开的话， 12个小时就够了，上午6点出发，晚上7点到。 特斯拉model 3 standard 要充3个小时电，一切顺利的话也晚上12点到。。。。 而且特斯拉开85不会比75更快， 我们大平原85只能说一般速度。 （什么你问我为什么要开车去？ 因为我有条大狗不能坐飞机。。。）
addi1234 发表于 2024-03-22 08:53 充电3小时？路上没有superchanger吗？ 我家半小时都没充过 一般和开油车用时差不多 去个服务区，上个洗手间买点吃的后，电也充好了
moonlightpath 发表于 2024-03-22 07:09 你说的如果不是fsd就只是adaptive cruise control+lane keep assist+auto steer，这个现在新的油车基本都有，就是不知道准确度跟Tesla比有多大区别。我也在研究，如果油车这个技术差不多我准备还是买油车了，Tesla内饰实在太简陋了，而且我不喜欢所有东西都在屏幕上，调个空调还要看着屏幕感觉非常distracting。而且我喜欢大车，觉得model y还是太小太矮。 Tesla的fsd我是不敢用的，试过只能让我更紧张。
一生所爱 发表于 2024-03-22 08:58 其实不需要讨论 没看见这里说油车好的都是没开过电车的 说电车好的都是本身就开电车的
"事实上国内的旧电池最主要的处理方式是填埋" 楼主这句话有比较大的误导 其实很简单就能知道这句话不准确，因为动力电池里的锂、钴和镍都是价值很高的资源，谁傻了才拿去埋。尤其中国是一个贫钴资源的国家，几乎全部依赖进口，一吨钴价值几十万人民币。 实际上恰恰相反，中国真正的问题是回收报废动力电池利润丰厚，导致一大堆小企业违规上马进入这个行业。按照中国的法规，只有进入行业白名单后才可以涉足动力电池回收。但这些白名单企业抢不到报废动力电池，这些报废动力电池70%被其它行业和企业抢走了——抢去回收其中的贵重金属。白名单企业区区百来家，违规进入的企业却有2万多家。 并呈现了一个奇怪的新旧动力电池价格倒挂，在电池原材料价格处于价格波谷时，废旧动力电池价格比新电池更高。 道理也不复杂，电池材料价格波动性极强，比如磷酸锂铁的价格曾经从4000元每吨，一年之后暴涨到8万元每吨，涨价20倍之巨。这些投机的动力电池回收企业，打的就是这个时间差，趁价格谷底收旧电池回收材料，待价高时卖出电池材料。 白名单的有资质企业回收的报废动力电池，处理后的固体垃圾填埋量很小——特斯拉在中国的处理方式是有害物无填埋，100%回收。 而那被抢走的70%，就有很大的不确定性，大的企业填埋的少，一些作坊企业取完贵重金属后，填埋排放的动作非常不规范，造成严重污染。 所以这个电车电池回收的问题，不是电车这个技术本身，而在于国家的法规完善程度和执行力度。 资料来源： https://www.chinacace.org/news/view?id=14319 mtwash 发表于 2024-03-22 09:29
underdoc 发表于 2024-03-22 09:42 IIHS 刚出了测试， https://www.iihs.org/ratings/partial-automation-safeguards 以前consumer reports也有测试， 认为最好的是福特和通用的cruise ， 在高速上可以双手离开方向盘。 我也是觉得y后排腿部空间窄。
poorms 发表于 2024-03-21 17:23 对您这种说法的可信度非常怀疑。看过一网友在美国电车开长途的记实。路上充电等是个问题，定旅馆更是个问题，旅馆充电桩排队是更大的问题。您能详细说说上面这三条您都怎么破解的吗？
moonlightpath 发表于 2024-03-22 10:13 这个测试overall除了lexus都很烂啊？这个准确吗
这个主要是safety， 你把检测司机走神那项排除后再看看。然后似乎自动紧急打方向盘的功能也不太一样。 比较功能的话在这， ford blue cruise 领先，很多油车包括corsair , nautilus 都是标配，但启动全自动要钱。 https://www.consumerreports.org/cars/car-safety/active-driving-assistance-systems-review-a2103632203/ underdoc 发表于 2024-03-22 10:26
underdoc 发表于 2024-03-22 10:26 这个主要是safety， 你把检测司机走神那项排除后再看看。然后似乎自动紧急打方向盘的功能也不太一样。 比较功能的话在这， ford blue cruise 领先，很多油车包括corsair , nautilus 都是标配，但启动全自动要钱。 https://www.consumerreports.org/cars/car-safety/active-driving-assistance-systems-review-a2103632203/
cr2069 发表于 2024-03-22 11:32 实话再实说，Tesla的辅助驾驶做的还真不错。FSD跟理想还差的很远，目前觉得就是一个大饼。辅助驾驶在高速上大家都差的不多，因为高速路况简单多了，容易处理。Local下Tesla辅助也能处理不少，这点比好多其它的强。虽然Tesla辅助、全自动驾驶全靠摄像头来实现颇有争议，但是总体还算可以。
addi1234 发表于 2024-03-22 08:46 (⊙﹏⊙) 我家全是Tesla
tinasun 发表于 2024-03-22 11:48 一邻居家也是很短的时期内把大奔全部换成Tesla了，还是有钱啊，当初十来万的X眼都不眨。后来告诉我他家的两辆大奔高配卖二手卖得三文不值二文的。
Imperio 发表于 2024-03-22 10:23 呃。。你的问题，你真的在北美吗？？？
lesity 发表于 2024-03-22 09:50 聪明点的人都先租个电车开开，租车公司租电车比油车都便宜。但是即使能便宜租，新鲜劲过后电车基本没人租了。 租过电车旅游1星期，住在（理论上）有充电桩的酒店，结论是除非有革命性突破，暂时不考虑电车。
slimslimslim 发表于 2024-03-22 11:53 说实话啊 买了电车之后再也不想开回油车了。觉得电车开的好轻松，就是轻轻一踩油速度就上去，一松就下来了。在遇到突然变黄灯和上高速并lane的时候一点都不紧张了。我队友开长途也喜欢开电车，开着辅助驾驶，他说就当多一个人在帮忙一起开车，还是轻松不少，我这个副驾驶就被罢免了。。我家那辆油车（大车大油缸）都没有人想开了，觉得一脚油下去吭哧吭哧的起不来🤣 虽然但是，电车一点也不省钱，比油车贵，保险也贵，充电在加州也好贵，算了下账，充电电费比油钱贵！想省钱是不行的了
letgogogo 发表于 2024-03-22 01:01 开过很多车，没有开了啥啥啥就回不去的情况，就是代步工具，能少开就少开，没事谁愿意老开车，除了专职司机
回复 137楼 moonlightpath 的帖子 基本的Lane centering 高速上不能打乒乓球在lane里面来回晃， 有的系统会在超大卡车的时候稍微往另一边偏一点点， 这算是个bonus 。 我觉得区别主要在lane centering 的识别效率高不高， 有的车识别效率高，地上不太清晰也能识别，有的识别效率低一点，容易断开。 然后在山路的时候过大弯会不会适当减速。 这两个其实不太容易试出来，租车或者口口相传吧 比这个更重要的是软件提示， lane centering 断开的时候会不会有清晰明确的提示，不然如果人疏忽了可能会飞到马路外面。从我的经验来看infinity 的提示非常杂乱， acura就好很多，福特和凯迪拉克断开没提示。可能要租车开几天才知道。 一般城市里有acc stop and go就行了，比较容易。 underdoc 发表于 2024-03-22 11:46
cr2069 发表于 2024-03-22 12:42 电车驾驶和操控性好确实属实，但是要说开长途轻松，现在新的油车也一样啊，电车没有啥优势，只有劣势。我出远门完全不想开电车。
怎么能快速过滤这个功能靠谱的车呢？ping-pong的那种太吓人了，不敢用。 在model y和油车suv里挣扎。 这个功能对我来说是deal breaker，不靠谱的肯定不会买，靠谱可以考虑再买一辆美国车（本来说再也不想开美国车了。。。） 如果不买model y想买一辆7-8座的大suv（主要是第三排座位放倒可以空间大点），有没有推荐的？最好5-6w以内吧。 moonlightpath 发表于 2024-03-22 13:04
generalB 发表于 2024-03-22 11:44 依靠辅助功能还开啥车呀。辅助功能再好，也不如打个uber方便。
believeicanfly 发表于 2024-03-22 12:08 为啥？我一家亲戚就是租车试驾了tesla以后自己买了一辆，再租当然就不会租自己家一样的车了。
palapara 发表于 2024-03-22 12:54 但是2035年之后就买不到新的油车了。。
shoon_yee 发表于 2024-03-22 11:57 难道这个不是事实？尤其是去什么国家公园，开人烟稀少的地方，别说是充电桩，普通加油站都不是到处能找到。
ninefalls 发表于 2024-03-22 13:13 驾驶和操控性具体好在哪，除了最开始几十米窜的更快？
wantU 发表于 2024-03-21 16:41 就目前的电池性能充电速度来说电车确实干不过油车 方便程度油车领先（看国内电车十一五一堵高速上耗光电的尴尬） 我比较好奇的是我目前生活在苦寒之地 但是周围买特斯拉的还不少
informatica 发表于 2024-03-21 16:58 电池的寿命往往小于车的机械部分，到期了全部换电池吗，cost多大，会有人买旧车吗，肯定就淘汰了，这也算是一种浪费，还要回收电池，说环保的没考虑这些因素吧。
为什么认为电池寿命小于机械部分呢？有数据来源吗？ 我看到的都是电池30万miles没问题，基本上还能有80%的容量。30万miles机械部分估计已经换过几次了 NSGA 发表于 2024-03-24 10:13
这个回收只是把电池用到要求低的地方，推迟了报废时间而已，并没有看出来怎么解决最终的污染的。比如说骑车电池容量降到一定程度用到房车上，那如果过几年寿命降到房车也不能用怎么办？电池的寿命是有限的，不可能永远拖下去。
买电车不是cheap的象征吗？怎么还买出优越感了？
自然是有钱人买油车
国内电价 用户掏腰包 大约5毛/度，油价比拟美国。小地方大家都积极买电车，电车还便宜很多。
camry 就是 lane center这个差了，我的2019 Camry Hybrid 只有lane keeping warning，自动保持高速路中心，即使是直路，也根本不行。
我家就是两 tesla
对，
“我家有带甲长弓手三千，俱开得三石弓，习连环箭之术。彼等区区500火枪手，硝石硫磺杂博，装填迂缓，非晴日不能发。何之惧哉”。
开过很多车，没有开了啥啥啥就回不去的情况，就是代步工具，能少开就少开，没事谁愿意老开车，除了专职司机
说的跟特斯拉不是美国车厂一样
这里有个很有意思的地方值得讨论一下
好像美国电价比中国便宜很多吧？油价中美差的不是很离谱，大概20%
问题来了：为什么中国人说电车使用只有油车的三分之一，而美国油电差不多，甚至有地方开电车还略贵
这算数问题出在哪里了
杂牌？只是你见识少吧…
美国电价 比中国便宜很多？😂
你找最便宜的州，然后只看 generation部分电价，倒是有点可能比国内的最终价格便宜点。用户掏腰包的价格，大头可不是 generation 价格。
我们这里大多数家庭用电，消耗在4pm-9pm，用户掏腰包的电费价格快接近 70美分/度，估计全美贵的，比弯曲宇宙中心都贵。
你开车是急着去投胎？反正那么快的加速对普通人没用，只要local开40miles，高速70miles就没问题，开快了容易出车祸
弯曲电车更多。但是Tesla一定会完蛋的。
我和周围邻居们就买了十万刀油车。开起来妥妥比电车好啊！
电车跑长途不要太爽 autopilot打开基本上90%时间在看剧 Tesla还会自动找不排队的supe recharger 快充 15分钟就可以充满80%的电 我都不知道这帖子里为啥那么多压根没开过电车的人在怼电车 开完电车以后再看开油车的 觉得差距就跟用smartphone的人无法理解老爷爷为啥要用老人机一样
是的是的， 连我这种对车无感的人都觉得挺爽的。 而且现在都是在公司充电， 很久没有去过加油站了。
你说的如果不是fsd就只是adaptive cruise control+lane keep assist+auto steer，这个现在新的油车基本都有，就是不知道准确度跟Tesla比有多大区别。我也在研究，如果油车这个技术差不多我准备还是买油车了，Tesla内饰实在太简陋了，而且我不喜欢所有东西都在屏幕上，调个空调还要看着屏幕感觉非常distracting。而且我喜欢大车，觉得model y还是太小太矮。 Tesla的fsd我是不敢用的，试过只能让我更紧张。
没错，电车理论上要比油车便宜很多，自动驾驶才是超过油车的附加值但自动驾驶在油车上也可以实现。未来当然是有钱人买油车。现在还可以骗一轮傻子。
(⊙﹏⊙) 我家全是Tesla
充电3小时？路上没有superchanger吗？ 我家半小时都没充过 一般和开油车用时差不多 去个服务区，上个洗手间买点吃的后，电也充好了
其实不需要讨论 没看见这里说油车好的都是没开过电车的 说电车好的都是本身就开电车的
有倒是有， 只不过路上要冲9次， 一切顺利的话
楼主这句话有比较大的误导
其实很简单就能知道这句话不准确，因为动力电池里的锂、钴和镍都是价值很高的资源，谁傻了才拿去埋。尤其中国是一个贫钴资源的国家，几乎全部依赖进口，一吨钴价值几十万人民币。
实际上恰恰相反，中国真正的问题是回收报废动力电池利润丰厚，导致一大堆小企业违规上马进入这个行业。按照中国的法规，只有进入行业白名单后才可以涉足动力电池回收。但这些白名单企业抢不到报废动力电池，这些报废动力电池70%被其它行业和企业抢走了——抢去回收其中的贵重金属。白名单企业区区百来家，违规进入的企业却有2万多家。
并呈现了一个奇怪的新旧动力电池价格倒挂，在电池原材料价格处于价格波谷时，废旧动力电池价格比新电池更高。
道理也不复杂，电池材料价格波动性极强，比如磷酸锂铁的价格曾经从4000元每吨，一年之后暴涨到8万元每吨，涨价20倍之巨。这些投机的动力电池回收企业，打的就是这个时间差，趁价格谷底收旧电池回收材料，待价高时卖出电池材料。
白名单的有资质企业回收的报废动力电池，处理后的固体垃圾填埋量很小——特斯拉在中国的处理方式是有害物无填埋，100%回收。
而那被抢走的70%，就有很大的不确定性，大的企业填埋的少，一些作坊企业取完贵重金属后，填埋排放的动作非常不规范，造成严重污染。
所以这个电车电池回收的问题，不是电车这个技术本身，而在于国家的法规完善程度和执行力度。
资料来源： https://www.chinacace.org/news/view?id=14319
IIHS 刚出了测试， https://www.iihs.org/ratings/partial-automation-safeguards 以前consumer reports也有测试， 认为最好的是福特和通用的cruise ， 在高速上可以双手离开方向盘。 我也是觉得y后排腿部空间窄。
聪明点的人都先租个电车开开，租车公司租电车比油车都便宜。但是即使能便宜租，新鲜劲过后电车基本没人租了。 租过电车旅游1星期，住在（理论上）有充电桩的酒店，结论是除非有革命性突破，暂时不考虑电车。
没错 现在动力电池回收的最大瓶颈就是， 报废的动力电池太少了，投资的电池回收工厂，拿不到足够的废动力电池，开工没两天原料就断货了。
这个测试overall除了lexus都很烂啊？这个准确吗
呃。。你的问题，你真的在北美吗？？？
这个主要是safety， 你把检测司机走神那项排除后再看看。然后似乎自动紧急打方向盘的功能也不太一样。
比较功能的话在这， ford blue cruise 领先，很多油车包括corsair , nautilus 都是标配，但启动全自动要钱。 https://www.consumerreports.org/cars/car-safety/active-driving-assistance-systems-review-a2103632203/
那我的圈子可能比较穷吧，身边最少5家都是全EV， 大部分是tesla
我自己就是因为油价太贵，4runner太费油，又买了tesla
才看到你也发了这个link。。。实际开车的感受不知道试车那一点点时间能不能感觉出来
Lane change ACC resume Cooperative steering这三个Tesla基本都是poor？怎么感觉不太对。。。
local上下班电车够用了啊 又不是天天出城跨州的 远程用油车呗
依靠辅助功能还开啥车呀。辅助功能再好，也不如打个uber方便。
基本的Lane centering 高速上不能打乒乓球在lane里面来回晃， 有的系统会在超大卡车的时候稍微往另一边偏一点点， 这算是个bonus 。
我觉得区别主要在lane centering 的识别效率高不高， 有的车识别效率高，地上不太清晰也能识别，有的识别效率低一点，容易断开。 然后在山路的时候过大弯会不会适当减速。 这两个其实不太容易试出来，租车或者口口相传吧
比这个更重要的是软件提示， lane centering 断开的时候会不会有清晰明确的提示，不然如果人疏忽了可能会飞到马路外面。从我的经验来看infinity 的提示非常杂乱， acura就好很多，福特和凯迪拉克断开没提示。可能要租车开几天才知道。
一般城市里有acc stop and go就行了，比较容易。
一邻居家也是很短的时期内把大奔全部换成Tesla了，还是有钱啊，当初十来万的X眼都不眨。后来告诉我他家的两辆大奔高配卖二手卖得三文不值二文的。
虽然但是，电车一点也不省钱，比油车贵，保险也贵，充电在加州也好贵，算了下账，充电电费比油钱贵！想省钱是不行的了
高配置大本宝马这些都是卖新车赚有钱人的钱。到了年头置换下来卖给毒贩子和黑帮当工具车了，马力大跑的快
难道这个不是事实？尤其是去什么国家公园，开人烟稀少的地方，别说是充电桩，普通加油站都不是到处能找到。
为啥？我一家亲戚就是租车试驾了tesla以后自己买了一辆，再租当然就不会租自己家一样的车了。
电车驾驶和操控性好确实属实，但是要说开长途轻松，现在新的油车也一样啊，电车没有啥优势，只有劣势。我出远门完全不想开电车。
每次看到说“回不去”的，我都觉得这是何等的矫情。讨厌尾气或者认为动能回收效率高还情有可原，那些奇葩一去加油站就崩溃，车子百公里加速不进5秒就不能开，换档稍有顿挫也不能开……楼里还有开辅助驾驶看剧的马路杀手，真是无力吐槽……
怎么能快速过滤这个功能靠谱的车呢？ping-pong的那种太吓人了，不敢用。 在model y和油车suv里挣扎。 这个功能对我来说是deal breaker，不靠谱的肯定不会买，靠谱可以考虑再买一辆美国车（本来说再也不想开美国车了。。。） 如果不买model y想买一辆7-8座的大suv（主要是第三排座位放倒可以空间大点），有没有推荐的？最好5-6w以内吧。
驾驶和操控性具体好在哪，除了最开始几十米窜的更快？
租车试试吧。 如果你是hertz 高用户的话可以去ultimate choice碰碰运气。花midsize的钱可以随便挑车， 当然车型不一定全。 然后一般新点车的功能会好很多，一方面是model year要新，另一方面是要刚大改款。 我的需求也是大点的SUV, model y太小了后面坐人不舒服。 家里有个mdx 纯油我比较满意。 福特的上一代acc挺好用，明年也许我会试试nautilus hybrid，今年刚大改款。然后就是phev 系列bmw 和volvo都有phev车。 我还没去试过。 或者你保养的时候开loaner出去转转。 乒乓也还好， 就当是人在keep lane， 如果太困了车帮你掰一把你去加油站休息下。
我市区比较多， 还是挺希望大suv能开到28mpg的。额忘记说我订了cybertruck已经可以下单了但是现在太贵。。如果明年后年能降到6万以内我就走cybertruck 了
车的那些功能里面我最喜欢的是福特的密码锁， 去海边玩的时候钱包手机都可以扔进去身上什么都不用带。 比手机开门还要方便。 我同事就只能在车把手上挂一个locker。。。 我家10年美国车合计20多万麦了，除了二手确实卖不出价以外还好， 一共只修过3个地方不到100材料费，我自己就修了。
但是在中国，电车绝对碾压油车。几年回国打车电车体验远好于油车。而且国内电车超级便宜。最近没去过欧洲不知道怎么样。根据我几年前去欧洲的体验，欧洲和国内城市结构挺像的，很有可能几年有比亚迪横扫欧洲。
Uber 什么价？ 自家电车出门溜一圈什么价？ 真是何不食肉糜
需要我解释吗？Hertz all in豪赌电车买了巨多Tesla结果现在赔个精光，大家连租都不爱租电车。
真到了2035年再担心吧，现在大概率喊个口号。真想禁为啥要等2035,2025禁时间够充裕了。
一年能去几次国家公园？ 去国家公园租车不好吗？ 还有前面用租车公司电车不好租来反驳的 租车不正是需要长途旅行吗？ 谁会去租电车长途旅行？ 你们这都是典型的拿电车的短处和油车比 因为充电桩不如加油站普及 但是迟早有一天充电桩会比加油站多 毕竟一个加油站的lot放20-30根充电桩完全没问题 到时候看你们怎么办？
我就是买的10万刀的油车，非常同意楼主说的。就是因为这些原因，我根本不会考虑买电车。
Tesla 早期的软件的确有这个问题，在高速出入口白线消失的地方循线功能不好，我们开X早些年亲身经历过两次，还好及时发现纠正了。这个缺点现在已经纠正，软件更新后没有问题了。我们刚刚开了一次长途回来，特意注意了高速出入口和并道的地方，同样是那辆X，可以很好的保持中间的位置。 我家最近又给孩子买了一辆Y，比X轻，稍微小一号，操控更灵活一些。 前面有层主说没见过谁家两辆车都是Tesla。 我家就是两辆Tesla，很快就会有第三辆cybertruck，已经排到了。
具体就体现在反应快，响应快，各种快，很明显。当然不在乎这个就不算个事。
Tesla其实还是很方便的，充电网络比较大，road trip的话只要不是去偏远地方一般不会出现续航焦虑。很多时候充电的时候可以休息，活动，就餐，也不是完全浪费的。以前油车road trip，加完油也是需要把车停在一边休息。 不过有一点不好的就是高速路上的充电桩还是少，大部分都需要下高速然后再上高速。这部分时间确实是浪费了的。 冬天比较冷的地方，电池续航估计要打对折。如果有家充，假设一天通勤往返100miles，需要200miles的电量，晚上回家插上充电，第二天出发的时候基本上就是满电，也不用太担心。
为什么认为电池寿命小于机械部分呢？有数据来源吗？ 我看到的都是电池30万miles没问题，基本上还能有80%的容量。30万miles机械部分估计已经换过几次了
以后, 要看多久以后, 5-10年油车应该还是会胜出, 20,30 年后, 油车应该没戏.
BBA的插电混动配上自动驾驶，顶配内饰和驾驶体验秒杀Tesla, 智能座舱也有电车的感觉， 出远门可以加油没有焦虑，上下班短程纯电即可，我觉得应该是目前最优解。缺点就是价格偏高，可能没有tax credit.
主要是两个问题 一个是锂电池从原理上看老化以后自燃风险大大提高， 而且电池自燃第一不需要空气，第二燃烧速度极快。这种比较危险，不碰撞，不停在树叶上都可能着火。开着开着自己过热就着起来了。
第二个问题是，电车里程本来就不高， EPA里程不到300麦（中国的CLTC）适合城市用车，不适合高速），高速巡航70一般都跑不到EPA里程， 如果是跑城际速度拉到80-85，新车里程也就250麦不到。几年之后衰减到220麦，出门非常不方便。hertz 有大量的2020-2022 60-80k miles model3在卖，里程明显已经不行了。
目前来看最合适的还是丰田那种混动，虽然也可能要换电池，但成本便宜完全值得。 镍电池呢更安全。走走停停的时候很安静，高速巡航用发动机油耗也不高。。