目前的电车根本竞争不过油车

以后电池技术有了突破之后另当别说，但就目前来说如果没有政府的财务补贴和政策保护，电车根本竞争不过油车。 首先电车的续航是众所周知的硬伤，在电池技术出现大的突破之前这一点基本无解。其次，现在的电车污染太严重，生产电池和处理旧电池的污染都比汽油要大得多。那些听信旧电池百分之九十几可以回收使用的基本是书呆子，事实上国内的旧电池最主要的处理方式是填埋。而且，电车的总体拥有成本其实并不便宜，一但政府的各种扶持政策消失之后这一点将更明显。

而且气候冷的地方根本就不会考虑电车！

elanmask 发表于 2024-03-21 14:54
以后电池技术有了突破之后另当别说，但就目前来说如果没有政府的财务补贴和政策保护，电车根本竞争不过油车。 首先电车的续航是众所周知的硬伤，在电池技术出现大的突破之前这一点基本无解。其次，现在的电车污染太严重，生产电池和处理旧电池的污染都比汽油要大得多。那些听信旧电池百分之九十几可以回收使用的基本是书呆子，事实上国内的旧电池最主要的处理方式是填埋。而且，电车的总体拥有成本其实并不便宜，一但政府的各种扶持政策消失之后这一点将更明显。

正常人在意的是性价比。所以续航能力啊之类的，或者价格，肯定是重要因素。
至于污染这玩意儿，圣母才在乎。

回收的电池可以用来储能和太阳能搭配

确实是的。电池问题不解决的话我就不会用电车。

实话实说，local通勤还是挺好的，长途嘛，基本上就是找自虐。在自家充电便宜，外面充电不比油车便宜。

cr2069 发表于 2024-03-21 15:59
实话实说，local通勤还是挺好的，长途嘛，基本上就是找自虐。在自家充电便宜，外面充电不比油车便宜。

本地开也不行啊。我们这里冬天电车排队充电，好多排着队就死了。

刚买了纯油的Lexus RX350

架不住政府推啊，现在还算好的，只是补贴电车而已。how about政府不补贴电车开始对汽油车往死里收税？大家还不是乖乖转电车。

nybusinessman 发表于 2024-03-21 16:03
刚买了纯油的Lexus RX350

方便透露一下价格吗？

chatchat 发表于 2024-03-21 16:02
本地开也不行啊。我们这里冬天电车排队充电，好多排着队就死了。

为啥不在家充电啊？买电车的家里基本都有充电桩吧。

chatchat 发表于 2024-03-21 16:02
本地开也不行啊。我们这里冬天电车排队充电，好多排着队就死了。

一般都家冲啊，好些公司免费，上班冲

小喵呜 发表于 2024-03-21 16:03
架不住政府推啊，现在还算好的，只是补贴电车而已。how about政府不补贴电车开始对汽油车往死里收税？大家还不是乖乖转电车。

你以为是国内？ 想干啥就干啥？
他可以学国内，新车 油车很难上牌照，只能买电车

电车后面有政府补贴呀

哈哈哈哈哈哈哈哈，一看就是一帮住在公寓家里充不了电的穷人对住大house买电车的人的羡慕嫉妒恨，穷人整天拿自己的日本车和tesla比性价比，脑残才会因为想省钱才买电车，人家买电车的人是追求的高品质驾车体验，和你们这帮针扎于温饱线的人的需求是不一样的，能匹配tesla 0-60mile 4.8秒加速的油车起码10万刀以上，问题是你们这帮穷人会买10万刀的油车么，先买得起再来鄙视tesla吧

wsh7341 发表于 2024-03-21 16:05
方便透露一下价格吗？

2024 Lexus RX350 AWD Premium, 14 inch monitor NJ, OTD 55K.

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https://www.youtube.com/embed/GLUnY8A3hXY

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https://www.youtube.com/embed/HJExT5QIO_Q

家里两辆车，一辆油车一辆电车我觉得以后会是趋势，电车local买菜接娃上下班不要太方便，油车做back up和road trip

但油车现在也被政府的环保要求给搞废了。油车里最好的自吸纯油已经快绝种了。

插电电车刚出来那会 有很fat的tax credit， 我家lease了一辆 但是北方的冬天毒打了三年之后， 一天都不能等了， 立马还了车， 再也不惦记电车了。 除非哪天能公布零下天气电池的性能数据再考虑

自从买了点车再没去过加油站，真的太爽了，开油车最讨厌准备出门没油了 （需要绕道加油）

cr2069 发表于 2024-03-21 15:59
实话实说，local通勤还是挺好的，长途嘛，基本上就是找自虐。在自家充电便宜，外面充电不比油车便宜。

我家买了就是LOCAL用，接送娃，买菜什么的。家里有太阳能，不用出去加油，不用换机油， 还是挺方便的。 我家跑的多，一年两万多迈。不知这电车能跑多久报废？

50cents 发表于 2024-03-21 16:17
哈哈哈哈哈哈哈哈，一看就是一帮住在公寓家里充不了电的穷人对住大house买电车的人的羡慕嫉妒恨，穷人整天拿自己的日本车和tesla比性价比，脑残才会因为想省钱才买电车，人家买电车的人是追求的高品质驾车体验，和你们这帮针扎于温饱线的人的需求是不一样的，能匹配tesla 0-60mile 4.8秒加速的油车起码10万刀以上，问题是你们这帮穷人会买10万刀的油车么，先买得起再来鄙视tesla吧

这么快的加速度，除了容易造成车祸外，看不出对日常生活有什么影响？
普通大众对车要求就是便宜，耐用。

国内的人也不傻，销量大头也是插混，增程，油车。三傻里搞纯电的都快破产了，只有错有错着搞增程的理想赚钱，不过销量也被刚刚推出的纯电MPV拖累了，被骂长的像棺材，反应很不理想。近来也不敌华为问界，股价也大跌。

回复 15楼 50cents 的帖子
怎么开个电车还开出优越感了？人首富也不天天背个爱马仕在你面前晃呀？又不是玩赛车，加速快死得快。您好歹说点自动驾驶，否则怎么跟油车比性价比？

elanmask 发表于 2024-03-21 14:54
以后电池技术有了突破之后另当别说，但就目前来说如果没有政府的财务补贴和政策保护，电车根本竞争不过油车。 首先电车的续航是众所周知的硬伤，在电池技术出现大的突破之前这一点基本无解。其次，现在的电车污染太严重，生产电池和处理旧电池的污染都比汽油要大得多。那些听信旧电池百分之九十几可以回收使用的基本是书呆子，事实上国内的旧电池最主要的处理方式是填埋。而且，电车的总体拥有成本其实并不便宜，一但政府的各种扶持政策消失之后这一点将更明显。

还是喜欢油车。花同样的钱，宁可买BMW Porsche。 而且特斯拉现在越来越便宜，连装酷的卖点都没了。看见它就像看见一辆Toyota过去了。

腹有时蔬气自哗 发表于 2024-03-21 16:06
为啥不在家充电啊？买电车的家里基本都有充电桩吧。

很多人住公寓的。

就目前的电池性能充电速度来说电车确实干不过油车
方便程度油车领先（看国内电车十一五一堵高速上耗光电的尴尬）
我比较好奇的是我目前生活在苦寒之地
但是周围买特斯拉的还不少

还有国内纯电车，除了特斯拉，其他都是杂牌，看看销量就知道了。 电车啊，除了特斯

想我们家这种夫妻long distance 需要经常跑长途的 电车根本用不起来了

Huanmin 发表于 2024-03-21 16:35
国内的人也不傻，销量大头也是插混，增程，油车。三傻里搞纯电的都快破产了，只有错有错着搞增程的理想赚钱，不过销量也被刚刚推出的纯电MPV拖累了，被骂长的像棺材，反应很不理想。近来也不敌华为问界，股价也大跌。

还是国内狠，很多地方买油车上不了牌照，只能买电车。

wantU 发表于 2024-03-21 16:41
就目前的电池性能充电速度来说电车确实干不过油车
方便程度油车领先（看国内电车十一五一堵高速上耗光电的尴尬）
我比较好奇的是我目前生活在苦寒之地
但是周围买特斯拉的还不少

现在的电池在冷天掉电并不如你想象的严重。
比较麻烦的是需要车库充电。

Huanmin 发表于 2024-03-21 16:41
还有国内纯电车，除了特斯拉，其他都是杂牌，看看销量就知道了。 电车啊，除了特斯

真敢说？还杂牌。这些都是大牌。

智能座舱需要有较大的电池，纯油车不行。主要你们在国外，没有体会过智能座舱的优势，体验好很多。

最可笑的是还有人把电车当高科技，事实上电车的技术门槛比油车低几个数量级，攒几个人就能造电车，国内生产电车的公司有几百家。

版上说过很多次了。电车确实不是对谁都是最优解。
但是一个不可否认的事实是，对绝大部分人而言，开过电车后就很难开回油车了。
没开过电车的，建议还是先开开试试吧。

bb5 发表于 2024-03-21 16:52
版上说过很多次了。电车确实不是对谁都是最优解。
但是一个不可否认的事实是，对绝大部分人而言，开过电车后就很难开回油车了。
没开过电车的，建议还是先开开试试吧。

哈哈，你以为电车有黑哥们那么牛？开过电车转回油车的多了去了。很多人买了电车不满意也接着开的主要原因是电车折价太快了，开两年就卖亏钱太多。

在美国现阶段可能电车很难竞争过油车。原因是美国长途比较多，充电桩很少，分布也不均匀。最主要的是美国自己是大产油国，油便宜。 但是在世界其他很多地方，电车已经很有优势了。比如在欧洲，长途的机会很少，大城市电车足够了。而且自己不产油，电力成本比油成本低，当然力推电车，减少对外依赖。 中国也是这样，进口油大国，为了减少依赖，只能力推电车。

电池的寿命往往小于车的机械部分，到期了全部换电池吗，cost多大，会有人买旧车吗，肯定就淘汰了，这也算是一种浪费，还要回收电池，说环保的没考虑这些因素吧。

informatica 发表于 2024-03-21 16:58
电池的寿命往往小于车的机械部分，到期了全部换电池吗，cost多大，会有人买旧车吗，肯定就淘汰了，这也算是一种浪费，还要回收电池，说环保的没考虑这些因素吧。

电车环保本来就是利益集团忽悠。

50cents 发表于 2024-03-21 16:17
哈哈哈哈哈哈哈哈，一看就是一帮住在公寓家里充不了电的穷人对住大house买电车的人的羡慕嫉妒恨，穷人整天拿自己的日本车和tesla比性价比，脑残才会因为想省钱才买电车，人家买电车的人是追求的高品质驾车体验，和你们这帮针扎于温饱线的人的需求是不一样的，能匹配tesla 0-60mile 4.8秒加速的油车起码10万刀以上，问题是你们这帮穷人会买10万刀的油车么，先买得起再来鄙视tesla吧

所以目前电车搞不过油车。这世界就是得屌丝者得天下。

油车废轮胎。

油车出来这么多年各项安全数据都是千锤百炼过的，目前不会为省油费买电车，试过电车，体验不是特别喜欢。

哈哈哈哈哈哈哈哈，一看就是一帮住在公寓家里充不了电的穷人对住大house买电车的人的羡慕嫉妒恨，穷人整天拿自己的日本车和tesla比性价比，脑残才会因为想省钱才买电车，人家买电车的人是追求的高品质驾车体验，和你们这帮针扎于温饱线的人的需求是不一样的，能匹配tesla 0-60mile 4.8秒加速的油车起码10万刀以上，问题是你们这帮穷人会买10万刀的油车么，先买得起再来鄙视tesla吧
50cents 发表于 2024-03-21 16:17

2024 Toyota GR Supra，0-60 mph time was 4.7 seconds，The price of the 2024 Toyota GR Supra starts at $47,535 and goes up to $66,370 depending on the trim and options.
BMW M340，0-60 3.8 seconds，From $57,600。
2024 Toyota GR Corolla，0-60 4.9 seconds，from $36,500。

在美国我还没见过哪个家里裸奔电车的。怎么样都要有油车保底。

其实也看需求， 如果是大城市堵车堵成屎的那种， 纯电就家里买买菜还行，稍微出点远门就很头疼。 我还是喜欢丰田那种混动，低维护，也不担心电池。 下一辆可能考虑下三排座的插电混动， 比方说沃尔沃recharge 。

吐槽几句，现在越来越多用户不在北美了， 这个论坛还要叫北美华人论坛么？ 比方说什么加速4秒多的车要10万刀的奇谈怪论都出来了。。。 Genisis G70 3.3T4秒多也就5万刀。而且四秒有啥意思， 挂错挡死得快点罢了 。你看赵安吉不就飞湖里了， 她开model x，很快 大妈买菜车 奥德赛啥的minivan 6缸发动机起步都响胎， 6秒多加速足够了。 又不是国内小牛拉大车。
上班出门高速下高速到公司， 电车和普通油车比也没什么区别。。
说到智能座舱更是国内概念， 要智能个啥子？ 福特的燃油车一样高速不用手扶方向盘。 。。

cr2069 发表于 2024-03-21 15:59
实话实说，local通勤还是挺好的，长途嘛，基本上就是找自虐。在自家充电便宜，外面充电不比油车便宜。

也实话实说，开长途不要太爽。但只限于T家， 听说其他的电网不行，那的确是自虐。

underdoc 发表于 2024-03-21 17:11
其实也看需求， 如果是大城市堵车堵成屎的那种， 纯电就家里买买菜还行，稍微出点远门就很头疼。 我还是喜欢丰田那种混动，低维护，也不担心电池。 下一辆可能考虑下三排座的插电混动， 比方说沃尔沃recharge 。

吐槽几句，现在越来越多用户不在北美了， 这个论坛还要叫北美华人论坛么？ 比方说什么加速4秒多的车要10万刀的奇谈怪论都出来了。。。 Genisis G70 3.3T4秒多也就5万刀。而且四秒有啥意思， 挂错挡死得快点罢了 大妈买菜车 奥德赛啥的minivan 起步都响胎， 6秒多加速足够了。 又不是国内小牛拉大车。
上班出门高速下高速到公司， 电车和普通油车比也没什么区别。。
说到智能座舱更是国内概念， 要智能个啥子？ 福特的燃油车一样高速不用手扶方向盘。 。。

我也感觉好多不在北美的在这里发言

花开郁金香 发表于 2024-03-21 16:28
我家买了就是LOCAL用，接送娃，买菜什么的。家里有太阳能，不用出去加油，不用换机油， 还是挺方便的。 我家跑的多，一年两万多迈。不知这电车能跑多久报废？

放心，你自己都可以算，电车可以用多久。主要是电池寿命决定。锂电池现在轻轻松松充个1000次（full charge）没问题，如果一次跑200-300迈，理论上轻轻松松跑20，30万英里没啥问题，其实比油车耐用。

bluegene123 发表于 2024-03-21 17:13
也实话实说，开长途不要太爽。但只限于T家， 听说其他的电网不行，那的确是自虐。

对您这种说法的可信度非常怀疑。看过一网友在美国电车开长途的记实。路上充电等是个问题，定旅馆更是个问题，旅馆充电桩排队是更大的问题。您能详细说说上面这三条您都怎么破解的吗？

哈哈，跑长途的话，一路有超充又愿意多花时间，比如退休的还勉强可以。否则不是自虐才怪。现在超过一个小时以上的高速，我都只开油车。开过两次电车，烦的不行。还有，去稍微remote一点的地方比如某些国家公园啥的看看，那就不是自虐，更像要自杀了。
刚刚看到一个哥们发的，从俄克拉荷马到堪萨斯的高速，他充满电，结果下一个超充都跑不到。估计只能在中间找个Level 2的充电（旅馆啥的）多花至少两个小时，如果这个都找不到，那就等着在路上多花一天时间吧。

我们用电车开过几次长途，充电完全不是问题，要比油车增加大概多10%的时间吧，但确实轻松很多，司机开一天都不觉得累。家里也有油车，但长途还是更喜欢电车。T家自己的软件计算挺精确的，敲木鱼，至今从没有过没电死车的情况。

也实话实说，开长途不要太爽。但只限于T家， 听说其他的电网不行，那的确是自虐。
bluegene123 发表于 2024-03-21 17:13

不行的， 我正准备开车去看日食，单程1000麦， 夫妻两个人换班开的话， 12个小时就够了，上午6点出发，晚上7点到。 特斯拉model 3 standard 要充3个小时电，一切顺利的话也晚上12点到。。。。 而且特斯拉开85不会比75更快， 我们大平原85只能说一般速度。
（什么你问我为什么要开车去？ 因为我有条大狗不能坐飞机。。。）

Strawberry99 发表于 2024-03-21 17:10
在美国我还没见过哪个家里裸奔电车的。怎么样都要有油车保底。

湾区不少只有电车的家庭

lhg 发表于 2024-03-21 17:36
我们用电车开过几次长途，充电完全不是问题，要比油车增加大概多10%的时间吧，但确实轻松很多，司机开一天都不觉得累。家里也有油车，但长途还是更喜欢电车。T家自己的软件计算挺精确的，敲木鱼，至今从没有过没电死车的情况。

现在油车新车很多都有自动跟车了，也完全不累。一上高速，连油门都基本上不踩，方向盘一样可以不管--当然不允许。我个人同意T家AP还是比较好用。

八贤王 发表于 2024-03-21 16:50
最可笑的是还有人把电车当高科技，事实上电车的技术门槛比油车低几个数量级，攒几个人就能造电车，国内生产电车的公司有几百家。

假药停也是这么想的，这么多年都没造出来

我们用电车开过几次长途，充电完全不是问题，要比油车增加大概多10%的时间吧，但确实轻松很多，司机开一天都不觉得累。家里也有油车，但长途还是更喜欢电车。T家自己的软件计算挺精确的，敲木鱼，至今从没有过没电死车的情况。
lhg 发表于 2024-03-21 17:36

那是因为你从旧的油车换成电车体验到电车的辅助驾驶了而。 现在一般的油车包括什么凯美瑞之类的都可以配acc+lane centering， 高速一样省心。我有个老MDX 2018年的就有这些功能了， 高速跟着线自己拐弯，手扶着方向盘就行，不用费精力。 Mog也好， 我开过1200麦巡航高速油耗31还是32
如果你说自动变道，自动下高速， 晚上自动开，山路自动开 再高配的油车也有， 只是我还没这么开明不太愿意让车替我决定。。
电车还是在市内开开，不过现在保险贵了。 而且小车油耗本来就不高，一来一去没什么区别，徒给自己增加焦虑。

Strawberry99 发表于 2024-03-21 17:10
在美国我还没见过哪个家里裸奔电车的。怎么样都要有油车保底。

就美国这基础设施建设能力，电桩这么不普及，谁敢啊？

假药停也是这么想的，这么多年都没造出来
layjohns 发表于 2024-03-21 17:41

造出来了的，只不过卖的不行，再说了，没准假要停人家造车只是明面上的，做其它秘密任务是真。。。

50cents 发表于 2024-03-21 16:17
哈哈哈哈哈哈哈哈，一看就是一帮住在公寓家里充不了电的穷人对住大house买电车的人的羡慕嫉妒恨，穷人整天拿自己的日本车和tesla比性价比，脑残才会因为想省钱才买电车，人家买电车的人是追求的高品质驾车体验，和你们这帮针扎于温饱线的人的需求是不一样的，能匹配tesla 0-60mile 4.8秒加速的油车起码10万刀以上，问题是你们这帮穷人会买10万刀的油车么，先买得起再来鄙视tesla吧

会啊，10万油车并不贵，看来你是为了性价比，便宜大碗才买电车，这就是穷人的一大特征

哈哈哈哈哈哈哈哈，不买电车的人说白了就是穷但又对买电车的人羡慕嫉妒恨，都是些买不起或者勉强买的起但是还没有到换车时机却又看着人家有电车的人眼馋，就天天抨击嘲笑人家有电车的，等终有机会买上梦寐以求的电车后就立马反转过来，这种low人太多了

哈哈哈哈哈哈哈哈，一看就是一帮住在公寓家里充不了电的穷人对住大house买电车的人的羡慕嫉妒恨，穷人整天拿自己的日本车和tesla比性价比，脑残才会因为想省钱才买电车，人家买电车的人是追求的高品质驾车体验，和你们这帮针扎于温饱线的人的需求是不一样的，能匹配tesla 0-60mile 4.8秒加速的油车起码10万刀以上，问题是你们这帮穷人会买10万刀的油车么，先买得起再来鄙视tesla吧
50cents 发表于 2024-03-21 16:17

没有什么可炫耀的啊，车不就是个代步工具吗？我的suv 0-60mile是3.7s，开车时也不会在Tesla旁边晃悠。开好车干吗让人家添堵呢，更好的车多了。我不开特斯拉，内饰太cheap，外型像肥皂盒

50cents 发表于 2024-03-21 16:17
哈哈哈哈哈哈哈哈，一看就是一帮住在公寓家里充不了电的穷人对住大house买电车的人的羡慕嫉妒恨，穷人整天拿自己的日本车和tesla比性价比，脑残才会因为想省钱才买电车，人家买电车的人是追求的高品质驾车体验，和你们这帮针扎于温饱线的人的需求是不一样的，能匹配tesla 0-60mile 4.8秒加速的油车起码10万刀以上，问题是你们这帮穷人会买10万刀的油车么，先买得起再来鄙视tesla吧

这倒不至于，
如果追求品质和舒适性，特斯拉其实从用料到做工都明显不行。。 远不如BBA油车舒适
BBA自己的电车，软件方面又各种问题，而且造型也有点奇怪。。

50cents 发表于 2024-03-21 16:17
哈哈哈哈哈哈哈哈，一看就是一帮住在公寓家里充不了电的穷人对住大house买电车的人的羡慕嫉妒恨，穷人整天拿自己的日本车和tesla比性价比，脑残才会因为想省钱才买电车，人家买电车的人是追求的高品质驾车体验，和你们这帮针扎于温饱线的人的需求是不一样的，能匹配tesla 0-60mile 4.8秒加速的油车起码10万刀以上，问题是你们这帮穷人会买10万刀的油车么，先买得起再来鄙视tesla吧

我还觉得是没啥钱的上中产为了显示优越感跟风买，类似Lululemon，Stanley杯子一个意思。

不买的原因很多，包括天气不好时不方便，堵车和长途，还有road trip都不方便。 只为了平常买菜接娃，干嘛要额外再买车。要说是没钱，这才是一分钱都要省吧？还好意思瞧不起别人没钱。

MajiaZ 发表于 2024-03-21 18:06
不买的原因很多，包括天气不好时不方便，堵车和长途，还有road trip都不方便。 只为了平常买菜接娃，干嘛要额外再买车。要说是没钱，这才是一分钱都要省吧？还好意思瞧不起别人没钱。

主要是路上充电浪费时间，要蹲在旁边抽半包烟才好。这把年纪再学抽烟也挺难的

lanlan_ocean 发表于 2024-03-21 17:38
湾区不少只有电车的家庭

我就在湾区。我天天遛弯儿 我的邻居和周围朋友没有。也不用争，看看湾区电车相较于油车占有量可以知道吧

generalB 发表于 2024-03-21 18:09
主要是路上充电浪费时间，要蹲在旁边抽半包烟才好。这把年纪再学抽烟也挺难的

偏僻的地方充电，会不会被老外连人带车端了？

回复 1楼 elanmask 的帖子
你猜一辆新电车不到一万刀，充电是加油价钱三分之一的地方，电车卖不卖得动

Centauri 发表于 2024-03-21 15:54
正常人在意的是性价比。所以续航能力啊之类的，或者价格，肯定是重要因素。
至于污染这玩意儿，圣母才在乎。

关键是 电池也不环保啊

弯道超不了车，还容易翻车

回复 1楼 elanmask 的帖子
中国不是这么看问题的。这是政策性的。
中国最害怕的是被美国卡石油的脖子，马六甲卡死一点都进不来。中国的石油产量只够保证重要国计民生和军工的使用。到时候除了公交车，所有油车都要趴窝，多大压力。
俄罗斯虽然在背后比较可靠，打仗之前不知道啊。这次俄乌战争要是普京败了倒台了，亲西方政府上来联合西方断中国石油。中国有了电车就保住了民生用车，国内就不会乱。
电车只是第一手。第二手是储能，退役下来的电池作为储能池，回收储能中心多好？！
中国西部很多太阳能风能水利发电，都可以靠退役电池储存起来。可以节省大量的石油，发出来没用的电也不会浪费掉。

比亚迪已经说了，从现在开始电车比油车便宜。 明年后年盐做的电池开始大规模量产，油车的市场就要变小众了。

mingrimingyue 发表于 2024-03-21 19:47
关键是 电池也不环保啊

我说的就是，就算电池不环保，这也是圣母才在乎的事。
我反正没啥兴趣为了环保多花钱 - 不会为了环保而买电车，也不会为了不环保而不买电车。

回复 15楼 50cents 的帖子
你没事吧？美国有几个人不住house的？这也能出来秀优越感？买个特斯拉这种毛坯车也能秀优越感？加速快一点就能弥补品控和内饰上的巨大鸿沟？

回复 2楼 Fayee 的帖子 而且气候冷的地方根本就不会考虑电车！

电车卖的最好的是挪威, 冰岛，瑞典， 芬兰，丹麦 , in that order

电池里的电哪里来的？

回复 1楼 elanmask 的帖子
"国内的旧电池最主要的处理方式是填埋" 信口胡说不用打草稿的是吧。

mingrimingyue 发表于 2024-03-21 19:47
关键是 电池也不环保啊

电池环保或者不环保都是伪命题。 电车才流行几年，退下来的电池还不足以形成产业。等到电池回收产业化，形成闭环循环再看吧。 从基础物理看，不管是锂电池还是钠电池，都没什么不可逆的性状。就看资本想不想解决了。

brookeyang 发表于 2024-03-21 20:58
电池里的电哪里来的？

发电厂来的。火力电厂的发电效率比车载发动机要高，排放也小，至于水力发电站和新能源电站就更不用说了。

回复 15楼 的帖子


哈哈哈，加速快是想飙车吗，小心死得快哦😂。对大部分人尤其我们大妈来讲，加速体验根本不重要。穷人继续买dfbb，有点钱的上mba就好了

有充电条件的当然电车了, 我住的上海house小区,每家起码一台电车, 我家是2台电车平时代步,一台油车mpv偶尔长途.

thunderheart 发表于 2024-03-21 21:03
回复 1楼 elanmask 的帖子
"国内的旧电池最主要的处理方式是填埋" 信口胡说不用打草稿的是吧。

支持你的说法。
德勤Deloitte中国：如何把握锂电产业高增长机遇？ https://www2.deloitte.com/cn/zh/pages/strategy/articles/high-growth-opportunities-in-the-lithium-battery-industry.html  
德勤锂电白皮书系列之二：电池“风云”  https://www2.deloitte.com/cn/zh/pages/strategy/articles/high-growth-opportunities-in-the-lithium-battery-industry-2022.html
德勤锂电白皮书系列之三：锂电回收，未来可期。梯次利用和拆解回收  https://www2.deloitte.com/cn/zh/pages/strategy/articles/high-growth-opportunities-in-the-lithium-battery-industry-2022-3.html

电池环保或者不环保都是伪命题。 电车才流行几年，退下来的电池还不足以形成产业。等到电池回收产业化，形成闭环循环再看吧。 从基础物理看，不管是锂电池还是钠电池，都没什么不可逆的性状。就看资本想不想解决了。
zhou.ucar 发表于 2024-03-21 21:11

旧电池回收成本 重复利用的电池使用寿命 重复利用的电池比新电池安全性差多少 都要考虑。目前根本没有解决。就是先使劲推着，以后的事以后再说
国内很多电动自行车就是用电动汽车回收电池芯做的。经常有爆燃的

只看到了政府对电车的直接补贴，没看到政府对油非直接的补贴 - 为了控制能源，小鬼子打爪哇，小胡子打巴库，欧美在中东折腾几十年，可以说世界上这几十年的战争和恐袭一大半儿都是油在作祟。
The spice must flow.

heydaymint 发表于 2024-03-21 21:30
旧电池回收成本 重复利用的电池使用寿命 重复利用的电池比新电池安全性差多少 都要考虑。目前根本没有解决。就是先使劲推着，以后的事以后再说
国内很多电动自行车就是用电动汽车回收电池芯做的。经常有爆燃的

你这造谣过头了吧。
回收电芯，基本去做分时储能了。

回复 78楼 brookeyang 的帖子
这里
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中国电车价格已经秒杀好多油车了， 特斯拉的贵而已。 因为美国人工贵。 model3 china 卖 3 万美元多一点， 在美国谁还会买油车。
1月12日，特斯拉中国官网显示，Model 3焕新版起售价降至24.59万元，和此前现车价格26.14万元相比降价1.55万元；Model Y起售价降至25.89万元，降价幅度为0.75万元。 去年年初，特斯拉也率先发动价格战，并引发了一整年的车企之间“内卷”。

gokgs 发表于 2024-03-21 22:00

中国电车价格已经秒杀好多油车了， 特斯拉的贵而已。 因为美国人工贵。 model3 china 卖 3 万美元多一点， 在美国谁还会买油车。
1月12日，特斯拉中国官网显示，Model 3焕新版起售价降至24.59万元，和此前现车价格26.14万元相比降价1.55万元；Model Y起售价降至25.89万元，降价幅度为0.75万元。 去年年初，特斯拉也率先发动价格战，并引发了一整年的车企之间“内卷”。

以后，美国汽车市场特点，自我封闭为全球汽车市场的孤岛，成了全球汽车行业消费进步人类历程里的钉子户。
不过，美国汽车市场，只有全世界的 六分之一，所以，迟早会被全世界的潮流吞下的。天下大势，浩浩汤汤，顺之者昌，逆之者亡。
今天，至少全世界的各个大车厂，无论欧美日韩，在思考规划自己未来的创新方向时，都会 “check with Chinese Friends”，看看自己是不是没见过世面。 当然，消费层面，美国汽车用户，远远落后于其他国家（包括隔壁的加拿大墨西哥），更为后知后觉。

dcbby 发表于 2024-03-21 20:48
回复 2楼 Fayee 的帖子 而且气候冷的地方根本就不会考虑电车！

电车卖的最好的是挪威, 冰岛，瑞典， 芬兰，丹麦 , in that order

哈哈。。是啊， 也不明白那些说冷的地方不考虑电车， 长途不考虑电车，续航不够等想法是不是拍拍脑袋想出来的。 我已经反驳累了， 爱怎么想就怎么想。

刚买的，充电桩在自家安装了，目前为止体验感很好，印度人买电车的巨多，阿三哥多精明，跟着买因该没错

zhou.ucar 发表于 2024-03-21 21:11
电池环保或者不环保都是伪命题。 电车才流行几年，退下来的电池还不足以形成产业。等到电池回收产业化，形成闭环循环再看吧。 从基础物理看，不管是锂电池还是钠电池，都没什么不可逆的性状。就看资本想不想解决了。

锂电池比较特别。铅蓄电池拆掉塑料壳就是铅版硫酸液，回收简单。 但锂电池是N多小电池紧紧包在塑胶中， 一个个要抠出来， 好像也没啥好办法。 更何况还有数种锂电池。 只听说理论上可以回收锂电池， 估计做起来成本会很高。还是埋了简单。

bluegene123 发表于 2024-03-21 22:16
哈哈。。是啊， 也不明白那些说冷的地方不考虑电车， 长途不考虑电车，续航不够等想法是不是拍拍脑袋想出来的。 我已经反驳累了， 爱怎么想就怎么想。

冷知识，挪威瑞典丹麦的首都一点都不冷，最冷的一月零下两三度，跟纽约差不多，跟美国中西部，加拿大，中国北方大部分地方都没法比，而且他们的汽车日常出行距离也就是美国的不到十分之一，跟中美加也没法比。

bigtime 发表于 2024-03-21 22:43
冷知识，挪威瑞典丹麦的首都一点都不冷，最冷的一月零下两三度，跟纽约差不多，跟美国中西部，加拿大，中国北方大部分地方都没法比，而且他们的汽车日常出行距离也就是美国的不到十分之一，跟中美加也没法比。

摄氏零下2，3度对吧？你冬天去过Oslo吗？
这是华氏。-16F 是-26C。 今年冬天冷出翔了。

你这造谣过头了吧。
回收电芯，基本去做分时储能了。


B777 发表于 2024-03-21 21:55

张嘴就造谣，你连简单搜索都不会么？ https://m.yicai.com/news/101418294.html
“和收购废旧动力电池的渠道一样，陈开建销售工厂重新组装好的二手动力电池的去处也很多。这些去处包括：太阳能发电储存、房车、船机、家用备用电源以及低速电动车等等。其中，低速电动车包括四轮车、三轮车和二轮车。在二轮车中，用于送外卖的电动车有着大量的需求。”

Miranda2013 发表于 2024-03-21 22:23
刚买的，充电桩在自家安装了，目前为止体验感很好，印度人买电车的巨多，阿三哥多精明，跟着买因该没错

阿三还用手做一些事情以及另外一些事情呢。你也学了？

Sleepy3824 发表于 2024-03-21 23:03
摄氏零下2，3度对吧？你冬天去过Oslo吗？
这是华氏。-16F 是-26C。 今年冬天冷出翔了。

北极寒流来的时候纽约都能冷到零下20度，但是一年就几天，而且来的快去的快。就最冷的一月份，奥斯陆有超过一半的天数最高温度是零上，最高甚至达到48度，这跟中美加俄北方连续几个月冻的瓷瓷实实的根本两码事。不要说东北了，连北京都比他冷得多。