奇怪了，人家楼主是说她楼上的noodle同学“dodge my question”，说noodle同学“blindly screaming something you don’t even understand”。就算你把你的道理说的上了天，这能说明noodle同学没有规避问题？能说明noodle同学说话的时候不是盲目的说了她不明白的东西 ？ 你明白这些难道等于noodle同学明白？你能说出来难道等于noodle同学能说出来？ 这就好像要是A说B能力不行，干不好一活儿。结果你不服，你去干好了。。。这就能说明A眼瞎？说明B其实能干好？ 除非你就是noodle同学，否则这逻辑是太怪了吧？
我过得还行吧。我十几岁的时候跟家人移民来的，其实当时就没有很想来，但小时候没办法。 读了个美国前十的工程学院但不是CS or EE毕业。现在是非技术人士，工资和事业很快就见顶了。职场上没有白人的优势和network，也得不到DEI的好处。相反看看国内同龄人，要不已经是高管要不直接躺平了。接触过一些国内的高管和自己创业的人，其实也是普通人，假如他们在美国也不会比我发展得好到哪里去。 只是想客观讨论一下华人在美国的情况和两国之间的利弊。估计真的在国内的人也没那么无聊故意翻墙来看看我们过得怎样。
现在美国稍微好点的地方（加州）房子都巨贵，一般打工的别说买可能租都租不起。买了也要永久交地税HOA保险各种维护费用。要不就搬到乡下地方天天跟红脖子打交道，那天气和生活质量就简直了。
华人们你们都过得好吗？
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奇怪了，人家楼主是说她楼上的noodle同学“dodge my question”，说noodle同学“blindly screaming something you don’t even understand”。就算你把你的道理说的上了天，这能说明noodle同学没有规避问题？能说明noodle同学说话的时候不是盲目的说了她不明白的东西 ？ 你明白这些难道等于noodle同学明白？你能说出来难道等于noodle同学能说出来？
这就好像要是A说B能力不行，干不好一活儿。结果你不服，你去干好了。。。这就能说明A眼瞎？说明B其实能干好？
除非你就是noodle同学，否则这逻辑是太怪了吧？
🛋️ 沙发板凳
为了生存 抚养下一代
实话。。。
因为送$8鱼油给叔叔，而受到叔叔的埋怨。但亲情血脉在。
你说过得好不好？
如果过得好，用得着这么抠搜吗？尤其，对有血脉的亲情。
所以，来美国为了什么？用我叔叔批评我的一句经典名言，“出个国，卖个儿”
还是想提醒各位想不通的同学，
这个问题真的很简单，
记住一点，
没有人强迫你必须留在美国 美国不是个想来回来的国家，但是想走那是随时可以走的，
道理就这么简单，不要把这个话题搞成一个哲学范畴，
待得不高兴，赶紧走人
那句话怎么说的，若为自由故，两者皆可抛
同意
我觉得不一定是实话。
来美国的时候，中国的穷人和中国的富人，同样差很远。
我们为什么不像那些留在国内不出国的同学们学习呢？人家一步步从穷人，走向富人，今天已经成为耀眼的明星和贵族了。 。 为什么出国？出国就是投资。为什么投资？投资就可能买到高点，卖到低点。
对的。。。
我们不是“现在”来美国的。
当年来美国的时候，就是个穷学生，在国内没房，也不存在啥“生活还过得去”的问题 - 根本就没独立生活过。
为啥除了加州 其他地方都是玉米地？ 过得好不好，个人差异蛮大
平均房价$1M以上的地方基本可以把这些人过滤掉。不是优越感不优越感，是事实。
走线的都是什么人？
挺能给自己找理由的。
其实理由挺简单。出国了，却没有国内不出国的同学混得好，那就一句话，“投资失败了。”
为啥投资失败？没有投资眼光。
当股市低迷的时候，你没看到股市的发展前景。
是啊，那现在呢？其实随时也可以回去啊。
当年出来是为了见见世面。
股市低迷的时候，别人敢all in。
我们不敢。
结果股市升上来了。
这个时候，我们去投资。
结果股市又降了。
我们不是因为贫穷而眼瞎。
而是因为眼瞎，而贫穷。
小孩在亚裔多的地方又卷不过身边的人，去乡下又怕被bully
現在也差很遠，AI時代中國會被時代抛棄。
无论股市是升，还是降。聪明的有眼光的人都能挣钱。 股市降，就做空。
前提：眼光最重要。
那这是你自己的问题，
不知道你生活在哪里
我住大华府北维，我觉得是美国最舒服的地方。
你说的是“出国了，却没有国内不出国的同学混得好”的理由 - 有没有这事，你说的对不对，另说。
但楼主谈的是为什么来美国的理由。我们是在回答楼主的问题，不是在谈你的问题。
你是不是有这个偷换概念还不自知的习惯？
是的。 同意
re
大部分都美籍了，如何回去 就算还是红皮，都过40了，如何回去，难不成回去送外卖
嗯，而且全系80%来美国，顺顺利利毫无纠结就来了
说半句不好（事实）就要赶紧走人？说好的包容和言论自由呢？
我说我想说的，这是我的言论自由，
我仅仅是给你建议，
你回帖之前最好动动脑子，
没有人强迫你做任何事情，
成年人之间聊天不要这么费劲
放弃美国护照，
想回国就有办法，
不要找任何的借口，please !
为啥回不去？？
谁不让你回国？
美国的东西家当 卖掉，收拾行李，2个月的时间就够了
不要说，回不了锅了这样的话，这都是借口
拜托 20+年前在国内都不至于送$8刀分装鱼油给叔叔好嘛
你是住加州的吗？什么乡下红脖子啊，美国好地儿多了，而且比加州贵。
你回帖前也看看清楚哈。没人问你的建议。问的是为什么要来美国。客观讨论现况，不是justify自己过去的选择。
我回答了我为什么，
你要是不高兴， 我给你的建议就是离开美国，去你觉得高兴的地方，
腿长在自己身上
若为自由，你可以去印度菲律宾呀。美国太远了。
你给我介绍一个地方天气好（我又怕冷，又怕热），有亚洲食物（不用买个菜都要开一两个小时），治安良好的地方？贵不贵都无所谓。
你觉的印度菲律宾好你可以去啊，别人去哪你管的着吗
一将功成万骨枯。初始资本积累阶段，拼搏外加不择手段成功的是少数，自己没那个本事。大多数是默默无闻的分母。比如，开国将军1500多人，背后死伤逃失踪的至少有几十万人当分母。
到哪里都是被剥削当韭菜，在美国被压榨的程度轻不少，至少疫情前过去如此。随着年龄变大，仔细研究了Medicare，看到了美帝医疗吸血的凶狠，和对老年人不友好，自己到了努力生长的韭菜长成，被医疗收割的阶断了。
我是阴差阳错地被迫出国，家里种子选手放弃留在北京工作，我研究生毕业工作后才开始学习Tofel折腾运气来的。
我出国还是同宿舍人扔了一个不要的offer，把我推荐顶替，从申请到出来一个半月就来了。然后扔给我offer的，三年拿了个专业排名不错的博士回国了，辗转在图谱图当老师了。
和国内同打工工程师的弟弟，和扔给我offer自己回国图谱图当老师的舍友，经常会去聊聊看看，总体感觉： （1）国内牛人过得比在美国舒服得多，水平一般像我这种在美国混轻松些 （2）汇率原因，似乎我这种名义上资产多点，实际生活水平，除了一个房子大点，其他没有啥优势，更多的是劣势。最终退休和医疗吸血后，全靠积累的资产支付昂贵的生存费用，还不一定能像国内父母为子女留下一套房，当6个钱包的一份子。 （3）非极端成功人士，子女在国内需要卷，智商regression规律后，失去了正常的童年。这边的娃，即使在加州卷，到高中才开始卷，之前仍然可以放羊。 成功的富人，来美国享受清静的生活，不用担心国内的风云变幻，在资本家说了酸的美国，心里非常安宁。最底层的青壮年，来了躲在餐馆里，周围租一张床，包身工一样买体力生存攒钱，比国内同伴，能攒下不少钱，回去盖楼养老有本钱。
中产来了美国，没啥太大好处。尤其是那些国内体制内，跑到美国，说的好听是见了世面，说的负面就是受洋罪。 美国现在被犹太人控制了，吸血越来越厉害，和疫情前差别太大，纯粹从收入上来说，失去了买菜自由。
当年我在国内考过研，当时在学其他人思想我啃着书本就在想这不是浪费我的生命吗？我没办法justify我的时间这样花。
就是为了钱💰。
难道现在差得就近了？
他又不欠你的为啥要给你找？我可以给你找一个，马来西亚。
不好意思没看到第一个回复。“为了生存”意思就是在国内就活不下去了？这个确实是个很好的理由。
有一种投资策略叫“逆向投资”。就是，别人不看好的，你去投资。
这种策略用在人生上，就是“剑走偏锋”
当人们不看好的时候，当人们认为国内穷的时候，当人们认为国内体制不完善的时候，你剑走偏锋，那么就能收到奇效。
GDP绝对数字相差，变大了。
但是疫情大通胀后，大多数打工人，购买力这些方面考虑，生活水平下降得很厉害。
他说美国除了加州还有很多好地方，难道一个例子都说不出？
当然近多了 你看现在自己的中产生活水平，跟国内一二线的中产相比 跟20年前，美国的中产和国内中产的对比
不一定吧。 20+年前，$8，即使在美国，也可以买20gallon汽油。
那你得多大岁数了现在
说得轻巧，你要有资本，才能偏锋投资一个不被看好的startup, 大多数人认为的劣质资产。
剑走偏锋的时候，剑飞了，你要有机会能捡起来才行。
你有红色基因，充满了血。你要有盖茨基因，后面要有基金会给你充血。。。。。除非你奇人。
比加州贵的多如牛毛，但是你的标准是吃中国菜，那就没有了。
要么去法拉盛，要么去西雅图开车去温哥华。
美国很多好地方，一起尤其global warming之后东部反而宜居了很多。但是中餐就没办法。不过我家很少吃中餐。
是的，现在国内相当大的一部分地区和人民，特别是东部地区，实质生活水平比美国不差，甚至更高。
国内有户口制度啊，又不能搬来搬去。来美国比拿北京户口还容易一点。
现在差得更远啊。
没人喜欢，包括既得利益者，不也都是往美国跑吗？
现在比以前差距小太多了，国内很多地区，尤其是东部，实际上的生活水平不比美国差，甚至更好。
same. 看我这ID的年龄。但是，这简直就是年龄暴露帖。
即使GDP表面上的数字，差距也变小了。
最近两三年美国由于疯狂抬高利率压通胀，导致美元汇率畸形的高，美元对人民币汇率也随之走高。
但这是特殊情况，美国肯定离降息不远了，人民币汇率肯定会超过疫情前的。
我过得还行吧。我十几岁的时候跟家人移民来的，其实当时就没有很想来，但小时候没办法。
读了个美国前十的工程学院但不是CS or EE毕业。现在是非技术人士，工资和事业很快就见顶了。职场上没有白人的优势和network，也得不到DEI的好处。相反看看国内同龄人，要不已经是高管要不直接躺平了。接触过一些国内的高管和自己创业的人，其实也是普通人，假如他们在美国也不会比我发展得好到哪里去。
只是想客观讨论一下华人在美国的情况和两国之间的利弊。估计真的在国内的人也没那么无聊故意翻墙来看看我们过得怎样。
现在比以前差距小太多了，国内很多地区，尤其是东部，实际上的生活水平不比美国差，甚至更好。
老黄历了，现在国内除了几个特大城市需要用户口控制人口流入，其它城市早就没什么门坎了。
是你吗？再东部地区，你买的起房子吗？ 买了不也是一个高楼的豆腐渣吗？ 没有阳光和后院不说，就是产权，你也只有70年啊。何况空气污染、社会不公、食物不安全？ 你富人能不呼吸、不吃饭？ 何况你也未必是富人啊。就算你是富人，明天叫你死，你能不死？
以前怎么可能知道美国越来越烂呢？
你看到现在中国好，搬回去，中国又变烂了咋办？比方一出门全是老年人。。。
没有人要说服你啊 别说gdp了，你就是讨厌共产党，讨厌中学学政治，甚至讨厌路边的臭豆腐，甚至你讨厌中文 都可以成为你出国的理由呀！
只要你enjoy就好！
你瞧瞧你们这类东西，辩论不过就口吐shit
先撇开贵不贵，除了加州就没有天气好，又有正宗亚洲菜的地方了。对吃稍微有点要求的中国人，美国90%的地方都是food desert.
这些同学的认知就是
中国已经超越美国了
但是，人就是不回国，一说就是一堆借口
你开口就让人家回去。每人都有自己的情况，没你想的那么简单好吗？说不定人家嫁了当地人，小孩什么的，是随便一个人说回去就回去吗？可能人家把国内的房子卖了，钱在美国也用完了？美国人没教你be kind吗？
就算有房了，国内一般的工作，10年前收入还是比美国差很多啊。
其实判断是不是最重要原因，很简单，假设其他所有条件不变，例如自由度，工作强度，政治因素，生活消费水平等等，如果工资降低到原来的1/2甚至1/3，你是否还留在美国。如果答案是yes，那证明工资不是你的最重要原因，否则就是最重要原因，其他因素同理。
比如说，像加拿大那种工资只有10万加币，房价要2m，3m的地方，我是肯定不会去的。注意我这里并不是特意贬低加拿大，你可以把加拿大替换成其他类似情况的国家，结果一样。
如果在国内能拿到工资差不多的工作，我应该大概率就回国了，当然前提是这个工资能稳定的拿到，不是画大饼。另外，留在美国的华人，实际上大部分都不是国内一线土著，如果我是一线土著，家里早早就准备好了房子，我应该会先在美国工作几年攒点工作经验，然后回国。
一开始是因为穷，只有美国的学校有全奖，可以不花钱出来看看。别的国家我去不起。。。
后来还是因为穷。我父母只有自住的一套房，也没钱补贴我，我靠自己在老家不可能买得起房子，所以只能留在美国了，起码买房没压力。
我在一线有房。我也不愿意回国。因为我爹不是李刚。
我说啥是我的自由
你能包容一下吗？
我是建议大家，觉得美国不好的，不要委屈自己，腿长在自己身上，可以离开美国的，
就这么简单的一个道理，你是真的听不懂吗？
你有你就是不走，继续留在美国的自由， 我只是建议你一下，提醒你一下，
你还有 离开美国这个 option。