你们来美国为了什么?

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ihatemylife
我社恐,女权,万事喜欢讲究公平公正,喜欢努力做事之后就有回报,不喜欢在职场里趋炎附势拍领导马屁,不喜欢加班内卷,不喜欢人情世故喜欢简单的生活,不想生活压力太大,不想孩子们学习压力太大,所以我喜欢在美国生活。 当然在美国也有过辛苦的时刻,刚来美国的时候语言不通,背井离乡,然后又没有合法身份,生了孩子也没有家人在身边帮忙。找第一份工作办绿卡是剥了一层皮。但是好在苦尽甘来,现在生活很幸福。
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crazyHat
卷不过啊大姐,能在国内卷赢我才不出国。但是我渣,娃也渣。
雨前特级
有啥回不去的,真觉得中国好,孩子就应该回去生。说回不去的都是借口,拎不清
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lanlan_ocean
因为我have a choice
有choice 想生几个娃就生几个娃,而不是国家政策说生几个 有choice 想出门就出门,而不是因为一个新冠被封锁在家里 有choice 娃新冠,可以在家修养,而不是被带到一个陌生的地方,远离父母。。。
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Centauri
lanlan_ocean 发表于 2024-03-20 13:12
因为我have a choice
有choice 想生几个娃就生几个娃,而不是国家政策说生几个 有choice 想出门就出门,而不是因为一个新冠被封锁在家里 有choice 娃新冠,可以在家修养,而不是被带到一个陌生的地方,远离父母。。。

现在有这样的想法不难理解。
但楼主问的,应该不是问大家现在怎么想的(为什么要留在美国),而是当年大家来美国的时候是怎么想的啊。。。
这除非是重生的(或者就是这两年出国的),否则当年出国的时候,怎么也不会去想“想出门就出门,而不是因为一个新冠被封锁在家里”,或者“娃新冠,可以在家修养,而不是被带到一个陌生的地方,远离父母”吧。。。
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lanlan_ocean
Centauri 发表于 2024-03-20 13:23
现在有这样的想法不难理解。
但楼主问的,应该不是问大家现在怎么想的(为什么要留在美国),而是当年大家来美国的时候是怎么想的啊。。。
这除非是重生的(或者就是这两年出国的),否则当年出国的时候,怎么也不会去想“想出门就出门,而不是因为一个新冠被封锁在家里”,或者“娃新冠,可以在家修养,而不是被带到一个陌生的地方,远离父母”吧。。。

文革,6.4, 计划生育都不是近几年发生的。
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Centauri
lanlan_ocean 发表于 2024-03-20 13:25
文革,6.4, 计划生育都不是近几年发生的。

所以我没有说你前面“想生几个娃就生几个娃,而不是国家政策说生几个”这个想法不可能是当时的想法啊。
但后两个想法,怎么也不可能是你当时的想法(自然,除非你是新冠之后出国的 - 重生就算了,我想这儿大部分人没那本事)。
我只是说这一点而已,没有要引申到其他问题上啊。 

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yamykang
回复 1楼 dllm 的帖子
当年我工资$400,已经是国内差不多最高水平entry level打工人了。美国的奖学金是$2000……
一般屌丝都经不住这种诱惑吧
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yamykang
yamykang 发表于 2024-03-20 13:31
回复 1楼 dllm 的帖子
当年我工资$400,已经是国内差不多最高水平entry level打工人了。美国的奖学金是$2000……
一般屌丝都经不住这种诱惑吧

要不是错过了国内房市这一波,我觉得是挺完美的。
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lanlan_ocean
Centauri 发表于 2024-03-20 13:29
所以我没有说你前面“想生几个娃就生几个娃,而不是国家政策说生几个”这个想法不可能是当时的想法啊。
但后两个想法,怎么也不可能是你当时的想法(自然,除非你是新冠之后出国的 - 重生就算了,我想这儿大部分人没那本事)。
我只是说这一点而已,没有要引申到其他问题上啊。 


本质上有区别么?同一政府出的政策。。。 我妈当年来美国的,为了给我们一个更好的未来
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Namama
lanlan_ocean 发表于 2024-03-20 13:25
文革,6.4, 计划生育都不是近几年发生的。

难道你一直不知道美国有排华法案,种族灭绝,美籍日本人被关集中营,种族隔离?
you have a choice? 堕胎权都快没了吧? 安全走街上不被 hate crime暴打的权力也快没了。。
明明都是追求更高工资和生活水平的经济移民 偏要自我美化洗脑成 追求自由民主。。。呵呵。。
c
carrot123
当年很多随大流的吧
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Centauri
lanlan_ocean 发表于 2024-03-20 13:37
本质上有区别么?同一政府出的政策。。。 我妈当年来美国的,为了给我们一个更好的未来

本质上有没有差别另说,但我确实没说你现在这么想有问题啊。
我只是指出一个事实(应该是事实吧?),就是楼主问的是当时大家的想法,而当年大家不会这么想。当然,这不是说你不能说现在的想法,我只是指出你的回帖与楼主的问题并不完全说的是同样的事情。我只是觉得这个角度挺有意思,好像很多人没注意到这点,所以就说说而已。
觉得有差别的人或者觉得没差别的人,都可以在这事实的基础上进一步考虑。。。


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iammaja
要不是错过了国内房市这一波,我觉得是挺完美的。
yamykang 发表于 2024-03-20 13:33

老留也不见得错过国内房市这波啊。我家在国内有房(不是父母的),周围朋友国内有房的也不少见。
出国唯一不好的,对我来说,是父母的养老问题。两老在国内日子过得很好,表示不想移民。我每年回国,看望父母,就当自己在外地工作吧。父母身体健康生活自理的时候,这些都不是问题,但以后父母不能自理了,就是养老最大考验时刻了,唉。
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lanlan_ocean
Namama 发表于 2024-03-20 13:38
难道你一直不知道美国有排华法案,种族灭绝,美籍日本人被关集中营,种族隔离?
you have a choice? 堕胎权都快没了吧? 安全走街上不被 hate crime暴打的权力也快没了。。
明明都是追求更高工资和生活水平的经济移民 偏要自我美化洗脑成 追求自由民主。。。呵呵。。

那你快搬走吧
钱姐在哪都有本事赚
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saison
我是来见世面,加赚钱的。来美国可以说救了我,我难于想象像我这样的技术宅女,在国内我当时的环境,会怎样浪费光我的青春,现在又会多么被动。 人生际遇都是偶然,源于这偶然,才要平等尊重每个他人的不易。
C
Centauri
lanlan_ocean 发表于 2024-03-20 13:47
那你快搬走吧
钱姐在哪都有本事赚

“钱姐在哪都有本事赚” - 这个作为回应楼上的说法,没有问题。
但“那你快搬走吧” - 你这个逻辑好像不太通啊。。。
楼上说的是,她认为“明明都是追求更高工资和生活水平的经济移民”,而非要说成是“自我美化洗脑成 追求自由民主”。
她这个说法可能对,可能不对,但无论对不对,都无法推论出她应该快搬走啊?
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wacxg
yamykang 发表于 2024-03-20 13:33
要不是错过了国内房市这一波,我觉得是挺完美的。

美国你要是在加州这种地方也没错过什么。房子也是几倍的涨。
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yamykang
iammaja 发表于 2024-03-20 13:46
老留也不见得错过国内房市这波啊。我家在国内有房(不是父母的),周围朋友国内有房的也不少见。
出国唯一不好的,对我来说,是父母的养老问题。两老在国内日子过得很好,表示不想移民。我每年回国,看望父母,就当自己在外地工作吧。父母身体健康生活自理的时候,这些都不是问题,但以后父母不能自理了,就是养老最大考验时刻了,唉。

只有一两套那不算,错过是指财富自由的错过
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yamykang
wacxg 发表于 2024-03-20 13:55
美国你要是在加州这种地方也没错过什么。房子也是几倍的涨。

这倒是真的
不过还是没有上海的五年十倍和成都的两年三倍震撼
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vwowv
工资低 卷王多 福利差 看看国内那些付不起房贷多人后果 政府吃人不吐骨头 你又不是圈养的羊 人类面对恶劣的环境选择迁徙这是生存本能
N
Noodle2020
dllm 发表于 2024-03-19 16:20
除了那些赚钱特别多的行业,例如码农,医生之类的,如果在国内一二线城市有房,生活还过得去,像这些人现在来美国是为了什么?
现在美国稍微好点的地方(加州)房子都巨贵,一般打工的别说买可能租都租不起。买了也要永久交地税HOA保险各种维护费用。要不就搬到乡下地方天天跟红脖子打交道,那天气和生活质量就简直了。
华人们你们都过得好吗?

The best country in the world! No other ones…
g
geneontology
yamykang 发表于 2024-03-20 14:13
这倒是真的
不过还是没有上海的五年十倍和成都的两年三倍震撼

2005年上海平均房价6698 2023年上海平均房价63726 哪个5年有10倍?
s
sweetsoosoo
美國問題: 同性戀 吸毒 槍 治安惡化 種族歧視 無聊。 中國問題: 封建 獨裁 沒言論自由 現在經濟被掐脖子 下滑中。
y
yamykang
geneontology 发表于 2024-03-20 14:58
2005年上海平均房价6698 2023年上海平均房价63726 哪个5年有10倍?


你要不要放个2010的试试看
t
tastycakes
回复 310楼 Namama 的帖子
对, 国内计划生育是要你生几个生几个,少了不支持政策,多了必须堕胎。是不是更加符合你的自由民主观念。
简单
回复 1楼 dllm 的帖子
被玉米糊洗脑,想过奢侈糜烂的生活。
S
Slou9900
我哥从小喜欢西方音乐,历史,我初中时他捣腾搞到很多钢琴曲的磁带,我跟着听了不少。后来他上大学,经常带我去大学的小礼堂看了很多美国电影,全金属外壳, Born on the Fourth of July 就是那时候看的 (这是我最喜欢的tom cruise的电影)。我舅舅在印刷厂工作,有一个季刊“译林”, 他时不时带给我们家几本,初高中我读了很多很多很多西方尤其是美国的当代长篇小说。几年下来在这些影响下,我的兴趣点和文化接受契合度跟同龄人不太一样,他们喜欢港台的音乐电影,我更倾向于外面的文化和生活习俗。高中和大学时分别是一个电视剧一本书,“北京人在纽约”,和“留学美国”,seal the deal. 加上想离开原来的环境,就出来了
j
jz12345
为了自由,在国内生活负累很多,别人对你的期待很多,评价和“关心”很多,我不喜欢。我就喜欢在美国简简单单的生活。
仁者神龟
回复 1楼 dllm 的帖子
当然是经济上赚钱容易,工作上不是很卷,政治上自由(比起中国),人民普遍总体素质高,空气好环境好,竞争相对公平。回国连用个Google都费劲半天,到处烟味,公共卫生间不干净,去旅游看病很有人插队,除了北京上海别的的城市医疗水平比较低。习惯了美国,回去天天都要deal with这些问题,感觉不容易适应。除了亲人是值得留恋的,再的有什么意思?你说政治不重要,怎么可能。对普通人来说政治的risk才是最大的risk。遇到现在这样的领导体制,有钱人可以拿着钱全世界移民,老百姓只有吃糠咽菜。再过10年也就没有人问这样的问题了。那就像现在问,美国和北朝鲜,你选哪个?
搬砖小能手
回复 19楼 dllm 的帖子
那你现在也可以all in英伟达股票啊
E
Emilyll
Centauri 发表于 2024-03-20 13:53
“钱姐在哪都有本事赚” - 这个作为回应楼上的说法,没有问题。
但“那你快搬走吧” - 你这个逻辑好像不太通啊。。。
楼上说的是,她认为“明明都是追求更高工资和生活水平的经济移民”,而非要说成是“自我美化洗脑成 追求自由民主”。
她这个说法可能对,可能不对,但无论对不对,都无法推论出她应该快搬走啊?

逻辑?没有怎么谈呢,文明点是叫你离开美国,粗鲁些就是滚。
d
dllm
chucknorris 发表于 2024-03-20 02:10
回复 1楼 dllm 的帖子
这才几天就忘了疫情期间铁拳的滋味 跑来嘲笑美华

第一我没经历过疫情铁拳,可能因为这样我对中国印象还可以。第二,不要玻璃心,我哪里嘲笑华美了?我自己也是“华美”,来美国几十年了,看着美国走下坡,华人大部分过得很卑微,格局小。
看了有些人的的回复,我觉得他们在自我麻醉,根本没勇气面对现实。最好笑是那些一口蹩脚英文,根本没在美国人堆里混过的大妈大叔在赞美美国人人格有多高尚,有公平,没有歧视,有言论自由。你批评一下黑人,变性人试试看?
d
dllm
slimmer1 发表于 2024-03-20 06:15
因为爱情,可是有人信吗?

信!
d
dllm
generalB 发表于 2024-03-20 02:18
自由。我讨厌那些党员蠢材们管我,我又不想入党。 For love, I’ll sacrifice my life. For liberty, I’ll sacrifice my love.

伟大 👏
d
dllm
回复 273楼 pwwq 的帖子
我在美国过得也还可以,基本财务自由,只是觉得有点无聊,事业发展很局限。我没说美国不好,不用玻璃心开口就让人离开美国。如果你没法理性讨论可以不回。
d
dllm
Noodle2020 发表于 2024-03-20 14:32
The best country in the world! No other ones…

lol MAGA!
best in what?
d
dllm
仁者神龟 发表于 2024-03-20 15:53
回复 1楼 dllm 的帖子
当然是经济上赚钱容易,工作上不是很卷,政治上自由(比起中国),人民普遍总体素质高,空气好环境好,竞争相对公平。回国连用个Google都费劲半天,到处烟味,公共卫生间不干净,去旅游看病很有人插队,除了北京上海别的的城市医疗水平比较低。习惯了美国,回去天天都要deal with这些问题,感觉不容易适应。除了亲人是值得留恋的,再的有什么意思?你说政治不重要,怎么可能。对普通人来说政治的risk才是最大的risk。遇到现在这样的领导体制,有钱人可以拿着钱全世界移民,老百姓只有吃糠咽菜。再过10年也就没有人问这样的问题了。那就像现在问,美国和北朝鲜,你选哪个?


工作不卷因为华人根本上不去。一个普通IC当然不卷。
政治,华人的美国政治里地位能比哪个群体还要低?华人是唯一一个今天还可以被公开歧视的群体。
竞争公平?你确定?你真的跟白人黑人老墨阿三在职场上竞争过?
Google?国内都有平替,同胞们根本不关心。真的要看墙外信息的人也不介意翻个墙。99%的人不会bother。
其它那些其实好了不少,有空少看点大纪元买张机票回去看看,see for yourself. 用逻辑分析一下,中国真的不会变成下一个朝鲜。
泡沫泡沫
为了自由
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Namama
第一我没经历过疫情铁拳,可能因为这样我对中国印象还可以。第二,不要玻璃心,我哪里嘲笑华美了?我自己也是“华美”,来美国几十年了,看着美国走下坡,华人大部分过得很卑微,格局小。
看了有些人的的回复,我觉得他们在自我麻醉,根本没勇气面对现实。最好笑是那些一口蹩脚英文,根本没在美国人堆里混过的大妈大叔在赞美美国人人格有多高尚,有公平,没有歧视,有言论自由。你批评一下黑人,变性人试试看?
dllm 发表于 2024-03-20 16:03

即使是谈到疫情,不管是从死亡比例还是经济代价来说,中国依然是全球做的最好的呀。。 封控是很难受,但美国疫情过峰的时候一波波死人就不难受了?
无非就是死人已经无法发声 而解封后一堆人活蹦乱跳还能抱怨而已。。
无法客观看待问题,也没有勇气面对现实,这就是很多人最大的问题 或许她们生活中接触社会不多,所以看她们对美国的描述真不是一般的可笑
N
Noodle2020
回复 332楼 dllm 的帖子
自己不行,不要觉的别人也不行
N
Noodle2020
回复 336楼 dllm 的帖子
It doesn’t mean anything to you if you don’t live here.
d
dllm
Noodle2020 发表于 2024-03-20 17:17
回复 336楼 dllm 的帖子
It doesn’t mean anything to you if you don’t live here.

First, I live in the US. That’s why I understand the situation better than most and more importantly, the hypocrisy. Now why don’t you explain to your fellow Americans and maybe those damn commies what America is “best” in?
d
dllm
Noodle2020 发表于 2024-03-20 16:52
回复 332楼 dllm 的帖子
自己不行,不要觉的别人也不行

要不你跟大家说说你有多行?现在有几个美国人report给你或者帮你打工?
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Noodle2020
No one uses the word commies these days. Are you sure you google/baidu the correct word? It feels like you are not from here.
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dllm
Noodle2020 发表于 2024-03-20 17:42
No one uses the word commies these days. Are you sure you google/baidu the correct word? It feels like you are not from here.

oh please don’t dodge my question. Tell us, what’s America “best” in? Or you’re just blindly screaming something you don’t even understand?
N
Namama
回复 345楼 dllm 的帖子
你和那种白痴有啥好废话的, 能写出”The best country in the world! No other ones…“这种英文,可想而知在现实生活里是啥水平。。
直接拉黑不就好了?
辣手摧花
就单纯生活压力没那么大
N
Noodle2020
回复 345楼 dllm 的帖子
I am not your mother so no free lessons for you. Just come to here and live for a few years, you will understand.
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somuch
dllm 发表于 2024-03-19 19:38
回复 121楼 雪泥鸿爪 的帖子
eh 那美国哪里好?洗耳恭听。

美国90%的地方都不错。 发现很多人老是把北上广深的CBD地区跟美国郊区比,真是无语😓
仁者神龟
dllm 发表于 2024-03-20 16:45

工作不卷因为华人根本上不去。一个普通IC当然不卷。
政治,华人的美国政治里地位能比哪个群体还要低?华人是唯一一个今天还可以被公开歧视的群体。
竞争公平?你确定?你真的跟白人黑人老墨阿三在职场上竞争过?
Google?国内都有平替,同胞们根本不关心。真的要看墙外信息的人也不介意翻个墙。99%的人不会bother。
其它那些其实好了不少,有空少看点大纪元买张机票回去看看,see for yourself. 用逻辑分析一下,中国真的不会变成下一个朝鲜。






你这些点跟我说的有点南辕北辙。不过即使如此你的很多观点我都不同意,但观点总是基于个人经历的。我的职场上没有老墨也基本没有黑人,大部分白人也有亚洲人。至少我觉得我得到了与我能力相匹配的位置,也没觉得我上面的人不如自己。反正和同事和高层都互相尊重。说这点公平,国内职场,国企民企公务员你没玩过吧?公平从来都是相对的,没有100%的公平。你忽略了我说的“相对”。与其在这说,还不如回去试试。 美国华人受到的歧视与国内的隐形歧视比起来算不了什么。歧视这东西,里面有客观事实但也有主观判断。你感受到什么就是什么吧。至少你还能举着歧视的大旗在这呐喊不是。你也可以回去试试。 人所属的社会群体和关系仅仅是有限空间内,物以类聚人以群分。如果你觉得在美国没有存在感混不到上面,你回中国能混得了副国级or政治局的圈子吗?你对美国的视角不能说错的但显然比较negative。你对中国体制和社会状况却完全没有视角。不管你生活在哪儿都一样,因为那句说的”眼睛里有屎,看到的全是屎”。以后也同样会apply到中国的。 Btw,我不看大纪元。你结论很有意思,说明你是看过的。法轮功玩的那些政治游戏在政治局面前就是在过家家。你说买张机票回去看看,我刚回来没多久。你喜欢以己度人呀。你不了解中国社会也不了解中国的游戏和老百姓的生存空间。需要翻墙只是中国制度下的一个极其渺小的缩影,我说的是翻墙但又不是翻墙,你并没有读懂。中国当然不可能几年之间变成北朝鲜,让历史的长河再多流淌一下吧。 视角宽度不一样说再多也没用的。
b
bigsnail
俺来是为了挖帝国主义墙角的。
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tastycakes
dllm 发表于 2024-03-20 18:07
oh please don’t dodge my question. Tell us, what’s America “best” in? Or you’re just blindly screaming something you don’t even understand?

你才眼瞎吧,美国很多地方都比别的国家好。地大物博,人口少,人均资源丰富。人民素质整体较高。流动自由,想到哪住,想到哪买房都可以。想出国就出国,不用申请。食物质量有保障。 生活和个人资产都有基本的法律保障, 等等举不胜举。说不好就给大家推荐个整体更好的国家。 中国人最懂趋利避害,哪里好就哪里扎堆儿。 你也帮帮大家,别自己掖着藏着。觉得国内好,说得再天花乱坠,你自己不走,很难说服别人。
N
Northeastian
到不一样的地方,体验不同的生活。
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linglituo
回不去了,国内一线房太贵了,曾经身边的人都几千万几亿了
p
poopooh
为了民主自由
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Geofan
恨出生晚,错过了大部分国内的黄金十年
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Centauri
tastycakes 发表于 2024-03-20 20:51
你才眼瞎吧,美国很多地方都比别的国家好。地大物博,人口少,人均资源丰富。人民素质整体较高。流动自由,想到哪住,想到哪买房都可以。想出国就出国,不用申请。食物质量有保障。 生活和个人资产都有基本的法律保障, 等等举不胜举。说不好就给大家推荐个整体更好的国家。 中国人最懂趋利避害,哪里好就哪里扎堆儿。 你也帮帮大家,别自己掖着藏着。觉得国内好,说得再天花乱坠,你自己不走,很难说服别人。


奇怪了,人家楼主是说她楼上的noodle同学“dodge my question”,说noodle同学“blindly screaming something you don’t even understand”。就算你把你的道理说的上了天,这能说明noodle同学没有规避问题?能说明noodle同学说话的时候不是盲目的说了她不明白的东西 ? 你明白这些难道等于noodle同学明白?你能说出来难道等于noodle同学能说出来?
这就好像要是A说B能力不行,干不好一活儿。结果你不服,你去干好了。。。这就能说明A眼瞎?说明B其实能干好?
除非你就是noodle同学,否则这逻辑是太怪了吧?