我觉得，中华民族最精致利己的，现在在国外的华人中，比例肯定会更高。因为中国也就是最近20年，生活质量才逐渐赶上西方发达国家，那些时时刻刻追求自己利益最大化的，应该在过去某个阶段，会决定出国。仅仅只是最近十年，精致利己的人，才会判断出东升西降，不出国了。那些天天念着仁爱孝悌精忠报国 百善孝行先的，肯定不会出国定居。毕竟父母在，不远游。所以海外华人精致利己的比例，应该比在国内的高。 这个帖子里很多人的发言，就是追求利益最大化的人的非常正常的表现。而且他们自己也觉得自己是完全正确的，那些不同意他们做法的人，才是真正的不可理喻。甚至婚姻，老公都是自己争取利益最大化的一颗棋子。所以老公的家庭，是必须为自己的小家出工出力的。那种无法出工出力的老公的父母，除了能看到累赘二字，应该没有其他的了。 公婆如果没有带孙子，没有出婚房，那绝对应该自生自灭。甚至如果这位丈夫如果想自己去养他的父母，从而降低了对自己小家的贡献，那也应该跟着他父母一起自生自灭才对，最好净身出户。一个从来没有给我好处的人，我凭什么去养他们。什么，你说丈夫得了他们的好处，那我们离婚，丈夫跟着他父母一起去过日子好了。因为在这个阶段，往往丈夫已经完成了他的贡献，如果能一起消失，其实也是合算的。其实，就连默多克这样的有钱人，都可以被踢开了，因为这时候，边际利益已经没有那么大了。这是一个非常正常的利益最大化的逻辑。 当然，这仅限于公婆，女方的父母，那是必须全家尽孝的。因为女方从小被养大，是有感情基础的，如果能拉上丈夫一起帮助岳父母养老，从而减轻自己的负担，也是利益最大化的表现，这是精致利己的逻辑链的一条。我没有得利的，绝对没有义务，所以公婆养老是老公的事情，最好离婚他自己去处理。我得利的，我承认有义务，但是一定要找到更多人来一起分担。 其实，婚姻这个东西，恩格斯在The Origin of the Family, Private Property and the State 阐述的很好了。绝对是个神人。
Wugelvshi 发表于 2024-02-24 19:20 我觉得，中华民族最精致利己的，现在在国外的华人中，比例肯定会更高。因为中国也就是最近20年，生活质量才逐渐赶上西方发达国家，那些时时刻刻追求自己利益最大化的，应该在过去某个阶段，会决定出国。仅仅只是最近十年，精致利己的人，才会判断出东升西降，不出国了。那些天天念着仁爱孝悌精忠报国 百善孝行先的，肯定不会出国定居。毕竟父母在，不远游。所以海外华人精致利己的比例，应该比在国内的高。 这个帖子里很多人的发言，就是追求利益最大化的人的非常正常的表现。而且他们自己也觉得自己是完全正确的，那些不同意他们做法的人，才是真正的不可理喻。甚至婚姻，老公都是自己争取利益最大化的一颗棋子。所以老公的家庭，是必须为自己的小家出工出力的。那种无法出工出力的老公的父母，除了能看到累赘二字，应该没有其他的了。 公婆如果没有带孙子，没有出婚房，那绝对应该自生自灭。甚至如果这位丈夫如果想自己去养他的父母，从而降低了对自己小家的贡献，那也应该跟着他父母一起自生自灭才对，最好净身出户。一个从来没有给我好处的人，我凭什么去养他们。什么，你说丈夫得了他们的好处，那我们离婚，丈夫跟着他父母一起去过日子好了。因为在这个阶段，往往丈夫已经完成了他的贡献，如果能一起消失，其实也是合算的。其实，就连默多克这样的有钱人，都可以被踢开了，因为这时候，边际利益已经没有那么大了。这是一个非常正常的利益最大化的逻辑。 当然，这仅限于公婆，女方的父母，那是必须全家尽孝的。因为女方从小被养大，是有感情基础的，如果能拉上丈夫一起帮助岳父母养老，从而减轻自己的负担，也是利益最大化的表现，这是精致利己的逻辑链的一条。我没有得利的，绝对没有义务，所以公婆养老是老公的事情，最好离婚他自己去处理。我得利的，我承认有义务，但是一定要找到更多人来一起分担。 其实，婚姻这个东西，恩格斯在The Origin of the Family, Private Property and the State 阐述的很好了。绝对是个神人。
Wugelvshi 发表于 2024-02-24 19:20 我觉得，中华民族最精致利己的，现在在国外的华人中，比例肯定会更高。因为中国也就是最近20年，生活质量才逐渐赶上西方发达国家，那些时时刻刻追求自己利益最大化的，应该在过去某个阶段，会决定出国。仅仅只是最近十年，精致利己的人，才会判断出东升西降，不出国了。那些天天念着仁爱孝悌精忠报国 百善孝行先的，肯定不会出国定居。毕竟父母在，不远游。所以海外华人精致利己的比例，应该比在国内的高。 这个帖子里很多人的发言，就是追求利益最大化的人的非常正常的表现。而且他们自己也觉得自己是完全正确的，那些不同意他们做法的人，才是真正的不可理喻。甚至婚姻，老公都是自己争取利益最大化的一颗棋子。所以老公的家庭，是必须为自己的小家出工出力的。那种无法出工出力的老公的父母，除了能看到累赘二字，应该没有其他的了。 公婆如果没有带孙子，没有出婚房，那绝对应该自生自灭。甚至如果这位丈夫如果想自己去养他的父母，从而降低了对自己小家的贡献，那也应该跟着他父母一起自生自灭才对，最好净身出户。一个从来没有给我好处的人，我凭什么去养他们。什么，你说丈夫得了他们的好处，那我们离婚，丈夫跟着他父母一起去过日子好了。因为在这个阶段，往往丈夫已经完成了他的贡献，如果能一起消失，其实也是合算的。其实，就连默多克这样的有钱人，都可以被踢开了，因为这时候，边际利益已经没有那么大了。这是一个非常正常的利益最大化的逻辑。 当然，这仅限于公婆，女方的父母，那是必须全家尽孝的。因为女方从小被养大，是有感情基础的，如果能拉上丈夫一起帮助岳父母养老，从而减轻自己的负担，也是利益最大化的表现，这是精致利己的逻辑链的一条。我没有得利的，绝对没有义务，所以公婆养老是老公的事情，最好离婚他自己去处理。我得利的，我承认有义务，但是一定要找到更多人来一起分担。 其实，婚姻这个东西，恩格斯在The Origin of the Family, Private Property and the State 阐述的很好了。绝对是个神人。
🔥 最新回帖
支持你，虽然说孝顺父母应该，但是也不能差太多，出了钱没有得到老人的力，还有占养老大头，换我我也第一时间离婚。谁也不是圣人，都要打工挣钱带孩子的，哪有精力财力养俩没有医保不会英语的老人。
2023年 “多生孩子好，韭菜养到老。”
🛋️ 沙发板凳
那你父母也得来帮过忙 带过孙子才行啊 家是夫妻俩的 对双方父母不可能只按老婆的标准
举个例子来说，我老公家里4个孩子，他最小，结婚也晚生孩子也晚。他哥姐的孩子都是我公婆带大的，直到前几年还在给他们做饭（我老公从美国寄钱回去补贴各种买房生活费用），等我老公有孩子了，公婆年纪大了，也带不动孩子了，也不愿意来美国帮我们做饭。他们家条件差，公婆也没给过我们一分钱，反而我老公贴补家里好多。如果现在公婆要过来让我老公也养老，我肯定就离婚了。
个人感觉国内康复医院质量比美国的免费nursinghome好很多。我见到两个case。老人都瘫痪了以后，美国的那位老人家进了加州的一个免费nursing home,很难受，吃不好睡不好听不懂，天天要求回家，一年不到就走了。另一个老人在国内康复医院，请了单独的护工，费用美国的孩子负担，国内的孩子负责探望，管理护工，两年半多了活得蛮好的。Affordable 而且质量好很多。 不过怎么说服自己老公再给老人家解释是个大问题。看看老人具体的concern是什么。钱还是照顾，再比较两边的不同。国内护工确实便宜很多，而且很给力。 要不问问心理医生怎么说？我有有时候有类似难题会咨询一下，他们方法还是有不少的。听有启发的。
老人为什么想到美国养老？
这种如果是独生子女就没办法了
希望发明一款按摩床能实现所有老宝宝的这些需求
我有个朋友兄弟俩都在美国，打算再过些年父母年纪大一些娃大学毕业申请调到香港去。确实需要想办法。
拿到绿卡之后，就可以申请白卡和其他福利吗？我觉得应该需要考过公民才行吧， 不然绿卡担保人可能会被追责吧
我也见到一个类似的例子。经常请假陪父母看病，实在受不了，工作快不保，就送回去，另一个子女照看了，一个出钱一个出力。，
国内也有鄙视链据说。孩子经常来看的医护就小心些。无儿无女的据说医护非常的凶不知道真假也不知道是不是在吓唬丁克。
美国的养老院也是这样，人老了就是弱势，有子女关照，院方总会多更小心一点
没错👍未来择偶的小伙伴一定要小心这种情况 你不啃老别人哥哥姐姐孙子外孙女啃一圈 你出钱贴补别人过日子养孙子 房子买了孩子大了 不要老人帮忙了最后号称最爱你要来你家
我不是那种可以被人嫌弃当做累赘的人。
我给自己存了很多钱，花完了自己去死。不麻烦别人。
你怎么又来春秋笔法了 你是不是那个楼主本人啊
这帖子里高赞说的是公婆如果给带孩子就给办绿卡养老 那个楼主的公婆给他当了三年免费保姆带娃做饭 然后那楼主以后还想一毛不拔
你可以看我发过的所有帖子和回复，和那个帖子的楼主毫不相干。我是独生子女，自己父母已经移民了，公婆因为国内身边还有其他子女出力，所以不打算来养老，以后我们肯定是出钱的一方。我一直说每家的情况都不一样，每家都做到自己能做到的，问心无愧，没有资格指责别人家。
而且你怎么知道同住3年的那家是因为需要父母做家务看孩子呢？比如我父母疫情期间因为等待绿卡，同住两年半，我家孩子都上小学和中学了，俩大人work from home. 根本不需要他们看孩子做家务，同住只是因为疫情和等绿卡。
隔壁贴也看到你了哦 类似的春秋笔法给那个楼主贴金
网上不相干的人贴啥金？我只是觉得一家人也要讲道理，我父母现在也是自己负担自己的生活费的，以后负担不起的部分当然只能靠子女补贴了。
不同意能怎么办？ 豁得出离么？如果是，可以啊。
对，我也不打算麻烦别人。锻炼身体积极体检注意饮食，争取善终。实在不行的话去养老院或者去瑞士安乐死。我娃把自己过好就可以了。
很多老人年轻的时候都是这么想的，到时候可就是两回事了，也可能突发状况最后你自己根本决定不了
至少有成年人要照顾自己的观念，不是别人的责任和义务，有人帮手会感谢，不会作啊
如果你老公也是这样想的呢？
"让她自己走去饭桌坐下自己吃饭，只要手脚好用，就不喂饭，"你这个做的太对了，不然身体会更糟糕
我独生女，我妈早就去世，当年我生老大的时候，我妈正好病重，我爸汇给我一万刀让我请月嫂。生老二时我爸过来三个月给我做的月子，还带了7，8千刀过来给我们（其实我们根本不需要这个钱）。我觉得比起我公婆，我家里好很多。然而我爸并不愿意让我给他养老，就连我邀请他再来美国都不愿意（上次因为冬天+坐月子，都没出过门，想请他来玩一下，孩子都上学了不需要带了）。我爸打算以后自己没法独居了就去养老院。
但儿子有责任，不能推到媳妇身上，对媳妇没有养育之恩又不帮带孩子，为什么要媳妇养老
带孙子能解决什么问题？一旦需要人贴身照顾，双职工根本玩不转。雇人一般也承担不起。
我认识的墨西哥人都说去养老院也得回墨西哥，每天吃美国饭会死的。华人老任哪能受到了美国那监狱餐。
可是另一个孩子如果也提出要自己出钱对方出力呢。
就是！看了楼上的做媳妇的回复，简直是毁三观
总觉得需要手动顶下这个。
华人这点有些人的观点真的难以理解。 我们也是会老的。老了后，单单有钱是不够的。 你也希望自己子女如此看待自己吗？ 你也希望你的子女抛弃晚年的你应为in laws 的坚持嘛？！ 希望自己的晚年被孩子让你退休后必须带孩子论绑架吗？
这就是黄金定律。 虽然我也知道很多大妈马上怼我将来养老绝对不靠孩子
呵呵。
那么笃定是因为我们都没还没老。 多去看看自己的grandparents and parents 再來想想這题吧~~~
哦，对了，有人可能继续怼， 这又不是我爹妈。是啊，不是你爹妈，你逼逼啥你老公的决定 ？ 特别如果你将来也是要为你父母养老的？婚姻后财产都一起了，还做不到护持护助，真搞不懂你还继续个1+1<0 的婚姻干嘛。 好奇怪。 实在不喜，一点无法换位思考，离婚呗。 耗着干嘛~~
最后， 也没有人让你当圣母。但能不能也别一碰见队友父母养老问题第一反应就是不行，怎么破？ 其实做到量力而行，问心无愧就好了~~~
是很奇怪 父母没有义务帮你带孩子啊
只有自己父母才是父母，老公父母是狗屁，对吧？
因为是一家人。。因为你们结婚了。。
所以老公也应该把岳父母当成完全的陌生人，没有半点帮忙养老的责任，对吧？
真是精致利己到极限
道理是这样。。但现实生活中很多时候女性为家庭付出更多，男的把父母接过来，后面的照顾任务大头都指望女的了 女的把父母接过来，岳父母给力的，男的更轻松，彻底什么家务不用做，岳父母真的老了需要照顾了，也基本是女的出力。。。
纯粹感叹一下，你爸爸你娘家真好。 我生好小孩第二天开车去公司找老板，说我还想上班我需要这份工资，老板允许我在家上班。我国内的老妈弟弟还需要我的钱。我自己一个人带小毛头半夜做公司的活还要泵奶。没有人管我。
用一家人来压榨媳妇不是精致利己？
不出钱不出力只想着养老不是精致利己？
其实我的意思是如果公婆之前力所能及的时候对子女有关心有帮助，等他们老了没法照顾自己了，子女来照顾他们也是应该的。但是如果在子女最困难的时候，公婆置之不理，以后想让子女（尤其是媳妇）照顾，那是很难做到的，将心比心嘛。我婆婆就是平时和我老公视频都从来不问起我的（包括怀孕和刚生娃的时候，都当没我这个人一样）。记得我半夜1点剖腹产生完老二（她家唯一的孙子），我老公给她视频报喜，老太太都没要求看孙子和我一眼，而是和我老公八卦了半天他们一个八杆子打不到的远方亲戚，媳妇出轨公公的事，说得眉飞色舞，直到我狠狠地瞪了我老公一眼让他挂掉。结合我说的其他情况，这种婆婆真的不想给她养老。
1985年的口号是“只生一个好，政府来养老，”；1995年是“只生一个好，政府帮养老。”；2012年是“推迟退休好，自己来养老。”；2013年是“以房养老，幸福晚年，”
俩个儿子，一个给养老一个出钱呗
也可以轮换着来
老人的钱也都先用在自己养老上。 不够了 兄弟分摊。
出力的一方应该少出或者不出。这些必须坐下来，白纸黑字的写下来。
这些具体情况lz都没讲 也许老人的钱，够自己用. 不知道老人和弟弟是不是很自私的那种…..也许 弟弟也可以经常飞来照顾照顾。
底线就是总要把老人基本的养老安排一下。 向上有多好就是有多少钱办多大的事了. 就看彼此的回应了……
我们家乡传统从来都是爷爷奶奶给帮带孙辈，如果不给帮带孙辈不给养老，当然自己儿子可以去看自己父母，不准家里出钱，不准到媳妇家里来。
许多不要脸的女人，以为生了个带把的，就站了道德高点啦， 嚷着着你不给我养老，就是不给老人养老，以后你的孩子也不会给你养老的。什么不要脸的逻辑？媳妇孙子不给你养老，是因为你对他们像陌生人一样，从来没有一点付出，所以也没有回报！ 当你说对他们没有义务的时候，他们对你的养老也没有一丁点的义务！
2023年，一定要多生，孩子给养老!
对您而言，只有自己父母才是你们家的父母，您配偶的不是。无语
在这混的好处是能够被屡屡刷新下限，对人性有更清楚的认识。 其实这是一个很好的教育基地，应该让海华的下一代来这逛逛，也许他们会对将来的婚姻家庭会重新规划
同意，人的感情是相互的，公婆对媳妇强调边界感客人感，来时不出钱不出力，那怎么还要人家养老呢，边界感！
AI机器人如果能代替人类做这些事就好。让一个人牺牲自己的生命去完成这种所谓的孝顺简直就是傻x被洗脑。
那很多男性家里赚钱多，所以也可以不负责不出力照顾女方父母了？ 所以夫妻双方需要算账，只要比对方为家里多花1分钱，多花一分钟，都可以不照顾对方父母？
以此类推， 单亲家庭的孩子，只能照顾对方一个老人，另一个就应该自生自灭 自家父母如果80岁过世，对方父母也只能照顾到80，81了就撒手不管/不再出一分钱/不动一个手指头？
就这还那么多点赞？
为啥？大家拿不是免费养老吗？
除了男人赚钱多，还要考虑的综合因素是： 女人家里干活多，生孩子好几个，婆媳矛盾大，女人长得漂亮身材好，男的油腻身体不好，男方高攀对方家庭没有。 没有爱了，大家算计的那么精，我们以后的孩子们要讲好，是不是吃有机的长大的，是不是私校一条龙读完的，是不是家里照顾给首付或者全款买房的，以后养老有优先权，要用律师来证明，双方条件谁高攀，高攀了多少，生几个孩子算多少条件，如果谈不拢，或者孩子生了不尽人意比如不够聪明，有adhd 或者阿斯，又该怎么算分，以后怎么养老。
我倒是觉得自己活的比较好比较重要，照顾老人的辛苦，不是有感情的人真的不肯用心的，累也累死了，老公如果靠赚钱多丢给自己老婆，真不怕老婆不上心，这叫孝顺？
唉，男人靠赚钱多，也能把女人吃的死死的，确实悲哀。男人就可以靠赚钱多，多到可以请保姆不行吗？自己父母自己不管，请保姆不行吗？
不行的呀，媳妇给养老有面儿呢，也显得男人牛，驾驭的了
这边孩子不给养老是基本选择吧，老了没钱了靠国家兜底。 自己的孩子只是去探望一下父母，提供情感需求。帮助申请一些的工作，很少工作量。
你跟孩子一家感情好，人家也自然会想你好，你自私自利，说没有义务帮助是孙辈那种，人家不看你一眼也实属正常。
现在最不要脸的是，自己没有养老金，没有医疗保险，只有一个独生子，明明是要儿子给你养老的那种人，对儿子结婚生孩子一分不出，也不着照顾孙辈，凭着自己的金肚皮生了个带把，骗了个不要钱的媳妇，就自动有人给他们养老的不要脸的老东西。最后肯定很惨的，想要道德绑架，没门！！！不过那个老东西现在已经很惨了，因为成天教嗖自己独生子回家乡当大官，其儿子自知自己没有背景，也不是当官那料，没法满足他父母的这个要求，变得害怕接他父母的电话。儿媳 孙辈 完全跟那老东西没有任何来往。他们应该已经开始慢慢感受到了懒惰自私，无情无义的后果了。。。等他们越来越老，越需要人的时候 。。。等待他们的没有最凄惨，只有更凄惨。
哎，听着也挺可怜的。生养一场，基本生活还是要安排好。当然也不是说要啥给啥
敢提出让年近40多的儿子回家当官（他们自个只有几亩地的一个破房子的老农民，曾经算命他儿子将是个大官）肯定不是能被安排的主。更何况那个草包儿子被他们培养成的不敢对他们说个“不”字。
我觉得，中华民族最精致利己的，现在在国外的华人中，比例肯定会更高。因为中国也就是最近20年，生活质量才逐渐赶上西方发达国家，那些时时刻刻追求自己利益最大化的，应该在过去某个阶段，会决定出国。仅仅只是最近十年，精致利己的人，才会判断出东升西降，不出国了。那些天天念着仁爱孝悌精忠报国 百善孝行先的，肯定不会出国定居。毕竟父母在，不远游。所以海外华人精致利己的比例，应该比在国内的高。
这个帖子里很多人的发言，就是追求利益最大化的人的非常正常的表现。而且他们自己也觉得自己是完全正确的，那些不同意他们做法的人，才是真正的不可理喻。甚至婚姻，老公都是自己争取利益最大化的一颗棋子。所以老公的家庭，是必须为自己的小家出工出力的。那种无法出工出力的老公的父母，除了能看到累赘二字，应该没有其他的了。
公婆如果没有带孙子，没有出婚房，那绝对应该自生自灭。甚至如果这位丈夫如果想自己去养他的父母，从而降低了对自己小家的贡献，那也应该跟着他父母一起自生自灭才对，最好净身出户。一个从来没有给我好处的人，我凭什么去养他们。什么，你说丈夫得了他们的好处，那我们离婚，丈夫跟着他父母一起去过日子好了。因为在这个阶段，往往丈夫已经完成了他的贡献，如果能一起消失，其实也是合算的。其实，就连默多克这样的有钱人，都可以被踢开了，因为这时候，边际利益已经没有那么大了。这是一个非常正常的利益最大化的逻辑。
当然，这仅限于公婆，女方的父母，那是必须全家尽孝的。因为女方从小被养大，是有感情基础的，如果能拉上丈夫一起帮助岳父母养老，从而减轻自己的负担，也是利益最大化的表现，这是精致利己的逻辑链的一条。我没有得利的，绝对没有义务，所以公婆养老是老公的事情，最好离婚他自己去处理。我得利的，我承认有义务，但是一定要找到更多人来一起分担。
其实，婚姻这个东西，恩格斯在The Origin of the Family, Private Property and the State 阐述的很好了。绝对是个神人。
写的很好，思想深刻，文笔流畅
说到人性，我的公婆在我生孩子以后让我老公去另外一个房间睡，省得影响他睡觉。也是他们，在我在家带孩子的时候，每次打电话都讲别人老婆一辈子带孩子不上班的故事。这都不仅仅是不付出的问题了，是不善良，是觉得自己家是儿子就欺负人。
这样的人，还拿孝道压人养老，究竟是谁在刷新下限。而且我所谓的不养老只是不同住，钱已经出了很多了。他们住的房子，看病花的钱等等。
真正疼爱子女的人，比如我父母自己安排好了养老。而不是拿出一份我弱我有理的态度，理所应当让别人承担你的责任。