Pat Pat LZ. 同是经历过做zombie 的日子。我还好，我娃在一周岁前，我妈能过来帮我。白天起码上班能专心点。晚上都是我和老公管娃，多数是我管，因为要哺乳，他也没这个功能。就这么生一娃，傻三年的过来了。原来的PR都是4/5分，育娃头两年掉到3。无所谓了，娃比天大，也斗不过母性激素。现在娃大了，我也学会了平衡，不再理所当然的、自觉给老板加班，得过且过，感觉也不错。
LZ你必须搞清楚你是真的很喜欢工作，不喜欢带娃，还是心理不平衡。你心里不平衡的源头是什么？你是想要压过老公？或者起码要不逊于老公。你为什么觉得自己必须和他竞争？ 你是不是觉得我不好了，LG也不能好，不然心理就不平衡？你这种想法是不是完全无法体会到做母亲的乐趣和成就感？你多跟孩子相处，会让你觉得吃亏？ 我个人觉得，LZ，你是心态问题。你得好好想清楚当初为什么生孩子，为什么结婚。如果工作是你的全部，那么你可以调整，多工作，把孩子扔给who ever。LG不能接手，可以找全职nanny。如果你的priority真的是工作，那就put your money where your mouth is。 如果工作并不是你#1的事情，调整好心态，好好enjoy当妈妈。不忘初心，不要被自己的EGO给吞噬了。孩子很快就长大了。要做妈妈就好好做。没必要得陇望蜀。
Pat Pat LZ. 同是经历过做zombie 的日子。我还好，我娃在一周岁前，我妈能过来帮我。白天起码上班能专心点。晚上都是我和老公管娃，多数是我管，因为要哺乳，他也没这个功能。就这么生一娃，傻三年的过来了。原来的PR都是4/5分，育娃头两年掉到3。无所谓了，娃比天大，也斗不过母性激素。现在娃大了，我也学会了平衡，不再理所当然的、自觉给老板加班，得过且过，感觉也不错。 Silong06 发表于 2024-02-16 08:21
回复 1楼Wuwuchiang的帖子 以为是我梦游发的帖子 一样的 抱抱楼主 想开一点 既然意识到了就和老公商量好 过几年轮到你拼事业 他适当是slow down 要不就坦然接受 如果现在这个组合选择是你们家经济利益最好 不要忿忿不平 Greedy Work对女性收入和事业影响这是个社会性问题 早有著名经济学家通过近50年的数据研究过了 无解 建议看一下Claudia Goudin 的 研究 https://hbr.org/2021/09/the-problem-with-greedy-work How can couples make an imbalance around greedy work less likely to occur? Fifty-fiftyness is a noble goal. But the greedier work is, the more expensive 50-50 equity in a couple becomes. Every time the couple tries to share, they will implicitly “pay” more. Rather than having both give up higher-paying jobs for more flexible ones, just one member of the couple will, and it is often the woman. In consequence, if they are a heterosexual couple, gender inequality will generally increase when the woman steps back from her career. Even for same-sex couples, greedy work will serve to upend couple equity, but it will not add to gender inequality. The short answer is for couples who greatly value a 50-50 balance to take the hit in terms of lower earnings today and a lower probability of making partner, getting tenure, or landing a big promotion. If they are both lawyers, for example, they could work at medium-size firms rather than one working at the big-ticket firm and the other at the boutique firm. The point is that couple equity costs money, and it costs more the greedier work is.
回复 1楼Wuwuchiang的帖子 以为是我梦游发的帖子 一样的 抱抱楼主 想开一点 既然意识到了就和老公商量好 过几年轮到你拼事业 他适当是slow down 要不就坦然接受 如果现在这个组合选择是你们家经济利益最好 不要忿忿不平 Greedy Work对女性收入和事业影响这是个社会性问题 早有著名经济学家通过近50年的数据研究过了 无解 建议看一下Claudia Goudin 的 研究 https://hbr.org/2021/09/the-problem-with-greedy-work How can couples make an imbalance around greedy work less likely to occur? Fifty-fiftyness is a noble goal. But the greedier work is, the more expensive 50-50 equity in a couple becomes. Every time the couple tries to share, they will implicitly “pay” more. Rather than having both give up higher-paying jobs for more flexible ones, just one member of the couple will, and it is often the woman. In consequence, if they are a heterosexual couple, gender inequality will generally increase when the woman steps back from her career. Even for same-sex couples, greedy work will serve to upend couple equity, but it will not add to gender inequality. The short answer is for couples who greatly value a 50-50 balance to take the hit in terms of lower earnings today and a lower probability of making partner, getting tenure, or landing a big promotion. If they are both lawyers, for example, they could work at medium-size firms rather than one working at the big-ticket firm and the other at the boutique firm. The point is that couple equity costs money, and it costs more the greedier work is. kkdeer 发表于 2024-02-16 11:30
🔥 最新回帖
事业成功的男性在吸spouse的血，不成功的男人也一样。而男人不会意识到，甚至嫌弃对方不顾家
有没有什么书是教怎么培养小孩好习惯的？我觉得baby 的时候就要开始执行。
家公司dc距离也近。 我们家基本不用加班，工作时候勤快点能干完
7点出发4点就能接娃 晚上还需要继续加班吗？如果不需要 这个工作时间还真挺好的
事业上升期的夫妻只有协商合作才能winwin，孩子也有了光埋怨不该有孩子解决不了问题。
🛋️ 沙发板凳
我爱刷妈妈群还有给娃买衣服，男的即便再精细带娃也不会去刷爸爸群和给娃买全身上下所有衣服配饰吧，所以我不知不觉花了更多时间在娃身上，因为要“补偿”我隐性带娃多所以他理所应当应该多花时间工作以及挣得比我多，甚至因为同行业我知道升职周期以及每个band要求的impact/scope，我会积极推他工作年限到就拼升职，创造好条件全家受益。
你平常喜欢看球赛么？在紧张关键时刻你是闭上眼睛还是睁大眼睛看球？ 你打游戏是不是因为游戏越难打越想赢？ 如果打仗上前线，在生死关键压力下你会怎么处理? 想想男人和女人对这两个问题的回答，就知道为什么了
我不觉得lz这句话有啥毛病，人家一天拿8小时工资干满时间有啥不对？你爱卷就自己一边卷去，少出来pua人。
不是操作系统改了，而是这代码从一开始就写在我们的操作系统里的 。所以我们到一定年龄就会谈恋爱，就会想结婚，就会想生孩子，就会重心转移到娃身上，然后开始鸡娃。。。
你娃多大了？估计很快晚上就睡整觉了。如果是不能睡的话就要看看原因。 白天有nanny帮忙，一个娃的话大人不该这么累的。
太辛苦了。可以换个稍微躺平一点的工作吗？ 尤其LZ有绿卡的情况下，先别辞职，骑驴找马看看，找个压力小的
“WFH的时候，我一天被娃、被nanny打断几十次，我老公却可以心无旁骛。” 这种情况，不如送daycare了。看看周围口碑好的赶紧排上，好的daycare也许要等很久。或者找个更独立更靠谱的nanny。只要你的税后工资能cover daycare 花费,就可以坚持坚持。 LZ可能因为第一个孩子经验不足，但不觉得需要这么累。晚上哭闹如果不生病也可能是白天睡多了。
你们是双职工，你有好工作，有钱请全职甚至两个阿姨。自己不要太在乎怎么带娃，全放给阿姨就好了。
反过来想想很多人家没阿姨帮忙，生两三四五个娃，不去工作的妈妈日子怎么过的？十几年如一日被孩子折磨，你就觉得你这样很幸福了。
认同每一句。 人生是长跑，保持身心健康才能跑得久。
二胎后，大娃送daycare ，小娃nanny 和sitter 轮流带，自己一个人飞欧洲暴走，偶尔和老公去个weekend gateway。
我的想法是，第一，老公这么爱工作，那我就往死里花他的钱呗。第二，保护好自己的情绪和精力，反对任何人pua。
其实 如果是冷板凳 但是不裁掉你 也算不错了。但很多公司不会让你坐太久冷板凳的。
隔壁养老帖，这边养娃帖，成年人都不容易。
产假三年就等于彻底断送了女性的职业生涯。没有雇主敢雇用一个要休三年产假的人的。
不过我是很早以前就觉得自己的工作只是一个job，我不需要career ，我需要自己的独处时间。而有career的人是达不到这点的。
不过楼主的沮丧，是不是也有一部分，是因为觉得工作是更高大上更值得付出的事情，而孩子就是日复一日的奶粉尿布不能给人带来成就感？心理学上有研究发现，人在年轻的时候更在乎事业，但是中老年之后就会更在乎和人之间的亲密关系。然而没有孩子小的时候的投入，怎么能指望孩子大了以后突然和你有亲密关系的？你现在做这些令你沮丧的事情，也许会换来一个中老年时更快乐的自己。
还有一点感悟，就是在工作和孩子身上的投入与产出，都是非线性的，但是在孩子身上更加明显。比如说我们在工作上投入10分可以得到10分的回报，投入7分也许就只有5分的回报。但是在孩子身上投入十分，他回报给你的爱带给你的幸福感会远远超出十分，但是如果你只投入7分，也许他就无法和你建立紧密的联系，你连5分的回报都没有。
我家两娃从小自己睡，3个月稍微训睡以后（一定要follow age appropriate wake windows)就大整觉了。老大pump到十个月，老二两个月就懒得弄了，直接上formula。我老二还reflux colicky baby 呢。
我觉得人到中年，找到适合自己的方式，不要被任何人绑架。
现实生活中，以前我还和有娃的妈妈交流，结果发现都是屁股决定脑袋的事。比如有老人带娃的妈，就会说我送daycare狠心，完全不顾我有请通勤美国保姆照顾娃到一岁的事实。或者是我们家收入还可以，但是我不想牺牲自己的时间去送娃去私立，就变成小气不肯花钱啦。但事实是，对方房子买的早，自己娃送公立。也就网上有几个ID大妈真心说话吧，现实生活中都TMD的是人生赢家的人设。
因为政府不兜底啊 如果政府支持女性休产假，并且在女性产假期间给公司发足够的补助，公司对女性员工态度肯定会不一样。 我的点在于现在政府根本没有考虑到职业女性的难处，很多政策的制定都是默认有娃家庭是一人全职在家的。但是现在物价那么贵，单职工家庭经济上也不好过。受苦的大多还是当妈的。
你没事事业可能是你没啥事业心 这也无所谓的
但是大部分女性生了孩子就跟男生不在一个跑道了 这也是为什么上学现在女的都比男生强 一开始工作生孩子很多都慢慢退下来了 很多都是无奈的选择
我不知道是俩人都60%effort工作，40%effort家庭，家庭的幸福体验更好，还是一个人100%effort给工作另一个30%effort给工作， 最后的体验更好. 我觉得好多老美家庭选的是后者，甚至一人就是house wife, house husband. 我们中国第一代移民大部分都在第一种模式里面挣扎。
现实中，可能需要be dynamic, 如果一个人工作碰巧在上升期的关键时刻，那另一个人暂时多照顾一下家里恐怕是最合理的。没有谁会一直在上升期。重要的是夫妻两人如果协调，争取家庭幸福感最大化。
人家都说了老公熬夜哄孩睡觉， 然后半夜娃醒了也起来哄。 一句怨言都没。 这还不给力？
这个当然要看每个人的能力三观性格和最重要的运势啊。 华人上很多的讨论，是因为有些人认为应该有普世的正确的三观，和普世的正确的生活方式。这是个错误的assumption.
现代女性就是被资本家包括所谓女权主义洗脑剥削的既要养家还要带娃双重压迫。真正的女性解放是女人有自己选择的自由，想追求事业的追求事业，想在家陪娃的陪娃。而不是一个被生活压迫没有选择的苦逼的带薪保姆
现在社会资源已经丰富到解放女性为了生存而不得不工作，可惜资本家控制的社会有意压低工资，增加劳动力。
现在所有家庭所谓拼事业想多挣银子，无非就是牺牲其中某一方的事业或者劳役老人的劳动力。无其他解
我是没啥事业心，我的意思是有事业心的女性总能找到办法的，请人帮忙啥的，我都看到四个娃，两个娃的女性照样当名校终身教授，觉得娃耽搁了自己，以后心态不会太好，老会有牺牲者奉献者的心态
我觉得事业心不够，加上身体好才行。人到中年，有些人还能马拉松，肌肉发达。有些人只能躺平修养。 我觉得年纪轻的时候智商重好成绩好，后面性格，身体，精力，情商更重要。 当然，最后还是人活一辈子，开心最重要。所以不要内耗，想做啥就去做啥让自己开心。事业只是生活的一部分。
想说好好休息养好身体- both physically and mentally，美国其实还是比较宽容的，就算你gap几年，任何时候想回职场都是有机会的，年龄歧视没有那么大，有了身份之后什么也不怕。
每次娃生病半夜起来4、5次的我也差不多。
不过想说的楼主自己都快抑郁了看医生了为什么还要心疼老公半夜起来哄娃。他可以半夜起来第二天照旧上班为什么你需要休息。很多男人心里就这么想的。
WFH被打断几十次在男人眼中不算是多大的牺牲
同款老公，paternith leave请了就几周假，别人TEAMS不发送给他，他就觉得自己被isolate，然后就开始上班开几个会，刷自己存在感… 我这边请好几个月连邮件都不带看的。
月子里起夜，他已经努力起来换尿布，但是娃哭经常还是听不到睡死过去，我胸喂想想就算了不喊他起来，平均下来三次起夜估计能起1-2次吧
你看到的只是凤毛麟角有能力有办法的 大把大把有事业心却没办法的 楼主不就是吗？难道每个人都有办法么 没办法委曲求全的多的是了
你把这个问题想的太简单了 何不食肉糜呢？
一个人的时间精力就那么多，不可能既要又要的。我自己觉得scale back 不是一个令人羞愧的选择。一个女人在孩子身上的投入，不是为他人的牺牲，不是低人一等，而是为自己和孩子之间的亲密关系做投资，实际上是为自己做投资。我也曾经是爱学习的好孩子，也曾经有过看着挺高大上的工作。但是我现在奔五了，真心觉得我孩子们带给我的平淡的幸福，远超过工作给我带来的快乐。
跟你说一件小事举个例子，今天早上我儿子上学前跟我说，妈你知道我昨天晚上和Ben （我儿子最好的朋友）玩的那个游戏吗？我心想你玩到不肯睡觉，我当然知道了。没想到儿子接着说，这游戏是两个人联机玩的，我想和你一起玩。我当时那个受宠若惊觉得好幸福，要知道我儿子已经读高中了，他看见好玩的游戏第一个就想到他最好的朋友，第二个就想到妈妈。如果我没有在他身上投入大量的时间，他就不会和我这样亲密。所谓种瓜得瓜 种豆得豆，不种是不会长出东西来的。这个是不分男女的，男人不在孩子们身上投入，他们就不会有和孩子们的紧密联系，也不会经历孩子们尤其是十几岁的大孩子一句真诚的“我爱你，我想和你在一起”给人带来的幸福。
典型。荷尔蒙驱使？
这几个都是我身边的朋友，没孩子前我觉得就看得出来就是上进努力的，不管后来环境有啥变化，这点都没改变，最后她们确实也混的不错。再说LZ， 请个Nancy， 干吗还要不停来打扰LZ，应该换人了，要不去办公室上班
送daycare真的还不如nanny带，dc病太多了，我家nanny带了一年半基本都没啥问题，这刚去dc，连着五周周周发烧，带着全家一起发烧，生不如死😂
要胸喂的妈妈晚上的nanny也用处不大
pump或者formula喂养的宝宝可以
政府保底不代表能帮你突破上限。政府最多能保你最低工资一年三万，难道能保你在职场飞黄腾达三十万五十万么？lz这么拼明显想要的是上限而不是下限。
其实政府最该做的是办长时间低成本的社会幼儿园，每天十个小时，这才能真正的把妇女解放出来，而不是增加产假福利。
所以我上班都去办公室,虽然可以WFH,坚决不给琐事打扰自己的机会。
你是不是觉得我不好了，LG也不能好，不然心理就不平衡？你这种想法是不是完全无法体会到做母亲的乐趣和成就感？你多跟孩子相处，会让你觉得吃亏？
我个人觉得，LZ，你是心态问题。你得好好想清楚当初为什么生孩子，为什么结婚。如果工作是你的全部，那么你可以调整，多工作，把孩子扔给who ever。LG不能接手，可以找全职nanny。如果你的priority真的是工作，那就put your money where your mouth is。
如果工作并不是你#1的事情，调整好心态，好好enjoy当妈妈。不忘初心，不要被自己的EGO给吞噬了。孩子很快就长大了。要做妈妈就好好做。没必要得陇望蜀。
这已经是很高的要求了吧！ 我反正每天迟到早退。我对自己的要求就是，工作不要出岔子，别把系统搞崩了。每天完成自己的任务就溜，从不多给自己要活。
performance 4/5分的时候也许就是同事在经历带娃的过程。每个人都无法保持一辈子一种工作状态，什么东西都是时间性，也许男的事业上的时间性长罢了，女的因为母性的影响而做不到和男的一样，动物界也是一样。
刚想说这个！ 关键是他除了工作什么都不操心，工作似乎也特别辛苦，天天熬夜，让他做点儿什么呢他也做，就是表现的极度不耐烦，而且根本不走心，你只好把家里所有的事情都承担起来，然后你也有工作压力，升职压力，等等，最后发现他挣的还没你多。。。。
这种我不能忍。我能忍我老公因为他第一赚的比我多很多，第二老公晚上带娃。
病一个冬天全家免疫系统就建立起来了…另外双职工娃的睡眠习惯和schedule一定要从小建立好，就少费妈很多。还有母乳上千万别太为难自己。
以为是我梦游发的帖子 一样的 抱抱楼主 想开一点 既然意识到了就和老公商量好 过几年轮到你拼事业 他适当是slow down 要不就坦然接受 如果现在这个组合选择是你们家经济利益最好 不要忿忿不平
Greedy Work对女性收入和事业影响这是个社会性问题 早有著名经济学家通过近50年的数据研究过了 无解 建议看一下Claudia Goudin 的 研究
https://hbr.org/2021/09/the-problem-with-greedy-work
How can couples make an imbalance around greedy work less likely to occur? Fifty-fiftyness is a noble goal. But the greedier work is, the more expensive 50-50 equity in a couple becomes. Every time the couple tries to share, they will implicitly “pay” more. Rather than having both give up higher-paying jobs for more flexible ones, just one member of the couple will, and it is often the woman. In consequence, if they are a heterosexual couple, gender inequality will generally increase when the woman steps back from her career. Even for same-sex couples, greedy work will serve to upend couple equity, but it will not add to gender inequality. The short answer is for couples who greatly value a 50-50 balance to take the hit in terms of lower earnings today and a lower probability of making partner, getting tenure, or landing a big promotion. If they are both lawyers, for example, they could work at medium-size firms rather than one working at the big-ticket firm and the other at the boutique firm. The point is that couple equity costs money, and it costs more the greedier work is.
也不是每个妈妈都想着飞黄腾达 也有妈妈生了孩子就想多陪孩子 也没问题 最好的当然是有选择了 想陪娃的多陪也饿不着 想提前回来拼事业也能提前回，没有后顾之忧。问题是政府现在能做到吗？能做到一头我都觉得不太可能……
说起来真是一把辛酸泪，但是娃都有了，还能怎么样呢
不用自己拍嗝换尿布还是好得多了
我觉得解决办法就是不要结婚，或者各取所需。如果想想强强联合就不要小孩，如果想要小孩又想事业精进，就找个顾家的伴侣。只要不抱着家庭美满共同进步这种无法实现的想法就可以了。