working mom胡言乱语

回复 1楼Wuwuchiang的帖子
白天daycare，晚上回来再请人。我们娃小时是这样的。或者干脆多生几个，大的带小的？

这是每一个夫妻两人都工作家庭都要面对的难题，两个人不可能都100%拼事业，总要有一个人要多付出来照顾家庭。
我不知道是俩人都60%effort工作，40%effort家庭，家庭的幸福体验更好，还是一个人100%effort给工作另一个30%effort给工作， 最后的体验更好. 我觉得好多老美家庭选的是后者，甚至一人就是house wife, house husband. 我们中国第一代移民大部分都在第一种模式里面挣扎。
现实中，可能需要be dynamic, 如果一个人工作碰巧在上升期的关键时刻，那另一个人暂时多照顾一下家里恐怕是最合理的。没有谁会一直在上升期。重要的是夫妻两人如果协调，争取家庭幸福感最大化。
coolcool 发表于 2024-02-16 09:10

我觉得你这个说的特别有道理，但是第一代华人移民两个都工作也是处于financial security考虑。去年我和我老公相继被裁，对这个体会更深了。相比之下，老美毕竟social support多，即便一人全职在家一人被裁，他们也可以卖房回父母家，但是华人怎么办呢，如果不愿意回国的话？

晚点生会不会好点 先拼几年事业 等事业登上一个平台了 绿卡也到手了 你躺平一两年生娃都行 不过基本要33-35了
薛定谔的猫屎 发表于 2024-02-16 16:40

绝对会，人年纪大了，如果事业有起色，经济条件好很多，可以雇人干活。而且人也会成熟很多，心态也会更好，更好平衡家庭和工作。或者到时候发现事业反正也没啥前途，索性也就不拼了躺平。

我现身说法给你看看另一条路的尽头是什么。 我生了孩子后还是很拼，因为在事业上升的关键阶段。我每天比你老公加的班多多了。再加上泵奶，而且我睡眠不好，被孩子吵醒就睡不着了，所以缺觉了很多年。我老公非常给力，能他干的他都干了，但是泵奶他也没法干，而且我睡眠轻，即使他夜里起来我也能听见孩子醒了而睡不着。周末都是他带孩子我补觉。 我的“事业”确实也发展得很好，有同行说简直有完美的轨迹。但现在我有时想年轻时何必那么拼呢？值得吗？我就是一个打工的，拼了多年就是职位好看些，那也是虚的，钱确实挣得多了些，但不多挣那个钱我们也能过。其他的好处就是可以早退休和更强的处事能力。但是，以这些换轻轻松松过十年的生活，值得吗？我不知道。 所以我劝你早早想清楚自己想要什么，然后就安安心心的去干。比如你想照顾家，那就安心的躺几年，这份工作如果不允许那就找份允许的。如果你想拼事业那就多给你老公派活，他干不了的话就请住家保姆。别整什么不喜欢家里住外人的理由，那你还不喜欢缺觉呢，总得有所选择。你要想工作家庭平衡那住家保姆也能帮忙，总之得有所选择。 另外你WFH 保姆和孩子打搅几十次实在是浪费时间。你家里能隔开工作就工作，不能你就出去工作，这整的两头都没落着。
Cybercat 发表于 2024-02-16 08:44

躺平需要勇气顶住来自华人圈子的压力，有的直接就鄙视你依靠老公，或者PUA你老公过不了两年就找小三了。

生孩子就是社会pua男人和男人pua女人的事情 谁生谁傻 90后00后很多人都不生孩子

真不容易。这个社会对女性如此剥削，生娃的意义在哪，如果生个女娃，以后延续这种模式，什么理想追求都是30几岁就要靠边了，那现在妈妈的牺牲意义又在哪，让孩子重复自己的路？人类社会太低级了，女性如何逃脱这个枷锁唉。
minininja 发表于 2024-02-16 17:04

生孩子本来就没意义 就是给资本家培养韭菜 不然大家都不生了社会养老负担太重，没有年轻人可以吸血了 当然大部分90前都蠢了吧唧的 社会说什么就干什么哈哈哈

同意，社会对女性生育价值和家庭价值的剥削，这是有一定社会阅历才能意识到的问题。我家女娃，从小喜欢玩过家家的游戏，经常幻想如何当妈。有一天我娃问我她什么时候怀孕比较合适，我说25到35，你有十年时间生孩子，之前你要考大学，考虑自己的职业规划。我老公说28之后比较好。我问她，将来你愿意和老公一起养娃，还是自己也愿意afford独自养孩子？我娃说，老公不行，就自己养。所以，这是刻在dna里的，没办法。
nonane 发表于 2024-02-16 17:29

不是dna，是被洗脑了 还有你这种烧杯父母
所以不生孩子 生下来就是被洗脑，过自己根本不想过的一生，毫无意义。 有多少孩子从小的志向是每天8小时搬砖？ 就是纯浪费生命给资本家卖命。用命换钱，换取微薄的工资才能生存

换个好点的nanny可以解决你大部分问题 一天被打断几十次是阿姨能力不行。再不行找住家阿姨 / 陪夜阿姨。一个孩子+nanny+上班躺平还这么stressful应该是哪里

回复 69楼楠得一乖的帖子
问题是nanny不可能一直帮你带孩子，小时候在家的孩子，一旦上学或者DC头一两年都病不断的，别的孩子得过的病都跑不掉。nanny只是把孩子生病的时间延后了而已。

回复 73楼Giovanna的帖子
非常对。不同时间，priorities不同。作为家庭，总要协调。Job一停就完蛋了，Career可不是。我怀老大的时候正好老公工作调动，那时不兴远程工作，怀孕找工作太辛苦所以干脆辞了。两年后孩子一岁半送了daycare重回职场，赶上前公司一位资深老同事在新公司组建部门，我就直接升职加薪进去了，因为他们很缺我的这个方向的人，gap根本不是个事。

同意，女性真的对家庭对娃考虑得更多。 比如我们家，我老公相当给力了，让他做的事没有推迟的，还主动带娃买菜做菜以及很多其他家务活。 不过呢，我跟他的区别是，我对娃的注意力是不间断的，我会时不时check娃的情况，我老公是event based，就是一件事一件事地做，所以他即使做了很多事，还是有很多自己的时间去打球学习。但我的时间就好像碎片化了。 hmmm，写到这里，我感觉我似乎更应该像我老公学习，不让时间碎片化，或者利用好碎片时间。
kittenpuppyplay 发表于 2024-02-16 13:03

这个太同意了，高学历女性似乎更在意细节，我老公对孩子事情管的很多，但是他不甚至知道孩子们穿几码的衣服几码的鞋，我家保姆也好老人也好，人人称赞他是个好爸爸，但是细节的事情，保证孩子们生活运行的很多事情都是当妈妈的再管的，但当妈妈的这些工作被认为是必须的，没人会称赞

请长期月嫂类型的nanny
或者娃白天daycare，晚上nanny照顾
就是先短期的把自己解脱出来，花点钱也值得吧，上升期的老公应该赚的多了吧

我一胎的时候认识到这个事实，表明事业成功的男性是在吸spouse的血，而走向人生巅峰。
二胎后，大娃送daycare ，小娃nanny 和sitter 轮流带，自己一个人飞欧洲暴走，偶尔和老公去个weekend gateway。
我的想法是，第一，老公这么爱工作，那我就往死里花他的钱呗。第二，保护好自己的情绪和精力，反对任何人pua。
stacych8008 发表于 2024-02-16 08:16

太赞同了

本质上男女的区别是体力上的而不是脑力上的。 意识到这一点很多事情就能理清爽了。

理解你。可以全职nanny+babysitter小时工一起用。这样你可以少管一点杂事。

你不是一个人。尽量想清楚了再要老二吧

还好我有家人的帮忙。否则就没事业了。

^_^

说实话大多数公司C-level的人大多还是男性，不是女性能力不行，而是女性的基因就注定了对娃会倾注更多。反正家庭是一个团队，lg高升也是好事啊。

躺平需要勇气顶住来自华人圈子的压力，有的直接就鄙视你依靠老公，或者PUA你老公过不了两年就找小三了。
Silong06 发表于 2024-02-16 17:45

我不认识任何这样的华人。如果有我会转身不搭理，跟这种思维的人交往有什么意义呢？

另外娃晚上睡觉不好建议ST 两天就见效。

回复 216楼Cybercat的帖子
是的，国内朋友圈的很多这种言论，感觉国内的新女性越来越多，个个都是职场强人，孩子都给四个老人白天晚上带，回到家有热饭菜，所以可以站着说话不腰疼。

老公努力上进多挣钱挺好的，你看九天渣老婆好不容易进了大厂结果保险全便宜了男的和后妻，差不多得了，自己身体最重要。好多男的还希望被老婆养呢

我和我老公都是全职上班，自己带大两个孩子，父母娃小的时候过来帮过，但夜里一定都是我们。都是这样慢慢熬过来的。当时三个月后产假完去上班，搬到新的地方，新的工作，因为工作时间长忙季每周60个小时，在公司每天pump milk都好多次，很晚才下班黑灯瞎火开一个小时回到家，老公也非常辛苦，不过都是咬着牙就熬过来了。加油啊楼主，生活会变好的。

我和我老公都是全职上班，自己带大两个孩子，父母娃小的时候过来帮过，但夜里一定都是我们。都是这样慢慢熬过来的。当时三个月后产假完去上班，搬到新的地方，新的工作，因为工作时间长忙季每周60个小时，在公司每天pump milk都好多次，很晚才下班黑灯瞎火开一个小时回到家，老公也非常辛苦，不过都是咬着牙就熬过来了。加油啊楼主，生活会变好的。
aiwawa 发表于 2024-02-16 20:01

你这是有父母帮忙，等于两个full time nanny呢。

和我老公一样，娃什么事情都没法让他请假，当然最后就是我请假。不过平心而论，我工作效率高，基本每天除去开会时间以外，集中精力三个小时就可以搞定了，我老公聪明，但是干活慢，没办法！给你的建议就是能请nanny就多请，你好好休息最重要，工作升职都是浮云

每个有事业心的working mom的必经阶段吧。从小很自豪我从来没觉得女生会比不过男生，从小学到博士到工作到升职，最后终于终于30多生娃了突然发现了男女真的不是在公平赛道竞争。女人只能要么scale back要么死扛，我是死扛（每天放倒娃加班到12点，周六周日也如此）加保姆加日经吼老公带娃。累得要死，不开心，抑郁。
MegMegMeg 发表于 2024-02-16 02:30

真是的，基因里和进化里写的女生更在乎孩子，拼不过基因和进化。 我也是一直都是不让老公请假，都是我自己弄 . 直到有一次他因为一件自己的小事请假我才意识到人家根本不是不能请，只是不愿请，都是我一厢情愿不愿意耽误他工作。
不过这样也好，一个人拼事业一个人照顾家，两人分工。他赚钱了也都是给我和孩子花。
还有一个教训就是孩子小的时候一定要舍得花钱请帮手，保姆babysitter cleaning lady 外卖 快餐 都用起来、别事事亲力亲为 把自己累惨了，过来人的教训。

我就是感受到了社会对女性的一点恶意=== 不是这个社会，而是你自己把自己的事业放到lg之后了

真是的，基因里和进化里写的女生更在乎孩子，拼不过基因和进化。 我也是一直都是不让老公请假，都是我自己弄 . 直到有一次他因为一件自己的小事请假我才意识到人家根本不是不能请，只是不愿请，都是我一厢情愿不愿意耽误他工作。
不过这样也好，一个人拼事业一个人照顾家，两人分工。他赚钱了也都是给我和孩子花。
还有一个教训就是孩子小的时候一定要舍得花钱请帮手，保姆babysitter cleaning lady 外卖 快餐 都用起来、别事事亲力亲为 把自己累惨了，过来人的教训。
ecnanif 发表于 2024-02-16 20:53

为啥就没有男的想自己多照顾家庭，老婆拼事业，反正老婆赚的钱最后也是全家花了。。。

不是你能力不行，而是你的操作系统在生娃后已经被偷偷改写了，跟娃有关的任务优先级统统提高。你的dna不在乎你的工作，只关心你娃能不能继续复制延续dna，斗不过dna不是你的错
张小多 发表于 2024-02-16 02:06

哈哈哈，我记得自己修完产假后，虽然家里有个很好的阿姨带着宝宝，我还是无比的担心，开始是哭着去上班的，LG 是看见阿姨一到，马上去上班。

感同身受。都是这么过来的。女的生了娃priority自动变了是写在dna里的，男的少

娃出生之后我突然进入了地狱模式，带娃、工作、熬绿卡、睡眠不足、抑郁症，等等等等。身心俱疲，经常跟zombie一样。想做完minimum的事情不卷升职，老板却依然来催scope。无数次想辞职，却因为没有绿卡不得不苟。心理医生听我说完，都没法开导，只能说“吃药吧，希望有用”。好在终于拿到了绿卡，打算换工作躺平了。想起自己曾经也是能力出众，自命不凡，现在却被迫低头，总有一种当了逃兵的感觉。 有人问：你老公呢？我总说：他跟我一样累，一样压力山大，甚至一样抑郁。他熬夜哄完娃之后白天仍然要继续上班，娃睡了之后他通常还要主动加班一两个小时。老实说，他对工作能保持这样的热情，让我觉得非常不可思议。我时常问自己，为啥我俩相似的背景，相似的智商，相似的性格，他能在娃和工作之中survive甚至thrive，而我burnt out？是我自己能力不够？难道以后要靠老公吃饭？ 前天晚上哄娃睡觉，我突然意识到一件事情：我老公能有拼工作的精力，其实是得利于我妥协不再拼了。啥意思呢？举个例子，娃半夜哭闹，他起来哄，早上很累，但仍然坚持上班，从来没有想过请假补觉。我问了好几次：为啥不能请假，你PTO好几周，现在不用要什么时候用？他总说：现在没办法请假，有个东西马上要上线，我很忙。于是乎，一个东西上线了，又有下一个东西，他永远没有请假的时机。那我呢？不能看着他累垮吧？所以后来夜里我就自己起来，不到万不得已不叫他了。于是呢，我就睡眠不足变成了zombie。我撑不下去了怎么办呢？早上一封邮件发出去，“Not feeling well. Take the day off”，等nanny来了我就睡觉去。工作当然就力不从心，慢慢变水，并且越来越水，直到决定躺平/辞职。我以前严格朝九晚五，几乎不迟到早退；现在是早上喂娃吃完早饭，九点半出门，下午四点半就跑路，担心到家晚了，老公在加班看不好娃。你看，我的mindset在不知不觉中已经变成了牺牲我自己的工作时间，给老公创造加班的条件。可怜我之前还以为是自己能力不行才扛不住养娃和工作，原来是我扛了两人份的压力。 意识到这个事实之后，我着实沮丧了一番，可是我又觉得没办法改变什么。让我老公不拼了，换我去拼？不可能的，新生儿期都没能让他用掉的PTO，现在怎么可能用掉？况且他现在在上升期，我已经停滞不前了，让他退下来也是很不划算的。我就是感受到了社会对女性的一点恶意：养娃这件事，默认还是该妈妈负责。比如，nanny要问个什么问题，只要我在，她一定先来问我，我和老公意见不合的时候，她一定会听我的。WFH的时候，我一天被娃、被nanny打断几十次，我老公却可以心无旁骛。又比如，我请PTO的时候，理直气壮，觉得自己就是带娃很累，需要休息，不必解释，一定要问，那就一句“kid needs me”；而我老公请个假需要心理建设大半天，给出一堆理由justify这个假非请不可，比如老婆累倒了。 “妈妈如何平衡家庭和工作”，这也是个老话题了，最常见的回答就是：“没法平衡。” 我也是这个观点，并且还要引用一下某个评论：“要么牺牲你自己的工作，要么牺牲你老公的工作。” 以及，“为啥爸爸从来不问这个问题？”
Wuwuchiang 发表于 2024-02-16 01:51

建议你要么接受现实，要么让你老公和你平衡一下。
我曾经做过一份spreadsheet，把两人带娃干家务的时间都一一列出来讨论，做到尽量公平。当然我和老公都是工作上比较拼的，谁也做不到躺平。

大概率你把手机扔了就有时间睡觉了，这是我小样本里面总结出来的女性睡眠不足的元凶。

回复 1楼Wuwuchiang的帖子
孩子一岁半就可以去daycare了，和家里四个老人任何一个搞好关系，晚上帮你带几个小时到哄睡。很快就会好的。

我不觉得lz这句话有啥毛病，人家一天拿8小时工资干满时间有啥不对？你爱卷就自己一边卷去，少出来pua人。
Anotherfacet 发表于 2024-02-16 06:48

我还以为那个id说要求真高！！我觉得标准朝九晚五要求已经很高了！！

家庭是一个整体，我跟老公同专业，但是我从来不问我自己自己为什么他挣得多，看来我是躺太平了。。
我爱刷妈妈群还有给娃买衣服，男的即便再精细带娃也不会去刷爸爸群和给娃买全身上下所有衣服配饰吧，所以我不知不觉花了更多时间在娃身上，因为要“补偿”我隐性带娃多所以他理所应当应该多花时间工作以及挣得比我多，甚至因为同行业我知道升职周期以及每个band要求的impact/scope，我会积极推他工作年限到就拼升职，创造好条件全家受益。
noideaforname 发表于 2024-02-16 02:56

你这么一说好像没有“爸爸群”这个东西

回复 9楼noideaforname的帖子
你平常喜欢看球赛么？在紧张关键时刻你是闭上眼睛还是睁大眼睛看球？ 你打游戏是不是因为游戏越难打越想赢？ 如果打仗上前线，在生死关键压力下你会怎么处理? 想想男人和女人对这两个问题的回答，就知道为什么了
单身男 发表于 2024-02-16 03:07

我觉得男的真的更爱工作。。。
即使不带娃，我对工作也没有爱，只有责任感

我觉得男的真的更爱工作。。。
即使不带娃，我对工作也没有爱，只有责任感
ecko 发表于 2024-02-16 22:41

我连责任感都没，只是舍不得paycheck

为啥就没有男的想自己多照顾家庭，老婆拼事业，反正老婆赚的钱最后也是全家花了。。。
Grace222 发表于 2024-02-16 21:06

很简单，一般来说女人打不了仗。一群女人再聪明能干积累大量财富，隔壁一群躺平男人过来一威胁你就把财富乖乖拱手让人。玩不转这个社会游戏呢。

为啥就没有男的想自己多照顾家庭，老婆拼事业，反正老婆赚的钱最后也是全家花了。。。
Grace222 发表于 2024-02-16 21:06

咋没有？我就见过一些，包括我自己。只不过男的多照顾家庭的时候一般也不会放弃自己的追求就是了

我家是老公带娃，娃的事都是他请假。我一直觉得我的系统设置里忘了安装“带娃”这项技能。但我对工作也没多努力…我老公也是小富即安没什么上进心。他的梦想是我养他，他当全职爸爸。

娃出生之后我突然进入了地狱模式，带娃、工作、熬绿卡、睡眠不足、抑郁症，等等等等。身心俱疲，经常跟zombie一样。想做完minimum的事情不卷升职，老板却依然来催scope。无数次想辞职，却因为没有绿卡不得不苟。心理医生听我说完，都没法开导，只能说“吃药吧，希望有用”。好在终于拿到了绿卡，打算换工作躺平了。想起自己曾经也是能力出众，自命不凡，现在却被迫低头，总有一种当了逃兵的感觉。 有人问：你老公呢？我总说：他跟我一样累，一样压力山大，甚至一样抑郁。他熬夜哄完娃之后白天仍然要继续上班，娃睡了之后他通常还要主动加班一两个小时。老实说，他对工作能保持这样的热情，让我觉得非常不可思议。我时常问自己，为啥我俩相似的背景，相似的智商，相似的性格，他能在娃和工作之中survive甚至thrive，而我burnt out？是我自己能力不够？难道以后要靠老公吃饭？ 前天晚上哄娃睡觉，我突然意识到一件事情：我老公能有拼工作的精力，其实是得利于我妥协不再拼了。啥意思呢？举个例子，娃半夜哭闹，他起来哄，早上很累，但仍然坚持上班，从来没有想过请假补觉。我问了好几次：为啥不能请假，你PTO好几周，现在不用要什么时候用？他总说：现在没办法请假，有个东西马上要上线，我很忙。于是乎，一个东西上线了，又有下一个东西，他永远没有请假的时机。那我呢？不能看着他累垮吧？所以后来夜里我就自己起来，不到万不得已不叫他了。于是呢，我就睡眠不足变成了zombie。我撑不下去了怎么办呢？早上一封邮件发出去，“Not feeling well. Take the day off”，等nanny来了我就睡觉去。工作当然就力不从心，慢慢变水，并且越来越水，直到决定躺平/辞职。我以前严格朝九晚五，几乎不迟到早退；现在是早上喂娃吃完早饭，九点半出门，下午四点半就跑路，担心到家晚了，老公在加班看不好娃。你看，我的mindset在不知不觉中已经变成了牺牲我自己的工作时间，给老公创造加班的条件。可怜我之前还以为是自己能力不行才扛不住养娃和工作，原来是我扛了两人份的压力。 意识到这个事实之后，我着实沮丧了一番，可是我又觉得没办法改变什么。让我老公不拼了，换我去拼？不可能的，新生儿期都没能让他用掉的PTO，现在怎么可能用掉？况且他现在在上升期，我已经停滞不前了，让他退下来也是很不划算的。我就是感受到了社会对女性的一点恶意：养娃这件事，默认还是该妈妈负责。比如，nanny要问个什么问题，只要我在，她一定先来问我，我和老公意见不合的时候，她一定会听我的。WFH的时候，我一天被娃、被nanny打断几十次，我老公却可以心无旁骛。又比如，我请PTO的时候，理直气壮，觉得自己就是带娃很累，需要休息，不必解释，一定要问，那就一句“kid needs me”；而我老公请个假需要心理建设大半天，给出一堆理由justify这个假非请不可，比如老婆累倒了。 “妈妈如何平衡家庭和工作”，这也是个老话题了，最常见的回答就是：“没法平衡。” 我也是这个观点，并且还要引用一下某个评论：“要么牺牲你自己的工作，要么牺牲你老公的工作。” 以及，“为啥爸爸从来不问这个问题？”
Wuwuchiang 发表于 2024-02-16 01:51

你生娃前也没有加过班，对工作远远没有你老公有热情。即使没娃，过几年你老公全面碾压你也是肯定的事。
幸好你生了娃，可以让娃背锅。

回复 28楼stacych8008的帖子
艺龙肯定不同意，你看他带着x 啥事也没耽误

楼主太能自我牺牲了，这么心疼老公你老公有什么补偿你吗？

娃的睡眠习惯一定要培养好，其实除了婴儿时期，大人很快晚上就可以睡好觉了。
孩子大了还累的话，一是带的太精细，二是习惯没培养好
很多人都是自己带娃过来的，照样事业生活两不误，何况你们还有nanny，不应该这么累。
搞生活要跟搞事业一样，需要动脑经提高效率，priortize和delegating.

应该女的负责生娃，男的负责带娃，这样分工才比较合理，男的体力也比女的好正好适合带娃。女的如果精力也全用在工作上，不会做得比男的差，女的事业发展得好家庭更稳定，不像男的容易无事生非。男的家务带娃不行那就好好练他，生娃之前就训练好，男的什么时候训练好了会带娃了女的再生。

很多男人挣钱能力一般，那也是默认老婆多带娃，如果挣钱很多，更加理所当然认为是老婆的事情了。是不是男人没有怀胎十月，所以对孩子没这么强的责任心和牵挂，也不会像妈妈那样把孩子的事情放在首位

我在产假快结束的时候还天真的想着怎么能升职呢。等回去上班后才发现又带娃又工作的日子多累！根本就想躺平，奈何工作躺不平。我现在哪还有空想升职，就想好好活着。

jpbabyking 发表于 2024-02-16 16:28
有娃后跳槽要异地你干不干？男人说我不搬， 我的工作在你那不好找， 你单亲带孩子敢不敢， 能不能耽误上班？丢娃给男方， 你放不放心？ 女人在两性关系里， 没娃你还可以争取平等， 有娃你就被抓主了软肋， 什么全家的利益真的都是男权社会吸血的借口， 什么老公的孩子的都头来都不是自己的，

既然 “老公的孩子的都头来都不是自己的“ 那为什么不把自己放在第一位呢 ？跳槽异地就异地，娃放给lg看着就放心。说白了都是过不了心里的某个槛而已。

wielkacytryna 发表于 2024-02-16 17:54

不是dna，是被洗脑了 还有你这种烧杯父母
所以不生孩子 生下来就是被洗脑，过自己根本不想过的一生，毫无意义。 有多少孩子从小的志向是每天8小时搬砖？ 就是纯浪费生命给资本家卖命。用命换钱，换取微薄的工资才能生存

洗脑的定义太绝对，可能是潜移默化的影响。比如说女孩因为妈妈的照顾和爱，自然而然的在潜意识里要生孩子，把这份爱传递下去。我女儿喜欢小baby，要我给她生个sibling，我不生，她就去邻居家里找人家的baby玩儿。 你不让她生，她能跟你拼命。 我觉得很多男的，自己不愿意带孩子，嫌孩子烦，赚钱只喜欢花在自己身上，还是要找女人生，应该就是刻在dna里的。

Cybercat 发表于 2024-02-16 19:29
我不认识任何这样的华人。如果有我会转身不搭理，跟这种思维的人交往有什么意义呢？

同意，要找思维和自己一个level，甚至更强level的人交流，才有意义。

Views 发表于 2024-02-16 20:00
老公努力上进多挣钱挺好的，你看九天渣老婆好不容易进了大厂结果保险全便宜了男的和后妻，差不多得了，自己身体最重要。好多男的还希望被老婆养呢

同意，老公努力上进是好事，简化生活，找人帮忙，孩子很快就大了。

nonane 发表于 2024-02-17 05:50
洗脑的定义太绝对，可能是潜移默化的影响。比如说女孩因为妈妈的照顾和爱，自然而然的在潜意识里要生孩子，把这份爱传递下去。我女儿喜欢小baby，要我给她生个sibling，我不生，她就去邻居家里找人家的baby玩儿。 你不让她生，她能跟你拼命。 我觉得很多男的，自己不愿意带孩子，嫌孩子烦，赚钱只喜欢花在自己身上，还是要找女人生，应该就是刻在dna里的。

就是洗脑。从小看的那些电视剧，过家家洋娃娃，从小穿漂亮裙子，童话里都是王子拯救公主，happily ever after。你长大了，就潜移默化的认为你的人生应该找一个男的结婚就是人生赢家了。
盗梦空间里面我很喜欢的一句话，什么是最可怕的，一个想法一个观念，这个是真的可以侵蚀人的思想的。这个资本主义的社会无时无刻在给你洗脑，譬如说豪车，钻戒，等等。其实这都不是你自己真正要追求的东西，但是因为从小的洗脑，已经彻底忘记自己追求的是什么了。
就比如这个楼里，很多人都说这是刻进dna里的。错了，是因为你被洗脑连自己想要什么样的生活你已经不知道了。

Wuwuchiang 发表于 2024-02-16 01:51
娃出生之后我突然进入了地狱模式，带娃、工作、熬绿卡、睡眠不足、抑郁症，等等等等。身心俱疲，经常跟zombie一样。想做完minimum的事情不卷升职，老板却依然来催scope。无数次想辞职，却因为没有绿卡不得不苟。心理医生听我说完，都没法开导，只能说“吃药吧，希望有用”。好在终于拿到了绿卡，打算换工作躺平了。想起自己曾经也是能力出众，自命不凡，现在却被迫低头，总有一种当了逃兵的感觉。 有人问：你老公呢？我总说：他跟我一样累，一样压力山大，甚至一样抑郁。他熬夜哄完娃之后白天仍然要继续上班，娃睡了之后他通常还要主动加班一两个小时。老实说，他对工作能保持这样的热情，让我觉得非常不可思议。我时常问自己，为啥我俩相似的背景，相似的智商，相似的性格，他能在娃和工作之中survive甚至thrive，而我burnt out？是我自己能力不够？难道以后要靠老公吃饭？ 前天晚上哄娃睡觉，我突然意识到一件事情：我老公能有拼工作的精力，其实是得利于我妥协不再拼了。啥意思呢？举个例子，娃半夜哭闹，他起来哄，早上很累，但仍然坚持上班，从来没有想过请假补觉。我问了好几次：为啥不能请假，你PTO好几周，现在不用要什么时候用？他总说：现在没办法请假，有个东西马上要上线，我很忙。于是乎，一个东西上线了，又有下一个东西，他永远没有请假的时机。那我呢？不能看着他累垮吧？所以后来夜里我就自己起来，不到万不得已不叫他了。于是呢，我就睡眠不足变成了zombie。我撑不下去了怎么办呢？早上一封邮件发出去，“Not feeling well. Take the day off”，等nanny来了我就睡觉去。工作当然就力不从心，慢慢变水，并且越来越水，直到决定躺平/辞职。我以前严格朝九晚五，几乎不迟到早退；现在是早上喂娃吃完早饭，九点半出门，下午四点半就跑路，担心到家晚了，老公在加班看不好娃。你看，我的mindset在不知不觉中已经变成了牺牲我自己的工作时间，给老公创造加班的条件。可怜我之前还以为是自己能力不行才扛不住养娃和工作，原来是我扛了两人份的压力。 意识到这个事实之后，我着实沮丧了一番，可是我又觉得没办法改变什么。让我老公不拼了，换我去拼？不可能的，新生儿期都没能让他用掉的PTO，现在怎么可能用掉？况且他现在在上升期，我已经停滞不前了，让他退下来也是很不划算的。我就是感受到了社会对女性的一点恶意：养娃这件事，默认还是该妈妈负责。比如，nanny要问个什么问题，只要我在，她一定先来问我，我和老公意见不合的时候，她一定会听我的。WFH的时候，我一天被娃、被nanny打断几十次，我老公却可以心无旁骛。又比如，我请PTO的时候，理直气壮，觉得自己就是带娃很累，需要休息，不必解释，一定要问，那就一句“kid needs me”；而我老公请个假需要心理建设大半天，给出一堆理由justify这个假非请不可，比如老婆累倒了。 “妈妈如何平衡家庭和工作”，这也是个老话题了，最常见的回答就是：“没法平衡。” 我也是这个观点，并且还要引用一下某个评论：“要么牺牲你自己的工作，要么牺牲你老公的工作。” 以及，“为啥爸爸从来不问这个问题？”

All in all, 我觉得楼主还是要以自己的happiness and fulfillment 为主。如果身体不舒服，就多休息，想要管好娃，slow down,想去拼事业，就找好家里阿姨。不要以默认妈妈管孩子愤愤不平，也不要被妈妈要拼事业绑架，要以自已真心想做的然后行动。就不会内耗，然后选啥也不会后悔了。

刚看了那个吸毒overdose的帖子，为什么中国人对毒品这么敏感，因为我们从小就被灌输的观念，这个东西不好，因为国内的禁毒宣传铺天盖地，而在美国mass media给孩子灌输的思想就是大麻这个东西很好玩啊，可以尝试啊，是合法啊。 所以我还是觉得楼里说dna，其实就是社会给你洗脑的结果。你代入一下这个毒品的概念是一模一样的。

有娃前三年都是累的。 你老公必须多分担一些。 他不够给力，你们就多请人给你搭手吧。 *********************** 产假期间，娃睡大人就睡，多睡很重要。 大一点娃睡觉少一点，但我们让他活动让他忙，所以他8点就很累了。再洗澡读书，就自己一骨碌睡过去了。 *************************************** 我4个月产假，老公6个月，没请人也没老人来。 我自己休了2.5个月产假后工作。 老公陪我修了1.5个月产假，然后他去工作1个月。 出了月子后，我白天一个人带了一个月，娃睡我就睡。家务留给老公做。做饭也基本他搞定或者订餐。 我工作后，老公修剩下的4.5个月，他独自带娃做所有家务。 老公去工作，我休了剩下2个月。 之后，我俩申请了2个月hybrid ，轮流在家2-3天。终于等到daycare 有位子去送daycare. 送daycare 几年，我早上班，7点出发，出发前把娃去daycare 一切准备好，早饭准备好。 老公晚上班，早上弄好娃，吃饭送娃去daycare 。 我下班早，四点接娃，回家搞娃的吃喝，陪他玩，有时准备晚饭。老公回家晚，搞定晚饭，然后轮流给娃洗澡，读书，搞到娃睡觉。然后简单打扫休息。 后来我们请了打扫的阿姨，两个周打扫一次卫生。

summermiao 发表于 2024-02-16 14:11
不知道你想说的是男人精力好还是女人精力好？反正我家我即使怀孕9个月的时候的精力体力都比lg好，平时更是精力是他的n倍。
而且据我的观察，我也不是特例。周末遇到过好几次娃妈单独带娃出来的，跟我说娃爸在睡觉。
你说的没错，人和人是差距大，但未必是男女的区别。

人和人差距是很大，我身边看到的大多是女的精力比较好。其实就算是同一个人，也有看到通过健身饮食之类的很大改变精力的

shjzxz 发表于 2024-02-17 19:23
人和人差距是很大，我身边看到的大多是女的精力比较好。其实就算是同一个人，也有看到通过健身饮食之类的很大改变精力的

都是自己旁边的例子。出来参加活动的比在家的外向，外交让她们吸收能量的。但是男的体力，肌肉能力一般就是比较强的，这也不用否认，否则运动分男女干啥，变性的到女的竞技就能拿冠军。👩的忍耐能力好，忍痛的能力强。 而且楼主是什么样的体质她自己最清楚，是什么样子就什么样子，累了就休息，病了就养好身体，才是对自己好。别被别人pua. 如果她不累，也不用到这里来说了。而且每个时间不用，生完娃那身体激素变化，是需要恢复的，一孕傻三年，也不是完全没道理的。

我光看楼主的贴，楼主的老公并没有要求楼主要躺平妥协，至少没开口要，是楼主自己觉得自己应该。为什么会有这样的想法？你都说了你两钞能力是一样的，你为什么有潜意识你需要去支持他？你要改变你的潜意识。 你现在意识到你的潜意识就好办了，第一提醒自己，第二你可以去跟你老公谈一下你的想法，你意识到自己在退让，那么他怎么觉得。也许你们谈话的结果是，他并不需要你退让，你们两可以协商出一个合适的办法来解决。
事业上升期的夫妻只有协商合作才能winwin，孩子也有了光埋怨不该有孩子解决不了问题。

zhaoxiaoxi 发表于 2024-02-17 19:19
有娃前三年都是累的。 你老公必须多分担一些。 他不够给力，你们就多请人给你搭手吧。 *********************** 产假期间，娃睡大人就睡，多睡很重要。 大一点娃睡觉少一点，但我们让他活动让他忙，所以他8点就很累了。再洗澡读书，就自己一骨碌睡过去了。 *************************************** 我4个月产假，老公6个月，没请人也没老人来。 我自己休了2.5个月产假后工作。 老公陪我修了1.5个月产假，然后他去工作1个月。 出了月子后，我白天一个人带了一个月，娃睡我就睡。家务留给老公做。做饭也基本他搞定或者订餐。 我工作后，老公修剩下的4.5个月，他独自带娃做所有家务。 老公去工作，我休了剩下2个月。 之后，我俩申请了2个月hybrid ，轮流在家2-3天。终于等到daycare 有位子去送daycare. 送daycare 几年，我早上班，7点出发，出发前把娃去daycare 一切准备好，早饭准备好。 老公晚上班，早上弄好娃，吃饭送娃去daycare 。 我下班早，四点接娃，回家搞娃的吃喝，陪他玩，有时准备晚饭。老公回家晚，搞定晚饭，然后轮流给娃洗澡，读书，搞到娃睡觉。然后简单打扫休息。 后来我们请了打扫的阿姨，两个周打扫一次卫生。

7点出发4点就能接娃 晚上还需要继续加班吗？如果不需要 这个工作时间还真挺好的

回复 256楼 的帖子

家公司dc距离也近。 我们家基本不用加班，工作时候勤快点能干完

招猫抵狗 发表于 2024-02-16 23:39
娃的睡眠习惯一定要培养好，其实除了婴儿时期，大人很快晚上就可以睡好觉了。
孩子大了还累的话，一是带的太精细，二是习惯没培养好
很多人都是自己带娃过来的，照样事业生活两不误，何况你们还有nanny，不应该这么累。
搞生活要跟搞事业一样，需要动脑经提高效率，priortize和delegating.

有没有什么书是教怎么培养小孩好习惯的？我觉得baby 的时候就要开始执行。

stacych8008 发表于 2024-02-16 08:16
我一胎的时候认识到这个事实，表明事业成功的男性是在吸spouse的血，而走向人生巅峰。
二胎后，大娃送daycare ，小娃nanny 和sitter 轮流带，自己一个人飞欧洲暴走，偶尔和老公去个weekend gateway。
我的想法是，第一，老公这么爱工作，那我就往死里花他的钱呗。第二，保护好自己的情绪和精力，反对任何人pua。

事业成功的男性在吸spouse的血，不成功的男人也一样。而男人不会意识到，甚至嫌弃对方不顾家