普信男对那么多女性干了那么多禽兽不如的恶行，这是血液里流淌着对女性的仇恨，还是血液里流淌着残暴的Y基因？还有脸为2个男童讨伐极端女权，作梦吧，梦里什么都有 misky2023 发表于 2024-01-21 12:11
我知道摩梭和他们所谓母系社会的生活方式，n年前我还去过摩梭湖旅游，当然作为外人，无法准确判断他们是否真正生活幸福，所以才有封建一夫多妻的比喻。个人观点，母系社会反而把更多责任重担压在女人身上，现代女性根本不是抱怨责任太小，权力太小，而是更想好吃懒做，所以这个solution完全和她们的诉求背道而驰。女性没当过男人当然不知道男人的辛苦，也许真的母系了她们更要抱怨了。我还是那句话，真正压迫女性的是生育，这才是问题关键，不是婚姻或什么男权女权社会。女性要解放要更轻松，对生育要量力而行~ Seeking668 发表于 2024-01-21 12:11
切，母系社会对男人才好呢。不用担负责任，不用养老婆和孩子。。 天天躺平 自己找口吃的就行。 公用majia2023 发表于 2024-01-21 11:48
想当年，茜茜公主就在日记中表达了对婚姻制度的不满，人家还是皇后呢。 chatchat 发表于 2024-01-20 19:11
不知道你为什么会有“现代女性”好吃懒做的印象。我身边的女性都是要工作家庭一把抓，比男人辛苦很多，在婚姻里做出的妥协也多，被婚姻背刺的也更多。我觉得承担更多责任的同时过有更有主体性的生活，是很多现代女性认同的。 tortake 发表于 2024-01-21 12:19
我不是说现代女性好吃懒做，而是她们*想*更好吃懒做，而且合符人性啊，我们都想好吃懒做，发明科技也是为了好吃懒做，这不是什么坏事~ Seeking668 发表于 2024-01-21 12:23
谢谢你分享的文章！ 我添加到主楼了。同意你说的每一句话。 tortake 发表于 2024-01-20 21:19
我不理解啊。 你是要回归一个你的钱就是我的钱，我的钱就是你的钱，我妈的钱就是我表弟的钱我的钱就是我外婆表妹的钱的大家庭还是要一个孩子都是妈养，爹不出钱不出力的母系社会。 我看前者没什么人愿意吧？ 后者就是你是你妈养管你姨妈什么事啊？ 大衣被禁 发表于 2024-01-20 21:27
同样的，男的也没法靠孩子养老和靠老婆伺候，本来就有研究数据说单身男的死得比已婚男的早。 iloveGelato 发表于 2024-01-21 11:59
所以建立一个可以让男性好吃懒做的母系社会，你们男人应该支持啊。 tortake 发表于 2024-01-21 12:27
回复 84楼大衣被禁的帖子 我说了，社会对这种家庭保障不够，对母亲和孩子的教育都不够。 tortake 发表于 2024-01-20 21:40
回复 88楼大衣被禁的帖子 社会平等是全方位的，男女平等，各种族间平等，缩小贫富差距，这是很复杂的任务，到你这就只剩加税了。 父亲想加入家庭就出钱出力，不想加入家庭就自由单身，都可以啊，这不是很符合男性的天性吗。 tortake 发表于 2024-01-20 22:11
所以我说社会对单亲妈妈的保障不够。如果能达到北欧的水平，再加上母系这边家庭的支持，应该有很多人都可以做到不靠老公养孩子。 tortake 发表于 2024-01-20 22:32
不是鼓励生育，也不是鼓励不生，而是想生的人生，不想生的人不生。女人受教育程度和经济能力提高到一定程度，生育意愿会提高，但是不会像男权社会一样生一堆孩子的。 tortake 发表于 2024-01-20 22:56
我一直奇怪按照物种起源人类进化说，穷男人依然在这个世界上存在，简直还生生不息了 Geofan 发表于 2024-01-21 12:18
你说到点子上了，对任何物种来说繁衍都是头等大事，很多情况下是要牺牲自我的，是艰难困苦的，尤其是人类幼崽的成熟周期之久，养育成本之高，是所有物种最大的，（冷知识，大象怀孕要24个月，胎儿能超过100kg..当妈真不容易 ）如果人类的幼崽能像小羊小马生下来几小时就能走能跑，那人类根本不需要婚姻。女人很多时候困顿在婚姻中，也是因为孩子，正所谓搬砖不能抱娃，抱娃不能搬砖。但是人类的延续是有益于全社会的，否则到老了没有年轻人为你服务，你存的钱就是废纸，怀孕生育女人基本100%风险，养育的责任女人基本占大头，但是人口的生产和抚育是全社会受益，所以社会应该在制度上对实际的养育人给予帮助，而不能是只指望那个精子贡献者的良心，在不幸福的婚姻中为了孩子隐忍。在这方面目前的制度和政策还是有很多的空间可以进步，尤其在全球生育率下降的大背景下，你不能说谁让你管不住肚子呢，你不生不就没毛病了么？生育本就不是利己的行为，如果大家都这样极度利己，那人类也走到头了。 freelikeabird 发表于 2024-01-21 12:35
中国大陆（台湾我不知道哈毕竟琼瑶3阿姨是台湾人）7080被琼瑶之类的言情害的不轻，年轻的时候（我有朋友现在40多了还在做这种）不切实际的梦，梦想者有钱，白马王子etc.现在想想真可笑。真耽误人。dingdang8467 发表于 2024-01-20 14:19
对的，就是千百年来的洗脑，好像爱情多么崇高伟大似得，好像爱情可以解决一切问题。实际上呢，那样的爱情少之又少，一般来说生活中的男女的关系都很难维持一个家庭。没有血缘的两个人要维持一个家，面对那么多矛盾，是需要很多妥协和牺牲的，这是非常不人性化的。 wary 发表于 2024-01-21 01:34
我网上搜了一下，摩梭人走婚男女分手的时候也需要双方同意。这要是遇到谷歌杀妻狂，女的想分手，男的不同意结果会怎样？是不是一辈子都分不了？ lelelele 发表于 2024-01-21 13:07
这就是现在婚姻制度的问题。离婚一点也不简单。法律保护不到位。如果每个被家暴的女性打一个热线，婚就自动离了，财产自动清算。隔离令当日生效，而且警察密切监督。 搞错了，以后想复婚自己复婚去。 yayapig 发表于 2024-01-21 13:31
有了孩子就有了血缘链接了。别忘了孩子也是男人的血脉。男人也有舔犊之情。把爸爸从孩子的生活中剔除，对孩子是很残忍的。 舅舅不能完全代替父亲的角色。因为舅舅跟母亲的遗传基因和生长环境完全一样，孩子无法从舅舅身上得到自己基因中只有父亲可以给出的答案， 为什么很多被父母抛弃的孩子，即使被好人家收养，长大以后还会寻找抛弃自己的父母？就是DNA驱使的。看到父亲不吃菠菜，他就理解了为什么自己从小讨厌菠菜。看到父亲左撇子，他会心里偷偷地笑，原来自己是从父亲那里遗传来的。。。。。 lelelele 发表于 2024-01-21 13:29
老话说了：宁肯讨饭的娘，不跟当官的爹。丧偶式育儿还少吗？不用这么夸大爹的作用。只有妈没有爹的孩子都能像块宝，没听说只有个爹的孩子多幸福。 iloveGelato 发表于 2024-01-21 14:29
回复 184楼的帖子 母系社会可以用个税做为调节杠杆，对男性克重税支撑社会养蛙 johnlucy 发表于 2024-01-21 14:47
女人一生幸不幸福太依赖婚姻了，而婚姻好不好其实主要看命lululemon888 发表于 2024-01-21 11:28
东亚女性不管是做到科学家，还是目不识丁的农妇，只要她结婚了，生了孩子了，她的生活的质量完全取决于男方的良心。 nomorewaiting 发表于 2024-01-20 15:13
你太明白了。 男人这种生物，和女人天差地别。redit上有个男人生活空间，里面都是各种单身男人房间的照片，惨不忍睹。女人要照顾这样的男人，迁就妥协磨合，建立一个家庭。成功的几率简直渺茫。就像这位层主说的，女人的社会地位可以通过自己加倍的努力有所缓解，但是回到家里还是要对付可能是垃圾堆里捡来的男人，心累了。稍微有点不错的男人，别的女人又可能来抢了，哎，怎么都是个惨，世界上这么多好玩的东西，为什么玩这么个零和游戏。 baobaoguaiguai 发表于 2024-01-21 15:44
唉，我看到外面那些怎么择偶，怎么防范家暴男，哪个地域男人好的帖子，就挺悲哀的。男人基本盘就那样，女人这边还不停地自省，自己怎么怎么办才能擦亮眼睛，试图在一筐烂柿子里面挑几个不长毛的，谈个恋爱结个婚还要先学怎么保命，整得跟野外生存似的。女人为什么要经受这些？ tortake 发表于 2024-01-21 18:04
关键就是现代社会法律强行改变了自然进化啊，一夫多妻是符合自然进化的，优等男人有多个老婆，延续他们的优等基因，而底层男就没有交配权，基因自然不得延续，现代社会强制一夫一妻，以保证底层男的交配和延续权，结果人类进化终止甚至倒退了 Seeking668 发表于 2024-01-21 12:55
人为的抬高爱情，仿佛男女关系是人生最重要的观念反过来也让人很难放下，一锤子买卖要是不小心锤错了就要死要活，滋生了多少占有欲，控制欲，委屈，隐忍，情杀。。。如果他没有你想象的那么重要，错了不是什么大不了的，不影响大局，不用说服自己用一生去适应这个框架才有安全感，单亲家长不受歧视，孩子也不觉得自己低人一等。 “在男权社会，女人离婚了、失恋了会很痛苦，因为她们把婚姻和男人当成生命的支柱，而摩梭女人不把男人当支柱，所以她们能很淡然地看待分手。 我们的社会，那么多人为情闹得天翻地覆、闹得丑态百出、闹得公鸡打鸣母猪叫唤，就是因为得失心太重、控制欲太强、牺牲感太多……” 再分享一篇文章，介绍摩梭那个纪录片的 https://zhuanlan.zhihu.com/p/147679155 freelikeabird 发表于 2024-01-21 07:30
真的是，现在我姐年纪大了还在看这类小说，琼瑶阿姨类似的小说政府就应该全部禁了 蓝天白云2020 发表于 2024-01-21 13:15
是的，基本盘就那样，而且男人根本给不了女人想要的爱。。。婚姻基本上就是母性和兽性的合作与斗争 freelikeabird 发表于 2024-01-21 18:29
回复 1楼tortake的帖子 为什么要建立母性社会 而不是平等的社会 diodiodio 发表于 2024-01-21 21:02
事先澄清一下，我说婚姻制度是个大坑，不是说婚姻是个大坑，我相信也有很多女人的婚姻是很幸福的。但是婚姻作为一项制度，对现代的女性来说真的有很多反人性的点。它要求年轻的，刚踏入社会不久的女性，脱离原生家庭，跟认识几年或者几个月的男性组建新的家庭，或者直接就加入男方的家庭，跟一个力量远大于她的人朝夕相处，把他的重要性置于自己的父母亲人之上，同时很快地担起生育和养育的重任。做到这些不仅需要勇气和心力，还需要很多智慧。可是年纪轻轻的哪来这么多智慧呢。最重要的，要有足够好的运气遇到正确的人，有多少人有这么好的运气呢？ 结果就是，大多数女性需要付出莫大的牺牲，事业上的，生活上的，宽容忍让，才能维系好自己的婚姻，经营好自己的新家庭，而且还要冒着遇到变态，承受暴力甚至杀身之祸的风险。 感觉回归到母系社会才能彻底地解除这种困境。也许这个想法过于异想天开了，但是我看了一些摩梭族母系社会的记录片，忍不住心生向往。不管女人男人都可以可以不用脱离自己的家庭，可以自由选择自己的partner，生育时可以得到母亲和兄弟姐妹的帮助。这种社会里男性的性压力和暴力倾向也会得到纾解，强奸和情杀几乎绝迹。 当然现代社会大家庭正在解体，也不可能直接套用摩梭族的大家庭模式，但是现代社会同时也有更多的社会保障了，感觉在此基础上建立新式的母系社会也不是完全不可行的。 ———————————————————————————————————————————— 编辑一下，60楼的网友分享的文章，人类可能重回母系社会，我觉得说得很全面了 https://xueqiu.com/5555487782/173825067 总之我觉得理想状态下，家庭应该恢复它的本质，不应该以性缘为纽带，而应该以血缘为纽带，不应该围绕男性/父亲建立，而应该围绕女性/母亲建立。社会应该为女性生育提供更多支持，使得单亲妈妈也能比较轻松地养育孩子。 tortake 发表于 2024-01-20 14:07
回复 3楼Momo99的帖子 “没有人逼你结婚” 在东亚语境下你能说得出这句话，自己看看不觉得好笑吗？ tortake 发表于 2024-01-20 14:14
只能说 婚姻对经济独立人格独立且没有强烈生殖欲望的女性是大坑。版上那些家庭主妇当得理直气壮的离了婚姻咋办呐？ byen 发表于 2024-01-22 18:35
我以为正相反。经济独立人格独立的女性更容易婚姻幸福。因为她们的mindset 本来就不靠男人，男人只是锦上添花。而这样的女人男人才不舍得丢弃呢，自然拼命好好表现免得自己被踹。就算生了孩子男人也不敢怠慢，知道老婆不高兴的后果是老婆孩子全丢了。 这样的关系里，没有安全感的往往是男人。 yibeizhuojiu 发表于 2024-01-22 22:21
呃…我觉得那个被家暴死的清华mm应该经济人格都挺独立的，可她这婚结的，把命都坑没了 byen 发表于 2024-01-22 22:28
不奢望爱，少一点剥削和消耗就行。 nonane 发表于 2024-01-21 20:07
没有安全感的男人，如果没有其他技能来留住他想拥有的人，那么他会怎么做呢？他天生比女人更有优势的能力就是肌肉力量。 misky2023 发表于 2024-01-23 00:17
楼主这种假设就根本是错的，谁说婚姻制度要求刚走出校门的涉世未深的女性就组建家庭了？你完全可以自己选择三十后成熟很多了再结婚 Again，现代社会给了女性前所未有的权利和自由，女性应该好好利用，不要自己缺乏主见拱手让出自己的独立人格，反过来再埋怨社会制度，虽然女性的权利和自由还是远不如男性的，但是在女性可以自主选择任何生活方式而不面临经济政治法律阻碍的年代，自己自甘成为父权家长制的牺牲品只能说是自己的问题，那么多女性晚婚晚育甚至不婚不育坚持自己的生活和独立人格，学学她们吧magnoliaceae 发表于 2024-01-22 18:45
有钱有能力的女性完全不需要结婚，她太可惜了 misky2023 发表于 2024-01-23 00:18
不奢望爱，这就是搭伙过日子吧。那得找个能搭伙的啊，不能找个需要你伺候的。 yibeizhuojiu 发表于 2024-01-23 00:02
婚姻制度不是坑，是中国女人从小受到的婚恋男女关系的理念和教育是坑。 笨笨熊 发表于 2024-01-21 15:45
美国算男权社会吗？我看美国女人离婚了move on 都挺快的。 我同事三个孩子，离婚后照样date不断。每天中午去gym 健身，四十多了身材还跟小姑娘一样。 半杯红酒 发表于 2024-01-21 19:32
东亚的文化里，婚后的老公就是妻子的第一个儿子，认识到能反省这一现实的华男不多 nonane 发表于 2024-01-23 12:15
因为风水轮流转嘛。皇帝轮流做，明年到我家，父系社会时间够长的了，也该换换了，看世界让一群男的都给祸祸成什么样了。男人当家，房倒屋塌。 iloveGelato 发表于 2024-01-22 18:25
我觉得 这个社会提倡的女权也是很有问题的 你没有把男的教养好 反而提倡女的要和男的平权 这不是挑拨两性之间的争斗想杀吗 Jaelynleaf 发表于 2024-01-23 12:19
什么东亚文化？ 我在国内长大，从来没听说过这种把丈夫当儿子的文化。 半杯红酒 发表于 2024-01-23 12:19
我觉得做主妇没有啥部能理直气壮的啊 明事理的男人 应该感激女人的付出 没有女人 男人连个家也没有 美国57%的男人没有后代 还是新冠前的数据 老男人通常是很可怜的 Jaelynleaf 发表于 2024-01-23 12:21
婚姻当然还是有一定用处的，健康婚姻对人基本素质要求还是有的，你有进入婚姻的能力就要有离开婚姻的能力。国内一些年轻人不婚晚婚是正确的，如果人的经济社会心理各方面不成熟，还是不要祸害别人。 yasminepp 发表于 2024-01-23 12:24
那你是不是中国南方长大的。我是北方长大的，我长大的地方我一辈子不想回去。日本的主妇文化，韩国的大男子主义文化，各种电影也有反应。 nonane 发表于 2024-01-23 12:28
回复 12楼dingdang8467的帖子 现在的年轻人看的仙侠古偶之类的也差不多 tortake 发表于 2024-01-20 14:32
我就是北方长大的。我父母，周围的邻居，小伙伴儿家里，都是男人女人一样上班赚钱，下班做家务。从来没过一家是男人当大爷的，啥也不干的。对了，我父亲是山东人。 半杯红酒 发表于 2024-01-23 12:37
从群体上来讲，我还是很尊敬和喜欢男人的。在健身房里，看看那些男人work on的重量，是我永远无法做到的。工作中接触的男的，总有我没有的优点，比如说理性和领导力。所以，任何关系中，彼此合作才是发展的方向。 nonane 发表于 2024-01-23 12:23
反正极端女权老窝豆瓣被端了。我做梦？ 笑死。
不知道你为什么会有“现代女性”好吃懒做的印象。我身边的女性都是要工作家庭一把抓，比男人辛苦很多，在婚姻里做出的妥协也多，被婚姻背刺的也更多。我觉得承担更多责任的同时过有更有主体性的生活，是很多现代女性认同的。
是的，摩梭走婚，又不用养老婆孩子，男人都不敢相信世界上还有这么美的事情，如果女拳要摩梭化，我们不反对，lol
皇后才不自由，她好像出轨了吧。不是皇后你离婚呗
我不是说现代女性好吃懒做，而是她们*想*更好吃懒做，而且合符人性啊，我们都想好吃懒做，发明科技也是为了好吃懒做，这不是什么坏事~
所以建立一个可以让男性好吃懒做的母系社会，你们男人应该支持啊。
你真同意？那就学某个颜色呗，不是一大堆爹不知道是谁的，政府给贴钱嘛…… 现在社会也没人逼着你一定要生吧，自己的生活自己负责
这种制度只有在大家都没钱的时候才可能实现
那是因为我们辛苦工作赚钱才会身体差。要是天天躺平，估计身体没那么差。 我就是有了孩子，现在也不能指望孩子养老。 我不需要老婆照顾，我自己天天做饭打扫卫生。需要谁照顾？老婆伺候我？没有的事，都是我伺候她。
确实是。良心说话被人骂，现在改变立场，坚决支持母系社会。。LOL
所以你觉得你养了个娃全社会都有义务养你了？你是真生育机器咯
脑子坏忒了。 人生来就是不平等的，每个人出生的家庭条件，本人的相貌智力性格，没有一样是天生平等的，你找上帝说理去吧
你说到点子上了，对任何物种来说繁衍都是头等大事，很多情况下是要牺牲自我的，是艰难困苦的，尤其是人类幼崽的成熟周期之久，养育成本之高，是所有物种最大的，（冷知识，大象怀孕要24个月，胎儿能超过100kg..当妈真不容易 ）如果人类的幼崽能像小羊小马生下来几小时就能走能跑，那人类根本不需要婚姻。女人很多时候困顿在婚姻中，也是因为孩子，正所谓搬砖不能抱娃，抱娃不能搬砖。但是人类的延续是有益于全社会的，否则到老了没有年轻人为你服务，你存的钱就是废纸，怀孕生育女人基本100%风险，养育的责任女人基本占大头，但是人口的生产和抚育是全社会受益，所以社会应该在制度上对实际的养育人给予帮助，而不能是只指望那个精子贡献者的良心，在不幸福的婚姻中为了孩子隐忍。在这方面目前的制度和政策还是有很多的空间可以进步，尤其在全球生育率下降的大背景下，你不能说谁让你管不住肚子呢，你不生不就没毛病了么？生育本就不是利己的行为，如果大家都这样极度利己，那人类也走到头了。
我们当然不反对，但如果真母系了，女人发现日子更惨更要骂街甩锅了，最后男人一样没好日子过，lol 不要以为好男人在乎什么“男权”，如果有那也是一些loser男的脆弱自卑心作怪，如果女人真有本事，多干点多承担责任，我们可以躺平多研究自然科学人文艺术等等更有趣的事，那太好了~
那么好，你可以移民去北欧
你想生是你的事，凭啥要别人买单，懒人都跟你做一样的梦吧
这是因为在婚姻制度下，女性男性想走也可以。但要承担相应财务和法律责任。没有婚姻制度，那男的走了。女的只能在风中凌乱。当然，这个共识的基础是女人是保持社会延续的基本。
关键就是现代社会法律强行改变了自然进化啊，一夫多妻是符合自然进化的，优等男人有多个老婆，延续他们的优等基因，而底层男就没有交配权，基因自然不得延续，现代社会强制一夫一妻，以保证底层男的交配和延续权，结果人类进化终止甚至倒退了
呃，你们觉悟都这么高吗？生孩子是为了全人类着想？
我可没这觉悟。我生孩子就是为了自己。
男人也很辛苦，各有各的苦。所以不要搞男女对立，要报团儿取暖。
这样一个家庭不幸福才怪了。
现在人是太多而不是太少，能降到1/10人类会幸福得多，尤其是AI和机器人的发展，绝对要降低人口了，而不是要扶持生育
婚姻不幸福的女人，不要抱着跟一个不爱的男人绑定一生的想法。你们需要的功能，婚姻都可以提供。
真的是，现在我姐年纪大了还在看这类小说，琼瑶阿姨类似的小说政府就应该全部禁了
有了孩子就有了血缘链接了。别忘了孩子也是男人的血脉。男人也有舔犊之情。把爸爸从孩子的生活中剔除，对孩子是很残忍的。
舅舅不能完全代替父亲的角色。因为舅舅跟母亲的遗传基因和生长环境完全一样，孩子无法从舅舅身上得到自己基因中只有父亲可以给出的答案，
为什么很多被父母抛弃的孩子，即使被好人家收养，长大以后还会寻找抛弃自己的父母？就是DNA驱使的。看到父亲不吃菠菜，他就理解了为什么自己从小讨厌菠菜。看到父亲左撇子，他会心里偷偷地笑，原来自己是从父亲那里遗传来的。。。。。
这就是现在婚姻制度的问题。离婚一点也不简单。法律保护不到位。如果每个被家暴的女性打一个热线，婚就自动离了，财产自动清算。隔离令当日生效，而且警察密切监督。 搞错了，以后想复婚自己复婚去。
你说的是法律问题，不是婚姻的问题。
走婚制如果男人不同意分手，女人都没地方去投诉啊。女人坚持分手，男人也有可能杀了女人吧。
女性开始觉醒，地球人开始下降
老话说了：宁肯讨饭的娘，不跟当官的爹。丧偶式育儿还少吗？不用这么夸大爹的作用。只有妈没有爹的孩子都能像块宝，没听说只有个爹的孩子多幸福。
母系社会可以用个税做为调节杠杆，对男性克重税支撑社会养蛙
走婚制都是丧偶式育儿吧？尤其家里没有兄弟的。走婚制都能接受，婚姻反而不能接受了？
所以最理想的状态就是孩子有妈有爸，夫妻共同承担赚钱养家，和育儿家务。三赢。看我周围的家庭绝大多数都挺幸福的，说明现代婚姻制度还是符合社会发展现状的。
当然，有人不愿意受婚姻制约，可以同居，或者干脆自己过。
总之社会发展的趋势就是越来越多元化，每个人都可以找到适合自己的生活方式。想过母系生活的，也没有任何法律反对你们这样做，还等什么？就赶紧从自己开始吧。
很多男人工作无非是给孩子一个好的未来。如果连孩子都没有或不清楚有没有孩子，那就躺平，还交税。笑死。 前几天还有人发帖 说自己儿子不打算结婚，还说现在的婚姻制度就是用来压榨男性女性不断工作养娃 然后给政府交税。很多人表示支持这种说法。
婚姻，不是拿个结婚证就完了，需要两个人共同努力，才能越来越好。
有人把婚姻比作两个人跳探戈舞，有进有退。我觉得这个比喻很好。当然，有的人就是没找对人，再怎么努力也没用。所以婚姻法给人离婚的自由，还硬性规定另一方负担孩子的抚养费。
你太明白了。 男人这种生物，和女人天差地别。redit上有个男人生活空间，里面都是各种单身男人房间的照片，惨不忍睹。女人要照顾这样的男人，迁就妥协磨合，建立一个家庭。成功的几率简直渺茫。就像这位层主说的，女人的社会地位可以通过自己加倍的努力有所缓解，但是回到家里还是要对付可能是垃圾堆里捡来的男人，心累了。稍微有点不错的男人，别的女人又可能来抢了，哎，怎么都是个惨，世界上这么多好玩的东西，为什么玩这么个零和游戏。
没有母亲想人为的切断父子关系，只要生父肯付出，都巴不得。就算社会慢慢向母系过渡也不可能是回到摩梭那种方式了，基本就是靠税收来保障养育者的生活吧。这个帖子的初衷是为了探讨如果降低女性在亲密关系中的风险，如何能不为了孩子在有毒的亲密关系中仰人鼻息，都是被这些杀妻案吓到了，心有戚戚。。。
唉，我看到外面那些怎么择偶，怎么防范家暴男，哪个地域男人好的帖子，就挺悲哀的。男人基本盘就那样，女人这边还不停地自省，自己怎么怎么办才能擦亮眼睛，试图在一筐烂柿子里面挑几个不长毛的，谈个恋爱结个婚还要先学怎么保命，整得跟野外生存似的。女人为什么要经受这些？
可不能跟只有娘没有爹的男人结婚，都是心理有问题的妈宝男。男人在成长过程中没有亲爹或者后爹当榜样，基本上都是妈宝
是的，基本盘就那样，而且男人根本给不了女人想要的爱。。。婚姻基本上就是母性和兽性的合作与斗争
女人确实没必要这样。选择配偶就跟着心走就行了。
其实姻缘都是前世注定的，百年修得同船渡，千年修得共枕眠。
现在优等的男人也有多个老婆啊。优等的女人也一样。
美国算男权社会吗？我看美国女人离婚了move on 都挺快的。
我同事三个孩子，离婚后照样date不断。每天中午去gym 健身，四十多了身材还跟小姑娘一样。
听说法国因为老一辈出轨离婚率太高明白出轨不能避免，就干脆不结婚了。孩子还是一样生不过法国福利好不然孩子也不会生了。关键是社会要给好的福利，婚姻本来功能就是经济保障， 社会代替也可以。
我有个表妹最喜欢看还珠格格那个脑残电视剧。我老公喜欢老版西游记，一把年纪了带着孩子一遍遍的看。
不奢望爱，少一点剥削和消耗就行。
为什么要建立母性社会 而不是平等的社会
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删
因为风水轮流转嘛。皇帝轮流做，明年到我家，父系社会时间够长的了，也该换换了，看世界让一群男的都给祸祸成什么样了。男人当家，房倒屋塌。
一点都不好笑，如果一个受过高等教育的经济独立的当代女性连忽视家人催婚的勇气和能力都没有，那真是书都读到狗肚子里去了，读再多书也还是自愿做社会的祭品
为什么女人要玩零和游戏？因为绝大多数女人都有生殖执念，为了生孩子，什么烂男人都能忍，不信你去看看，选择结婚后自愿选择一辈子不要孩子的女性有多少，答案就是很少很少，大多数女性结婚无外乎三个原因：找饭票，合法合社会风俗的生孩子且给自己的孩子得到比自己能给的更多的经济保障，屈服于社会风俗压力，这三个理由都不成立的女性还选择结婚的，才是为了感情结婚，那样的女性太少了
我以为正相反。经济独立人格独立的女性更容易婚姻幸福。因为她们的mindset 本来就不靠男人，男人只是锦上添花。而这样的女人男人才不舍得丢弃呢，自然拼命好好表现免得自己被踹。就算生了孩子男人也不敢怠慢，知道老婆不高兴的后果是老婆孩子全丢了。
这样的关系里，没有安全感的往往是男人。
呃…我觉得那个被家暴死的清华mm应该经济人格都挺独立的，可她这婚结的，把命都坑没了
我不认识她，没资格评论。我说的也是大概率事件。
不奢望爱，这就是搭伙过日子吧。那得找个能搭伙的啊，不能找个需要你伺候的。
你以为轻轻松松就可以与社会观念为敌吗？如果是努力就有好的回报，很多人还会愿意试一试，但是要顶着和已经接受的社会观念背道而驰的压力，很多人根本没有这个能量和意识去这么做。第一代移民很多受到的是传统中国文化的影响，更不敢去挑战常规，等abc后代长大了，他们受到的影响会少很多，这代人不结婚，选择自己生活的，女权意识会更加强烈。
没有安全感的男人，如果没有其他技能来留住他想拥有的人，那么他会怎么做呢？他天生比女人更有优势的能力就是肌肉力量。
有钱有能力的女性完全不需要结婚，她太可惜了
怎么做？多干活，讨老婆开心。哈哈哈。
说的不错。中国婚姻法都有最低年龄限制，在很大程度上阻止了不成熟的人结婚。
不是需要结婚，但是遇到心仪的男人，两个人都想跟对方一起共度余生，不想再找其他人了。那就结吧，反正都这样了，结婚就是一个郑重的仪式。
她纯粹是运气不好。
东亚的文化里，婚后的老公就是妻子的第一个儿子，认识到能反省这一现实的华男不多
除了肌肉的力量，很多依靠pua妻子，以及进一步掌控妻子和孩子，来获得安全感。
这话说对了
说得好
我不觉得美国算男权社会。啥时候美国出来个不是傀儡的女总统再说吧。美国仅有的一点点女权是西方文明世界的女人积极的工作、参政议政换来的。
什么东亚文化？ 我在国内长大，从来没听说过这种把丈夫当儿子的文化。
一个彼此适当妥协的相对平等的关系、以及相对平等的社会是可以期望的
我觉得做主妇没有啥部能理直气壮的啊 明事理的男人 应该感激女人的付出 没有女人 男人连个家也没有 美国57%的男人没有后代 还是新冠前的数据 老男人通常是很可怜的
从群体上来讲，我还是很尊敬和喜欢男人的。在健身房里，看看那些男人work on的重量，是我永远无法做到的。工作中接触的男的，总有我没有的优点，比如说理性和领导力。所以，任何关系中，彼此合作才是发展的方向。
有的人，就希望人类不同群体之间彼此仇恨，损人不利己的事，不知道是不是有什么agenda
本来就是别有用心的agenda。可惜的是，很多自以为是的女人被洗脑了，仇视男人，每天就知道骂男人，跟男人对立。
其实最好的结果就是男女合作，双方发挥各自的优势，弥补各自的不足。
那你是不是中国南方长大的。我是北方长大的，我长大的地方我一辈子不想回去。日本的主妇文化，韩国的大男子主义文化，各种电影也有反应。
人类需要面对这个现实，聪明的都能早做打算。
同意，没能力当爹妈的，也不要去祸害孩子。
我就是北方长大的。我父母，周围的邻居，小伙伴儿家里，都是男人女人一样上班赚钱，下班做家务。从来没过一家是男人当大爷的，啥也不干的。对了，我父亲是山东人。
仙侠古偶怎么没拍婆媳矛盾
我没那么幸运，但是好在我离开了那个环境，而且成长了。我嫂子，自己上班的工作不错，我哥在家也做饭干活，但是我一众亲属各种背地里嫌弃我嫂子不干活，他们也各种要求我贤妻良母。有一次聊天，我嫂子说她儿子要是早饭没吃的话，她会和儿媳妇叫板为啥不给她儿子做早饭。我大侄儿大学毕业定居在在上海，很早就和同学结婚了，但是一把年纪还没生孩子。
说得真轻松啊。父权制延续了几千年，不寻求改变，也会一直延续下去。争取到的那么一点权力，很快又没了，比如Roe v. Wade MLK day刚过去没多久，怎么来的总该知道吧
合作当然是要合作的，男人也并非一无是处。男人可以做到的，除了力量方面占优势以外，女人同样可以胜任。女性也可以理性，也可以有领导能力
打拳太多，有碍基本智商
最后半句再加一点，也取决于婆家的良心
那有人逼吗？