今年裁员血雨腥风的根本原因不完全是AI

而且税法发生了变化，在本土招程序员以前有税务优势，现在这条取消了

我刚也说了是AI+外包
真的一搜就能发现，各大中厂开出的Junior岗位都在印度，还有就是北欧。本土根本没开。

有人说他组里招人，hr给他2个选择：同样的budget，要么美国招1个人，要么印度招2.5个人，同样的级别

唉，资本追逐自身利益最大化，管你国家血雨腥风

有人说他组里招人，hr给他2个选择：同样的budget，要么美国招1个人，要么印度招2.5个人，同样的级别
me2me2 发表于 2024-01-12 21:05

同样的套路，以前干掉本土硬工，现在干掉本土软工……所以到底谁在下一盘大棋

唉，要是能外包到中国就好了，北上广深都行。现在尽是印度这些让人不想去的地方

不仅制造业空心化，连本土人才也要空心化，难道真是犹太人在后面推手，他们这些吸血虫就可以高枕无忧了？

唉，资本追逐自身利益最大化，管你国家血雨腥风
Immandfuel 发表于 2024-01-12 21:07

根子难道不正是“国家”？IRS才是最大的黑帮。

唉，要是能外包到中国就好了，北上广深都行。现在尽是印度这些让人不想去的地方
一年明月 发表于 2024-01-12 21:20

中国现在分不到这种好事了。

不仅制造业空心化，连本土人才也要空心化，难道真是犹太人在后面推手，他们这些吸血虫就可以高枕无忧了？
namakateaparty 发表于 2024-01-12 21:21

正常啊。本来就不值这么多钱。 如果这里的人能fully remote，雇主当然可以雇外国人。

这是断了亚裔男娃的后路啊， IT是为数不多在美国nerd也能赚钱的工作

中国现在分不到这种好事了。
hhmouse 发表于 2024-01-12 21:24

唉，要是米国和中国还是当年的关系那该多好。现在是做白日梦了

唉，资本追逐自身利益最大化，管你国家血雨腥风
Immandfuel 发表于 2024-01-12 21:07

美国经济只是恢复正常。 只是断了中印每年几十万人自费来美国拿大包裹留下的梦想。

唉，要是能外包到中国就好了，北上广深都行。现在尽是印度这些让人不想去的地方
一年明月 发表于 2024-01-12 21:20

中国现在zz不正确，TikTok 都要把数据放到美国

不仅制造业空心化，连本土人才也要空心化，难道真是犹太人在后面推手，他们这些吸血虫就可以高枕无忧了？
namakateaparty 发表于 2024-01-12 21:21

这个法案是川普签字通过的，只能说资本逐利，没有党派，党派之争都是演给p民看的

中国现在zz不正确，TikTok 都要把数据放到美国
me2me2 发表于 2024-01-12 21:32

现在就是离心离德 😂，两边都是。Depressing

这是断了亚裔男娃的后路啊， IT是为数不多在美国nerd也能赚钱的工作
BeHappy78 发表于 2024-01-12 21:27

亚裔男孩子会继续当医生。这点上其他族裔比不过。

有人说他组里招人，hr给他2个选择：同样的budget，要么美国招1个人，要么印度招2.5个人，同样的级别
me2me2 发表于 2024-01-12 21:05

包到印度的成果大家已经都看到了，波音都给搞成什么样了，前两天还有帖子抱怨Google maps越来越难用了

亚裔男孩子会继续当医生。这点上其他族裔比不过。
hhmouse 发表于 2024-01-12 21:40

小印们也不少

小印们也不少
letgogogo 发表于 2024-01-12 21:42

对！

每次提到外包总是会有人说外包的质量差。20多年前美国欧洲的大公司刚开始外包call center 的时候，大家也是铺天盖地的抱怨质量差口音听不懂，也确实很多公司外包了一段时间就选择停止了，然后现在呢，还有哪个需要大量customer services 的公司不外包的吗？而且早就没人再质疑这件事了因为大家都习惯了， 外包的call center 质量也越来越好。很多东西总归是要来来回回几次，但是大方向是不会变的。资本家的最终目标就是提高利润，如果cost 能大幅减低，就算影响质量又如何，只要最终的利润上升股价上涨就行了。我也不希望我们的就业市场被挤压，但是很多东西就是大势所趋，我们也只是沧海一粟抵挡不了。

唉，资本追逐自身利益最大化，管你国家血雨腥风
Immandfuel 发表于 2024-01-12 21:07

以前制造业大量外包出逃，国家没管，现在有什么理由管高科技公司？既然在美国生活，那就找下一个不外包的行业吧。这样的高薪职业已经非常少了。最后的最后，普通没背景的人估计只剩技术工割草农业建筑等等这些绝对无法远程和外包的了，高薪就别想了，就这些还抢不过老墨。

回复 1楼me2me2的帖子
r&d啥时候免过税😂

回复 21楼ghwan的帖子
call center跟core business不是一个级别的，波音因为软件问题掉了两架飞机，这是能害死人的

外包的那些最终也要被AI取代，早早晚晚，现在开始重视那些没法外包的行业不好吗

不仅在印度，听说很多在菲律宾也开始找人了

同样的套路，以前干掉本土硬工，现在干掉本土软工……所以到底谁在下一盘大棋
ipanther 发表于 2024-01-12 21:17

哎！

要想发生改变，除非哪天资本在美国不再拿大，也就是哪一天国家一穷二白满目疮痍，没了高科技军事美元等等优势时。这时资本无利可图也撤了，或者被赤贫老百姓掀了桌子干翻了。不过到了那时候，你们（或者你们的子女们）还想在这里呆着吗？
没什么可抱说的，使劲鸡娃卷起来吧，多学点实在的硬核的东西（不光是CS），特别是外包汉们做不了做不动的东西，然后告诉娃们，世界上哪里有机会哪里好就去哪里吧，做个世界公民。不过卷也得讲点技术，别没分寸把娃卷废了就行。

这是断了亚裔男娃的后路啊， IT是为数不多在美国nerd也能赚钱的工作
BeHappy78 发表于 2024-01-12 21:27

说句不中听的话，亚裔男娃要是只有大厂CS一条路可走，那也是活该了。

。

包到印度的成果大家已经都看到了，波音都给搞成什么样了，前两天还有帖子抱怨Google maps越来越难用了
namakateaparty 发表于 2024-01-12 21:42

大家都烂的情况下，只要你是一堆烂货里最不烂的就行。资本不需要一定是最好最完美的，只要赛过别家的就行。

有人说他组里招人，hr给他2个选择：同样的budget，要么美国招1个人，要么印度招2.5个人，同样的级别
me2me2 发表于 2024-01-12 21:05

早就是这样了

.

.
ghwan 发表于 2024-01-12 22:22

软件是应用在各方面的，比如医疗器械，汽车控制等等，资本是不会在乎普通人的，要不然rust belt是怎么来的

不仅在印度，听说很多在菲律宾也开始找人了
tiffanylee 发表于 2024-01-12 22:09

很多银行的外包都去了菲律宾，这两个国家大概是亚洲英语普及率最高的国家了，菲律宾口音还没有印度重。

唉，要是能外包到中国就好了，北上广深都行。现在尽是印度这些让人不想去的地方
一年明月 发表于 2024-01-12 21:20

中国过去的三年疫情封锁把外资企业全吓跑了

唉，要是能外包到中国就好了，北上广深都行。现在尽是印度这些让人不想去的地方
一年明月 发表于 2024-01-12 21:20

不可能啦，唉

我是时候学学割草和修屋顶了

亚裔男孩子会继续当医生。这点上其他族裔比不过。
hhmouse 发表于 2024-01-12 21:40

我咋感觉印度医生多啊

每次提到外包总是会有人说外包的质量差。20多年前美国欧洲的大公司刚开始外包call center 的时候，大家也是铺天盖地的抱怨质量差口音听不懂，也确实很多公司外包了一段时间就选择停止了，然后现在呢，还有哪个需要大量customer services 的公司不外包的吗？而且早就没人再质疑这件事了因为大家都习惯了， 外包的call center 质量也越来越好。很多东西总归是要来来回回几次，但是大方向是不会变的。资本家的最终目标就是提高利润，如果cost 能大幅减低，就算影响质量又如何，只要最终的利润上升股价上涨就行了。我也不希望我们的就业市场被挤压，但是很多东西就是大势所趋，我们也只是沧海一粟抵挡不了。
ghwan 发表于 2024-01-12 21:55

现在很多call center又回来了啊，为了提高customer service satisfaction.

AI只是原因之一，疫情各国印钞的后遗症才是主因。加上俄乌战争，影响了全球的粮食能源供应链，其他行业也会被波及。

这个恶法改变了secrion 174 计算方式，精准打击高科技公司，就是不让高科技公司把研发人力成本对冲利润。会不断迫使高科技公司裁员。 法案是川普时代和共和党推出的tax cut and job act 法案。 川普虽然走了，他的legacy 还在祸害我们cs 行业

。

不仅制造业空心化，连本土人才也要空心化，难道真是犹太人在后面推手，他们这些吸血虫就可以高枕无忧了？
namakateaparty 发表于 2024-01-12 21:21

这跟犹太人有什么关系？这项改革保护的是传统行业。

回复 1楼me2me2的帖子
r&d啥时候免过税😂
lazycat12345 发表于 2024-01-12 22:00

不是直接减税。以前是R&D expense, 直接从revenue 里面减掉，可以降低net income。现在要先算成资产然后摊销，每年只能从revenue 里面减掉一部分，相当于提高了net income, 企业的税要多交一些。

这个恶法改变了secrion 174 计算方式，精准打击高科技公司，就是不让高科技公司把研发人力成本对冲利润。会不断迫使高科技公司裁员。 法案是川普时代和共和党推出的tax cut and job act 法案。 川普虽然走了，他的legacy 还在祸害我们cs 行业
teabucket 发表于 2024-01-13 01:23

Trump做了一件好事。如果人人转码，别的行业没人了，美国才会空心化。

这跟犹太人有什么关系？这项改革保护的是传统行业。
catcatdog 发表于 2024-01-13 01:56

exactly

Trump做了一件好事。如果人人转码，别的行业没人了，美国才会空心化。
hhmouse 发表于 2024-01-13 02:27

那你可别双标，记得千万别让你家娃学CS

如果真是这样，Trump堵住了一个loop hole，很赞。 之前20多年，Amazon靠做税做成亏钱，每年赚的盆满钵满，还能不交税。

唉，资本追逐自身利益最大化，管你国家血雨腥风
Immandfuel 发表于 2024-01-12 21:07

老板国籍也可以改 公司注册地也可以变更 美国人就业数据确实他们是不用管的 你又没给他交税

exactly
hhmouse 发表于 2024-01-13 02:28

我不知道你这是因为对川普真爱在这给他擦粉掩饰 还是真的认为新规有利于美国。旧的174 从五几年开始执行，美国靠的就是R&D在一次次的技术革新中领先世界，哪怕是最近一次AI突破，本来中国的数据采集和AI人才已经超越美国，但是openai 仍然是第一个开花结果的。整个美国社会生产力的驱动靠的就是科技产业。这个新规penalize 研发，必然会导致美国高科技产业减少研发投入。而其他国家并不会傻傻的跟进，所以长久看必然是个自残政策，给其他国家更多机会。至于说保护其他产业，更是扯淡，其他产业也需要研发, 打击研发投入是影响所以行业的。我也不知道你这脑回路是怎么认为这个政策是为了保护传统行业的

如果真是这样，Trump堵住了一个loop hole，很赞。 之前20多年，Amazon靠做税做成亏钱，每年赚的盆满钵满，还能不交税。
hhmouse 发表于 2024-01-13 02:38

你对川普是真爱

我咋感觉印度医生多啊

qqzjqqzj 发表于 2024-01-13 01:02

本来就是印度医生比中国来的多啊

不是直接减税。以前是R&D expense, 直接从revenue 里面减掉，可以降低net income。现在要先算成资产然后摊销，每年只能从revenue 里面减掉一部分，相当于提高了net income, 企业的税要多交一些。
catcatdog 发表于 2024-01-13 02:14

这个新法 对 软件之外的 其他研发 也是一样处理的，还是只针对 软件R&D ？

回复 1楼me2me2的帖子
有道理，现在的 AI 也只是研发有了突破，离真正在生产和经济活动中产生冲击还远，至少即使在大型企业内部也还没有建立起在 AI 基础上再次开发的团队，目前的技术路线还很不成熟，比如 大语言模型里的 Langchain, 有很多突然缺陷，不少大牛都觉得很多初创公司基于它的项目大概率要烂尾，它已经是最接近实用化的大语言二次开发系统了

这个新法 对 软件之外的 其他研发 也是一样处理的，还是只针对 软件R&D ？
youyouzou 发表于 2024-01-13 02:58

原本174并不是仅限于高科技或者软件行业。涵盖所有产业的研发投入。当然高科技产业profit margin 非常高，一般情况下研发投入比例比较高。 传统行业profit margin 低一些，但是也有研发投入，因为对利薄，旧的174对个行业一视同仁，影响一样。
不过楼下找的链接有用，新规不一样，川普时期改的法案专门把软件开发的人力成本单独摘出来做惩罚。
法案打着tax cut 假旗号，真正目的是要增加对高科技产业征税。但是看目前的形势，适得其反，不仅不会增加税收，反而会迫使科技公司开始一轮轮裁员，会丧失很多high paying jobs 的收入税

这个新法 对 软件之外的 其他研发 也是一样处理的，还是只针对 软件R&D ？
youyouzou 发表于 2024-01-13 02:58

这次的改革貌似只增加了capitalize software development cost 的要求。有一篇新闻提到了 https://www.forbes.com/sites/lynnmucenskikeck/2023/10/02/addition-irs-guidance-surrounding--174-re-capitalization-requirements/?sh=786b9b3b4b13
“IRC §174 was modified for taxable years beginning after 2021, to include any amount paid or incurred in developing software, whether internal or external, as a R&E expenditure. Before the Notice, what constituted software development was undefined.”

回复 51楼teabucket的帖子
醍醐灌顶！

这次的改革貌似只增加了capitalize software development cost 的要求。有一篇新闻提到了 https://www.forbes.com/sites/lynnmucenskikeck/2023/10/02/addition-irs-guidance-surrounding--174-re-capitalization-requirements/?sh=786b9b3b4b13
“IRC §174 was modified for taxable years beginning after 2021, to include any amount paid or incurred in developing software, whether internal or external, as a R&E expenditure. Before the Notice, what constituted software development was undefined.”

catcatdog 发表于 2024-01-13 03:16

明白了，对 software 研发定向打击。
类似于SALT 对加州等高房价高地产税定向打击。

Mark 很多厉害的见解

谷歌就裁了几百个软件工程师而已。就让大家都成了忧国忧民的大师了

唉，要是能外包到中国就好了，北上广深都行。现在尽是印度这些让人不想去的地方
一年明月 发表于 2024-01-12 21:20

哎，中国现在连谷歌都上不了，不大可能啊

我不知道你这是因为对川普真爱在这给他擦粉掩饰 还是真的认为新规有利于美国。旧的174 从五几年开始执行，美国靠的就是R&D在一次次的技术革新中领先世界，哪怕是最近一次AI突破，本来中国的数据采集和AI人才已经超越美国，但是openai 仍然是第一个开花结果的。整个美国社会生产力的驱动靠的就是科技产业。这个新规penalize 研发，必然会导致美国高科技产业减少研发投入。而其他国家并不会傻傻的跟进，所以长久看必然是个自残政策，给其他国家更多机会。至于说保护其他产业，更是扯淡，其他产业也需要研发, 打击研发投入是影响所以行业的。我也不知道你这脑回路是怎么认为这个政策是为了保护传统行业的
teabucket 发表于 2024-01-13 02:49

从海外雇研发人员即可，本土就留着好的就行。其实不损失什么。

正常啊。本来就不值这么多钱。 如果这里的人能fully remote，雇主当然可以雇外国人。
hhmouse 发表于 2024-01-12 21:25

版上好多人还都贪图永久remote的工作，remote一时爽，早晚丢工作。我们都是拼命卷回办公室，领导也都是拼命在上面游说同事见面的好处，为了保住自己在美国的head count，真都remote，为什么要把工作留在美国呢？

这个恶法改变了secrion 174 计算方式，精准打击高科技公司，就是不让高科技公司把研发人力成本对冲利润。会不断迫使高科技公司裁员。 法案是川普时代和共和党推出的tax cut and job act 法案。 川普虽然走了，他的legacy 还在祸害我们cs 行业
teabucket 发表于 2024-01-13 01:23

高科技企业也确实太贪婪了，都赚了这么多钱，却几乎不交税。

高科技企业也确实太贪婪了，都赚了这么多钱，却几乎不交税。
momosun 发表于 2024-01-13 08:09

美国除了高科技，还有啥是世界领先的
制造业能回来的话，不交税我是没意见的。交了税也是被那些烂政客给浪费了，或者给自己发工资

感觉如果只是外包到印度，大家还有点活路，要是一旦中国和印度一样好合作，那本土的工程师是真的卷不过国内的啊

感觉如果只是外包到印度，大家还有点活路，要是一旦中国和印度一样好合作，那本土的工程师是真的卷不过国内的啊
mysticsmile 发表于 2024-01-13 08:15

外包到印度，就等着中国赶超美国吧。中国的软件科技水平已经要超过美国了

回复 68楼你信吗的帖子
不可呢外包到中国。好多公司都不容许在中国远程工作。

外包到印度，就等着中国赶超美国吧。中国的软件科技水平已经要超过美国了
你信吗 发表于 2024-01-13 08:17

中国的软件业工资都要高到快要外包美国了吧，这里还在做什么梦呢。不允许在中国远程是因为中国是最强劲的对手了

这个恶法改变了secrion 174 计算方式，精准打击高科技公司，就是不让高科技公司把研发人力成本对冲利润。会不断迫使高科技公司裁员。 法案是川普时代和共和党推出的tax cut and job act 法案。 川普虽然走了，他的legacy 还在祸害我们cs 行业
teabucket 发表于 2024-01-13 01:23

高科技公司巴不得capitalize r&d呢，财报好看，还能有tax benefit。 活不过五年的小公司或者start up，确实比较担心

回复 61楼你信吗的帖子
对的，这种规模的非tech行业，裁个几百人不是家常便饭吗，水花都不会有一个。 还有说174打击高科技行业损害创新的，传统行业一直都被各种乱七八糟的税挤压，也没见谁停滞了。tech本来就是门生意，不是情怀。现在不过是像正常的商业一样，目的是压缩成本提高利润。

Trump做了一件好事。如果人人转码，别的行业没人了，美国才会空心化。
hhmouse 发表于 2024-01-13 02:27

WTO转走制造业以后给美国韭菜画的大饼就是俺们做高级工作，做技术研究工作； 现在把技术研究工作业搞没了，还想画饼说为了不空心化“别的行业”吗？ “别的行业”都是啥行业，大家都去当总统参议员还是当讹人的医生或者抢孩子CPS？除了这类吸血行业看不出还有什么“别的行业”剩下了。

不是直接减税。以前是R&D expense, 直接从revenue 里面减掉，可以降低net income。现在要先算成资产然后摊销，每年只能从revenue 里面减掉一部分，相当于提高了net income, 企业的税要多交一些。
catcatdog 发表于 2024-01-13 02:14

看起来没问题啊。你不能把所有写码都叫研发吧。大多数写码只是按部就班制造一个软件，并没有发明新技术，和流水线工人制造一辆汽车一样，凭什么额外免税？真正的研发按照资产模式挺合理啊。

这个恶法改变了secrion 174 计算方式，精准打击高科技公司，就是不让高科技公司把研发人力成本对冲利润。会不断迫使高科技公司裁员。 法案是川普时代和共和党推出的tax cut and job act 法案。 川普虽然走了，他的legacy 还在祸害我们cs 行业
teabucket 发表于 2024-01-13 01:23

川普假惺惺高调退出climate accord或者who啥的，钱都没来得及少交一分拜登就急吼吼重新加入继续输血了； 如果不是这些牵线木偶政客的操纵人的目标，川普时代推出拜登时代完全可以终止啊。
现在还看不出人家是一个个粉墨登场轮番上阵割韭菜，还以为这个是川普的错那个是拜登的坏于是这群恨川粉那群骂白粉的，那根本就是被manipulate被割了半天却始终不知道镰刀在哪儿只知道底层互害。

好象变动只是不再把所有的软工算入R&D？其实也还好。这么多乌泱乌泱的码工，大多是搬搬砖，修修补补的重复劳动，并不是真正的R&D.再说IT公司现在都赚得这么多钱，再给税上的好处真说不过去。

而且税法发生了变化，在本土招程序员以前有税务优势，现在这条取消了
me2me2 发表于 2024-01-12 21:00

这次是精准的对IT行业的税改，唉…

根子难道不正是“国家”？IRS才是最大的黑帮。
Giovanna 发表于 2024-01-12 21:23

IRS也是有人指使的啊

高科技公司巴不得capitalize r&d呢，财报好看，还能有tax benefit。 活不过五年的小公司或者start up，确实比较担心
lazycat12345 发表于 2024-01-13 08:53

IRS和financial reporting不是两本账吗？

看起来没问题啊。你不能把所有写码都叫研发吧。大多数写码只是按部就班制造一个软件，并没有发明新技术，和流水线工人制造一辆汽车一样，凭什么额外免税？真正的研发按照资产模式挺合理啊。
ihaveafriend 发表于 2024-01-13 09:37

你没看懂吗？不是”凭什么额外免税”，原本是所有产业的R&D都可以抵消掉利润的，现在是单独把软件拿出来多交税。搞清楚再发言

你没看懂吗？不是”凭什么额外免税”，原本是所有产业的R&D都可以抵消掉利润的，现在是单独把软件拿出来多交税。搞清楚再发言
teabucket 发表于 2024-01-13 11:12

那个层主的意思就是底层码工干的活不应该算R&D？

高科技企业也确实太贪婪了，都赚了这么多钱，却几乎不交税。
momosun 发表于 2024-01-13 08:09

这个说法问题太大了，到底谁再造谣高科技公司不交税的？ 高科技公司除了amazon都老老实实在缴税而且是纳税大户。amazon 并不是真正意义的高科技公司，因为他profit margin 不高，其实应该归到零售业里面。amazon不交税的原因在于它疯狂扩张而不是研发新产品。 在起步阶段网络销售有消费税的漏洞，让amason 占了便宜。另外配送行业的国家补助也让amazon占了便宜。对amazon这样的公司增加税收是合理的。但是目前的是对所有的软件行业包括正当交税的公司都要强行加税。 这才是根本问题

那个层主的意思就是底层码工干的活不应该算R&D？
chikorita 发表于 2024-01-13 11:13

那就更荒谬了。对一个产品功能进行改进不管做哪一部分的功能都算研发，还有做新产品开发的当然也叫做研发。
这不是仅局限于软件行业。 其他行业改动产品功能或者开发新产品也叫研发。

不是直接减税。以前是R&D expense, 直接从revenue 里面减掉，可以降低net income。现在要先算成资产然后摊销，每年只能从revenue 里面减掉一部分，相当于提高了net income, 企业的税要多交一些。
catcatdog 发表于 2024-01-13 02:14

是capitalized 然后再减， 但是domestic 和foreign 的R&d 不是分开了吗？ domestic 五年，foreign 十五年。也就是说本来所有R&D 可以直接全部减免，现在如果是本土的， 你五年内就可以减完， 海外的要十五年。这不是反而应该促使公司在本土hire？

这就是人云亦云了。如果真的是影响这么巨大，科技巨头为什么不强烈反对。这种改变其实只是影响公司的现金流。对科技大公司成堆的现金储备来说，影响有限。
成本折旧的总额就那么多，不过是一次性划掉或五年折旧。对大公司持续性的研发投资没什么影响。唯一是对小型服务企业会有现金流的影响。原来是可以通过借款来平衡现金流，但2023的涨息使得融资成本大幅上升，借款比较吃力而打破了这一计划。
科技行业雇人本身就是涨涨跌跌，疫情期间那么夸张地雇人，现在裁人有什么惊讶地。而且通过疫情期间远程在家工作的经验，增强了这些科技公司软工外包的信心。能大幅降低人工成本，何必养本土不愿回办公室的刁民。这实际是前一阵摸鱼贴的逻辑回应吧。说实话，X砍了超80%的人工不也照样运行地好好滴。

是capitalized 然后再减， 但是domestic 和foreign 的R&d 不是分开了吗？ domestic 五年，foreign 十五年。也就是说本来所有R&D 可以直接全部减免，现在如果是本土的， 你五年内就可以减完， 海外的要十五年。这不是反而应该促使公司在本土hire？

minibombay1 发表于 2024-01-13 11:32

这会促进公司直接裁员，减少新研发项目投入

回复 1楼me2me2的帖子
牛逼。2022，2023还没裁完，这架势是要xx高科技10年？

回复 86楼teabucket的帖子
公司又不是只活一年，打一枪换一个地方。

中国过去的三年疫情封锁把外资企业全吓跑了
薰衣草8 发表于 2024-01-12 22:42

所以我们小中男如果自己有business, 可以外包中国，那么多聪明的大脑可以任选。

这就是人云亦云了。如果真的是影响这么巨大，科技巨头为什么不强烈反对。这种改变其实只是影响公司的现金流。对科技大公司成堆的现金储备来说，影响有限。
成本折旧的总额就那么多，不过是一次性划掉或五年折旧。对大公司持续性的研发投资没什么影响。唯一是对小型服务企业会有现金流的影响。原来是可以通过借款来平衡现金流，但2023的涨息使得融资成本大幅上升，借款比较吃力而打破了这一计划。
科技行业雇人本身就是涨涨跌跌，疫情期间那么夸张地雇人，现在裁人有什么惊讶地。而且通过疫情期间远程在家工作的经验，增强了这些科技公司软工外包的信心。能大幅降低人工成本，何必养本土不愿回办公室的刁民。这实际是前一阵摸鱼贴的逻辑回应吧。说实话，X砍了超80%的人工不也照样运行地好好滴。


little_white 发表于 2024-01-13 11:37

可不仅仅是对小型服务业企业。高科技公司的startup 全是大头拼研发投入，这还没挣钱就要被课税了。 另外超大高科技企业虽然有现金流，但是高科技公司有个特点就是没法预测未来几年收入状况，你现在要求headcount预算要考虑未来五年收支平衡，怎么可能算出来，唯一可能的趋势就是尽量砍研发

不仅制造业空心化，连本土人才也要空心化，难道真是犹太人在后面推手，他们这些吸血虫就可以高枕无忧了？
namakateaparty 发表于 2024-01-12 21:21

我真心想举报这种言论

有人说他组里招人，hr给他2个选择：同样的budget，要么美国招1个人，要么印度招2.5个人，同样的级别
me2me2 发表于 2024-01-12 21:05

我们组里一个美国员工的效率差不多就是2到3个印度员工的效率。这还不算印度同事把事情搞砸，给他们收拾烂摊子需要的人力。

回复 17楼hhmouse的帖子
啥？ 十几年前MCAT和PCAT考场就一片一片的Patel了

有人说他组里招人，hr给他2个选择：同样的budget，要么美国招1个人，要么印度招2.5个人，同样的级别
me2me2 发表于 2024-01-12 21:05

但是 印度码农 水平还是差点
以前外包过，一年的 project 硬是给 拖成 5年的，还没做好。最后 cancel 掉了

可不仅仅是对小型服务业企业。高科技公司的startup 全是大头拼研发投入，这还没挣钱就要被课税了。 另外超大高科技企业虽然有现金流，但是高科技公司有个特点就是没法预测未来几年收入状况，你现在要求headcount预算要考虑未来五年收支平衡，怎么可能算出来，唯一可能的趋势就是尽量砍研发
teabucket 发表于 2024-01-13 12:16

strartup 本来就不挣钱，哪来的课税？
大科技公司，相当于 每年软工的支出的 80%比例，给IRS个4 年0 利率贷款。影响是有的，但没有宣传的那么大，而且4年之后，就没有啥影响了。

回复 46楼hhmouse的帖子
如果这些IT公司可以把研发成本对冲利润，那其它公司一样应该可以啊。高科技不只是IT行业

回复 6楼一年明月的帖子
不太可能，本就算敌对国家，好多美国企业都从中国撤出来了。语言也有障碍

水平堪忧 真正裁员原因是monetary policy 的改变 借款不再零负担 扩张有成本