丰田章男：电动车是“低级产品” 不算新能源要抵制到底

蔚来一块电池跑了1044公里：李斌全程直播 落木 2023年12月18日 09:16  24 快科技12月18日消息，在刚刚过去的这个周末，车圈最热闹的莫过于蔚来创始人李斌驾驶一台搭载了150度大电池的蔚来ET7成功挑战超千公里续航一事。 昨日晚间，李斌表示：150kWh电池续航挑战完成，最终成绩1044公里！ 同时其还称，经过14小时01分钟的努力，150kWh电池续航测试在还剩3%电量的情况下，最终成绩达到了1044公里！ 最近几天全国性寒潮，早晨6:32从上海世博中心换电站出发时气温为零下2度，团队没有期待今天实测续航超过1000公里。 超出大家预计的是，ET7和150kWh电池接近完美地发挥出了实力！ 早晨6:32从上海出发，经过了慈城、台州、苍南、福安、连江、朴里服务区，最后在晚上20：33到达了福建省厦门市的龙掘东服务区，全程1044公里，停车时还有3%剩余电量。 本次续航挑战完成，证明了150kWh超长续航电池包的强大产品力。 这块电池是目前全球量产能量密度最高的电池包，安全表现优秀，更重要的是所有在售车型均可通过蔚来换电体系灵活升级适配150kWh电池。 本次旅程的智能驾驶里程达到了957公里，NOP+不仅充分体现了解放驾驶压力的出色能力，并且为降低电耗做出了重要贡献。谢谢团队和合作伙伴的出色工作！

德国独立研究：当前电动车需行驶9万公里才能比燃油车更环保
快科技12月18日消息，电动汽车究竟比燃油车环不环保一直都有争论，支持和反对的人往往吵得不可开交。 近日，一项来自德国的独立研究给出了结论：当前条件下，电动车需行驶9万公里才能比燃油车更环保。 据悉，这项研究由德国工程协会牵头，历时2年，研究了纯电动车、混动动力汽车和燃油车，分析了它们在生命周期内的碳排放。 研究发现，电动汽车在生产阶段的确会产生更多污染，主要原因是电池生产过程耗能高、排放量大，但随着电动汽车行驶里程的增加，其碳排放优势逐渐显现，这一节点为9万公里。 数据称，一辆电动汽车在行驶20万公里后，其累计碳排放约为24.2吨，而同级别的柴油车则会排放33吨，足足高出36%，而有意思的是混动汽车，行驶20万公里后的碳排放为24.8吨，与纯电动汽车几乎相当。 与此同时，研究人员也指出，如果电动车所使用的电力完全来自化石燃料，那么它需要行驶超过16万公里后，才能比燃油车更环保。 想要进一步提升电动车的环保性，需要从多个方面入手，包括绿色发电、减少电池生产过程中的碳排放、发展混动、推动电池回收利用等。

pathdream 发表于 2023-12-18 23:20

简单的一些算数，非得弄出个什么独立研究。还不知道弄出多少个assumption 才弄出这个结论。

回复 3楼Banana.Republic的帖子
电动车那点能耗，根本不算个啥，我听说国内电力过剩，大部分电站发的电根本卖不出去，每年只能卖掉一半的电。我算了一次电动车的能耗，一辆车一周大概70度电，假如中国有1亿量电动车，一年的能耗才3640亿度电。而中国公开的发电量是8.4万亿度电。电动车也只消耗了4%的电力。这还是在发电站没有满负荷的情况下。并且全世界累计都没生产1亿辆电动车吧。电力过剩，也是中国有底气发展电动车的基础，有些国家电力紧缺，根本不可能发展这个产业。
newince 发表于 2023-12-18 21:05

发多少电跟电网能送多少电完全两回事，快充对电网的压力也很大

Google 一下， ChatGPT 一下，都有。电厂不管是能量转换还是污染处理都比汽车发动机几倍的优势。
另外电车电池的技术还在快速改进通道， gas engine 已经在目前的技术下到头了。


Sleepy3824 发表于 2023-12-17 11:08

chatgpt的数据也能信😂

德国独立研究：当前电动车需行驶9万公里才能比燃油车更环保
快科技12月18日消息，电动汽车究竟比燃油车环不环保一直都有争论，支持和反对的人往往吵得不可开交。 近日，一项来自德国的独立研究给出了结论：当前条件下，电动车需行驶9万公里才能比燃油车更环保。 据悉，这项研究由德国工程协会牵头，历时2年，研究了纯电动车、混动动力汽车和燃油车，分析了它们在生命周期内的碳排放。 研究发现，电动汽车在生产阶段的确会产生更多污染，主要原因是电池生产过程耗能高、排放量大，但随着电动汽车行驶里程的增加，其碳排放优势逐渐显现，这一节点为9万公里。 数据称，一辆电动汽车在行驶20万公里后，其累计碳排放约为24.2吨，而同级别的柴油车则会排放33吨，足足高出36%，而有意思的是混动汽车，行驶20万公里后的碳排放为24.8吨，与纯电动汽车几乎相当。 与此同时，研究人员也指出，如果电动车所使用的电力完全来自化石燃料，那么它需要行驶超过16万公里后，才能比燃油车更环保。 想要进一步提升电动车的环保性，需要从多个方面入手，包括绿色发电、减少电池生产过程中的碳排放、发展混动、推动电池回收利用等。

pathdream 发表于 2023-12-18 23:20

这个研究是胡扯淡。燃油车的同样里程的氮氧化物，硫化物排放量，是火力发电厂发出同样里程所需电力的几百倍。
这就好比自来水厂跟水井比卫生，完全不知道在比什么。

论坛傻掉了 目录进不去了

所以丰田是原来是要推 hydrogen 燃料的车啊。那车的排放出的是水，真正的 0 污染。 现在大力推广 EV，严格来说是短视的方向 ，除非电池有革命性的突破， 发现有无污染的高性能电池。


playForever 发表于 2023-12-17 20:57

氢能源是自然产生的吗？生产存储运输没有污染？光看最终产品，那电车连水都不排放呢

人类社会太不细致了 如果能追踪每个量子的所有轨迹 应该可以算出这个题

Tesla drivers had highest accident rate, BMW drivers most DUIs study finds PUBLISHED TUE, DEC 19 20236:31 PM EST Lora Kolodny @IN/LORAKOLODNY/ WATCH LIVE KEY POINTS With 24 accidents per 1,000 drivers during the period from mid-November 2022 to mid-November 2023, Tesla drivers clocked in with the worst accident rate in the U.S., according to a study by Lending Tree, ahead of Ram and Subaru drivers.