到 your 州政府保险厅DOI (department of insurance) 去 to file a complaint against the other party''''''''''''''''s insurance company. 同时,可以致电对方和你的保险公司。不能解决问题不要让客服走,要求把问题 escalate. 上级一定有人可以解决问题,还会给你道歉!一个客服不给力的话,不要啰嗦,挂掉重新打。第二个99%会帮你解决问题! 祝你好运!这事应该不难 你试试看。不要指望州政府有多大作为(美国就这样,所以才会有民众用枪。这是另外一个话题了。这里不再展开)
本人没有楼主的辩才,跟家传的脸皮薄有关,特别不喜欢跟人对峙和拉扯。这点要改。 但所幸社交经过多年训练是基本练出来了,那些年整天要跟各种各样的陌生老美和各种族的人 mingle,常常就是完全没人跟我扎堆,我得自己往陌生人那儿扎。想想当年被迫 step out of the comfort zone,苦是真苦,但也练了点东西出来。
本人没有楼主的辩才,跟家传的脸皮薄有关,特别不喜欢跟人对峙和拉扯。这点要改。 但所幸社交经过多年训练是基本练出来了,那些年整天要跟各种各样的陌生老美和各种族的人 mingle,常常就是完全没人跟我扎堆,我得自己往陌生人那儿扎。想想当年被迫 step out of the comfort zone,苦是真苦,但也练了点东西出来。 Fhb 发表于 2023-12-15 00:43
我现在也可以在大庭广众的众目睽睽之下,脸不变色心不跳地, 配上优雅的肢体语言,挥洒自如地轻松演讲,侃侃而谈,还可以说些笑话。可以做到使听众口服心服。
我觉得:我(一个理科生)可以的,各位也一定可以。何况据说不少人都是 top2 的?
说出来体会,大家共勉。
🔥 最新回帖
谢谢!又来一个懂行的。
有人说我夸夸其谈。其实是他自己听我说话就像对牛弹琴。自己听不懂,才会说别人夸夸其谈。其实是自己愚蠢地以为别人夸夸其谈(说白了就是自欺欺人,为自己的笨嘴拙舌找个自欺欺人的借口罢了)
你想想,就是因为言之有物,才能夸夸其谈啊。
否则,巧妇难为无米之炊啊。你叫我说,我也说不了几句,
如果我嘴尖皮厚腹中空的话,就像那位”MajiaLove“网友。~~~
当然,他这么酸溜溜地说话,还体现出了另外一个华人的恶习:你比我能?我捏死你!而不是像西方人那样,你比我能?我要赶超你。人心都是肉长的。说实话,我以前也是像他这么low。
大家说,我说的有没有一点点道理?
very true.
到 your 州政府保险厅DOI (department of insurance) 去 to file a complaint against the other party''''''''''''''''s insurance company.
同时,可以致电对方和你的保险公司。不能解决问题不要让客服走,要求把问题 escalate. 上级一定有人可以解决问题,还会给你道歉! 一个客服不给力的话,不要啰嗦,挂掉重新打。第二个99%会帮你解决问题! 祝你好运!这事应该不难
你试试看。不要指望州政府有多大作为(美国就这样,所以才会有民众用枪。这是另外一个话题了。这里不再展开)
那一天,奴隶们都死了,或者集体起义了(目前没有这个思想💭觉悟) 主人也就完了
所以,为了主人,加油再加油……可悲!
🛋️ 沙发板凳
错!
国内则是靠:
1。 (我爸是)李刚 --- 拼爹。从皇帝直到老百姓都是拼爹或者爹的爹。比如孙维。 2。 贿赂---走后门。有诗为证:世路难行钱作马;愁城欲破酒为军。
因此,国内,你的能言善辩,基本无用。 说你行你就行不行也行(可以做总理); 说不行就不行行也不行(哪怕是总理)。
就像鱼儿在陆地: 环境不同也。体制不同也。
看不透,不行。
大佬说些具体事情和过程来给我们讲点案例学习吧. 真的这点很欠缺
先举一个例子。我最近让我的保险公司给我换了屋顶。保险公司觉得它"玩"不过我,这么多年车子和服务保险它在我身上亏了许多。先是拒绝renew。我三寸不烂之舌说服他们之后,最近又拒绝保我的新屋。我10分钟列了18条理由。终于说服了他们继续保险我的新屋。这期间我甚至动用了政府部门压保险公司。当然,保险公司是不怕政府的施压的(没有真的动用这一步,因为太慢了)。于是我直接写信给保险公司。问是谁做出的决定?答是underwriter,那么好了,我就说服他(她)就可以了。开始underwriter拒绝和我直接对话,说是终审决定。于是我就找agent。一个不行,就找另外一个,终于推动了underwriter和我直接对话。只要一有对话的机会,我基本就是铁定的赢了,因为一般人是辩论不过我的。印度人一般的也不是我对手。
谢谢!
我可是个理工科出身的啊。 所以,我行,各位就行,而且一定行。
简单说,from the high-level, generally speaking 就是首先认识到咱们自己的不足。 然后,主要观察别人,尤其是那些能说会道的本地白人和印度人。国人也有,但是极少极少。 看看他们是怎么做的。 比如,注意留心,他们开会时是如何做到口如悬河半小时不打草稿的。 大家喜欢什么玩笑。为啥有些人特别讨领导喜欢?等等 先有问题,再自己找答案。
文科毕业生比理; 理工科毕业生比文。 只有文理兼备,才能脱颖而出。 比如才帝江泽民同志。吹拉弹唱样样精通。
哪里都是拼爹拼关系吧。拜登儿子啥事没有?小布什老布什?
几年前,我说话就脸红,脑子一片空白,思维停滞。 现在完全相反。回头细说,我们娃今天要表演。她是 band 的一员。我鼓励孩子练习乐队、乐器表演也是从小培养众人面前大大方方。
辩论,是找别人漏洞。但是这不是全部。更多的是你自己陈述。要思维全面、逻辑清晰。
所谓的口才,说法不准确,应该是“脑才”。“逻辑才”。
朋友的孩子被解雇,其妈为社保跟雇佣单位打官司,法庭自辩,最后赢了。
是的,能把事情陈述的清清楚楚,有条不紊,是可以锻炼的,也是需要锻炼的。没有人无师自通。都是通过实践练出来的。和智商关系不大。
口才好不是废话多。但是绝不是无话可说(那叫木纳)。废话罗嗦不好,但是也比三棍子打不出闷屁来的好,尤其是在美国。
最怕有人对练习口才、逻辑、辩论不屑一顾。这种人最可怕,认识不到自己的缺点,更认识不到在北美这是极端重要技能。
快点传授经验啊,不想孩子也吃口才不好的亏
逐渐练成的。花了20+年(比较笨,勿笑)。 自己琢磨。注意观察。不配收徒弟的水平,但是可以在本网互相讨论、切磋技艺、共同提高。
错! 大错特错。
我幼时内向木纳(否则,怎么可能专心看书,考上中国顶尖理工科大学呢?)。绝对的内向性格。
后来工作后,总是吃瘪,于是下决心改变。
刚刚的确买了一个还算比较满意的。目前第一考虑学区。谢谢关注!
其实,口才至少包括3个方面:演讲、辩论、陈述。受众不同,方法也就不同了。 至于总结,你是从最高度总结了。 你只需从不同方面总结,就是展开了。 再把每一个方面的总结细述,就是长篇大论了。 就像我们小时候写作文,最常见的就是不知道写啥。 这主要是你肚子里没货! 俗话说,读书破万卷,下笔如有神。 郭德纲为啥说笑话可以信手拈来? 我也可以,但是比他这个专业搞笑的差点。因为你平时积累了。 下围棋、象棋也是这样,你脑子里有许多定式,才能信手拈来。 请问这个积累的过程怎么可能是天生的呢?有些人故意把口才好说成是天生的,其实是为了掩饰自己笨嘴拙舌的无能,找个借口罢了。 口才好,和你学习好是一样的,也是一个日积月累的过程。口才,只是这个过程的成果的一个展示(show off)罢了。
我以精算师考试为例,给你说说我的感受吧。 FSA,就是咱们俗称的正精算师,考试很有意思。 考什么?主要靠你记忆! 没错,考记忆,而不是考计算。 许多问题都有标准的答案,但是每个答案都是十几条。就看你可以记住几条。
这么做的好处是什么呢?碰到类似问题,你的答案就会脱口而出!而且听者觉得头头是道,非常有道理,还全面。 为啥呢?因为这些答案都是经过前人几十年总结出来的啊。就像下棋的背定式。你不就这些情况么?我都给你想到了。遇到,你就套好了。
唉,就是这么个道理。和演讲、辩论,是异曲同工啊。
有钱,你是任性啊。 马桶坏了,你请人修,灯泡坏了你也请人换。 花钱不说,有时候你自己还得等半天,所以,技不压身啊,老兄!
呵呵,有钱?律师宰的就是你! 再多的钱,他都能给你忽悠光,你信不,大兄弟? 还有,你在日常工作中,受了同事(比如印度人)的气,你也去请律师? 我是说还没有够严重到上法庭的那些事,您怎么办?所以,技不压身啊,老兄! 靠别人,不如靠自己! 靠别人保家卫国,不如自己有支军队啊。 还有,有钱的,大多数人还同时就是能言善辩的,你服不服? 说句粗话:你娶老婆干啥?天天嫖去呗,你有钱么!问题是妓女和你一条心不?律师,就是妓女,只认钱,OK?认识不到,是你的眼界问题,别怪我没有提醒你(其实是educate你啊)。
楼主本来就占理
在北美,你不占理,就是子牙再世,口若悬河,亦无济于事矣
请你记住,世界是多彩的,不是黑白的。许多地带就是灰色的,公说公有理,婆说婆有理。就看你会不会说了。 你到现在还没有感觉到我能言善辩不是空穴来风吗?hahaha~~~笑晕在厕所~
老美讲究的是逻辑
楼主一定是理工科出身,在这方面绝对是强项,同能言善辩关系不大
同条理清楚,每一条都占理,有关系
你说的还挺对! 领教到口才了哈哈哈
但是就有无数人,明明占理,还吃了哑巴亏。有没有?
在中国没有用,因为不讲理。人治社会。他爸是李刚,她爷爷是孙越崎,你到哪里讲理去?
看别人挑担不腰疼。拳击时,你打拳多,如果都不中要害,你是在自毁长城。是不是?
那我闭嘴。阁下您试试?下面10个楼层留给您,我们领教一下您的风采,如何?
我每年都无所事事,以无事取天下
楼主太折腾了,车和房屋保险公司,健保公司,能有什么事啊?
还每年?
但我从来不辩
真正做到了为将之道,必先治心
泰山崩于前而色不变,麋鹿兴于左而目不瞬
小时候觉得这不过是说教,入世之后发现,这种修养是入世的必备素质
关注我,以后我给你慢慢讲。学问大了。外行看热闹,内行看门道。行家一出手就知道有没有。
大家有没有见过这样的情形? 在你的组里,你沉默寡言,大家就以为你好欺负。 你能言善辩,那大家出奇地“尊敬”你。 有没有?
说实话,我都是这么想的,啊哈哈~~ 咱们老祖宗的那套“沉默是金”在美国行、不、通!
看来,你和我一样尝到过甜头。而且得寸进尺! 最后越来越牛,没人敢惹你。啊哈哈~~
你说的一点没错。
你不占理的时候,能说得深情并茂,以情动人,并加几条云里雾里的歪理还是有可能成功的哈哈哈
那也是一招。哈哈~ 那是演员,也是本领。
但所幸社交经过多年训练是基本练出来了,那些年整天要跟各种各样的陌生老美和各种族的人 mingle,常常就是完全没人跟我扎堆,我得自己往陌生人那儿扎。想想当年被迫 step out of the comfort zone,苦是真苦,但也练了点东西出来。
谢谢分享和交流啊。学习啦。
是的。另外, 还得加上团结(不是单打独斗)。
强帖留言,的确很重要
谢谢参与!
希望更多的人都来参与讨论、交流。大家互相学习、提高我们的攻防能力。 这个技能,在北美真的是必备技能。 说是标配之一,不为过吧?
不客气。我还曾经被个小白男嘲笑过口音,当时自以为明明还不错的。生气和窘迫之余,痛定思痛去买了纠正口音的软件。很快就被赞基本没啥口音了。 还告诉娃别懒,我但凡哪里还有一丝丝口音,或者用词不对,都要指出来。
求 推荐 啥纠正口音的软件?
太对了,很多这种情况,明明有理也输,或者表达不到位,不合适,不风趣,不能说服别人,就吃亏。千万别迷信什么美国讲理,的确很多时候讲理,但是很多很多其他时候就像楼主说的一样全靠说来获得认可和支持的。希望楼主能多分享经验,大家一起研究怎么提高
讲讲细节呗。你光这么空口炫耀很难说服别人啊。你上来说不就是来炫耀的吗?那就来点细节让人彻底信服啊。
这个技能在全世界的各行各业都重要吧,算升迁的最主要技能。
譬如 Rose Nylund
有人老霸着说话的情况下,别人咋办?
在中国当官就不需要,在中国的官场说话少才显得稳重。
我发现好多商家都是这样的。比如说我最近做车的100k maintenance, 明明要换timing belt, auto shop manager坚持说我的车没有timing belt, 所以不用换。结果之后车噪音特别大,两个月之后dashboard显示要换,然后又要收我1200。两次加起来之后我发现他们的价格比别家至少高了25%。 我在google review complain, 对方的owner就长篇大论的把他们做的事情重复一遍,完全没有回答我的问题。如果不仔细看的人,就觉得他们已经解决我的问题了。脸皮真厚啊。
中国古代也很重视articulation的。你看看古代有名的不管是文臣武将,有文盲吗?有说话都说不清楚,无法表达自己的吗?
communication本来就是人类最重要的能力之一。想要准确有效的communicate,就需要能够articulate。
但是articulate不是吹牛,manipulate。任何articulation都建立在强大的知识和逻辑上。如果不是,很容易遇到另外一个懂行的,一下子就被拆穿了。
那是现在。中国古代当官是最需要说的,都是当庭辩论。所以科举考的都是论证题。论证,演讲,说服是很重要的技能。
不太可能吧。总有人有话要说,然后站出来。除非是大老板,不然谁能在有人要发言,然后开始说话,还能让对方闭嘴的?如果是大老板,这么操作肯定留不住人才,没多久就可以倒闭了。
有修养很好。但是该说的要说。无聊扯皮确实可以忽略。
有所不为,有所必为。说话也一样。不该说的不说,该说的一定要说。
没有。沉默寡言不代表好欺负,只代表没意见,认可。
能言善辩得说的有理。没理别人也不听的。会说这个人整天BS。
理工科出身怎么了。 逻辑思维更加清楚,讲出来的东西,更受欢迎。 除了思维还得会骂人。
我收到催债公司医疗账单,给他们打电话,白人被我骂的没招,转给印度人处理。 我一听口音,大骂,你一个低种姓印度人,不配处理我的事情。小哥讪讪的说,要不你按照账单1% 付钱可不可以。 我只能安慰他,你这种低种姓人,本来不配处理我的事情,但是念在你家世可怜混口饭吃,我就付2%。
我也是这样,只有医疗plan和娃的事儿才是我花精力去plan的,其他几十几百的事情我是ok花冤枉钱省时间的,上千上万的注意一下
小布什当总统是老布什保荐的 美国真是烂的要死
楼主老公表示不想活了。
lz是男的
Indeed. ^_^
没错,就是为了磨牙~~哈哈哈~~
任何事,我现在脑子灵机一动,就可以蹦出10条、8条理由(已经形成习惯了,下笔如有神),说的任何人,包括同事和领导哑口无言、口服心服。因为我总是替他们想得如此周到,他们也乐意为我说好话。领导直说,我替他省心了不少,做了无数“开创性”的工作,笑死~~这是对我的极大肯定吗?
别说辩论了,陈述能做到紧紧有条已经不容易了,我自己练了很久收效甚微(脑子一片空白无话可说),楼主能说说自己是怎么练的吗?
首先,你一定能行的。别怕! 第二,要有思想准备,需要一个很长的过程。不能知难而退。 第三,就是要有意识的多多自己找锻炼机会了。这是社会科学,不是自然科学(内向的性格适合学习自然科学,是不是啊?)。不要怕难堪。就像游泳不要怕呛水一样。想想将来你练出了本领就会不怕难堪和吃苦了。 第四,就是自己制定计划了。 第五,就是多多观察别人,从实践中学习。这个,和自然科学不一样,那是主要从课本中学。社会科学,由于某种原因,无法,也不能,不适合把精髓写在书本上。更多的是:潜规则,加上要多练习。比如音乐,你很容易理解道理,但是个人的差别在苦练上。你花的时间多,进步就大,还有就是悟性了。 不要看不起软科学,软科学也是科学。自然科学是硬科学。
先提纲挈领的写这么几句吧。
当然,我知道在美国的都是人中龙凤,楼主肯定比我那姐夫智慧大气不知多少倍,就是发散性思维联想,随口闲聊。
我倒是愿意首先和你说说我刚刚起步时的尴尬! 那是我还在国内的时候,刚刚毕业我就被提拔了(没有拼爹,因为我爹在社会最底层农村,我在大城市)。我这么个内向的人在大庭广众之下讲话结结巴巴,脑子一片空白。平时的风趣荡然无存。看着无数双眼睛盯着我就像无数把利剑,时刻监督着我。似乎一说错话,就地正法。hahaha~~ 怎么办?不知道,只觉得时间静止了。不知道哪天是如何下台的。
于是事后,我去新华书所谓演讲的书,苦读。
有用吗?没有! 真没有! 为啥?都是不切实际的废话、大话、屁话!
其实就我观察美国不是这样,不吭声是很吃亏的。很多老美烙印没理也能说成有理的,因为很多东西都不是非黑即白的,即使是测数据,你和小印小白测的不同,如果你不会说,他们会说,那结果就是他们的数据好,更准,你的不行,千万别以为会有一个标准值供你对照你就赢,见过改标准值的吗?
举几个实例吧,大家跟着学学 ,争取都在职场混出头,整体华人圈子才能上去
谢谢你的inputs。我只是抛砖引玉。同时和大家交流交流,不是要炫耀更不是要做什么教师爷。一句话,互通有无吧。
我发现,理工科毕业的(你说谁比谁傻多少啊?),毕业后几十年差别那么大, 我就认为是其他方面造成的。 在中国,主要是写作的能力(我的公文写作能力很强。在理工科出身的中间,绝对鹤立鸡群),比能说会道还重要。 在美国,似乎能说会道更加重要一些,因为美国人随便,社会氛围宽松,因此在“写”方面不太需要太多“政治正确”的装饰,而更加注重逻辑。
你的观察和理解完全正确!
我觉得也是职业性质的区别。楼主应该是团队办公,口才好可能挺重要的。 但也不是所有和人打交道的工作都要特别能说会道,比如我的工作,给人诚恳的印象,让别人相信你更重要。不过你说的对,幽默(没有任何讽刺和挖苦的)在美国社交中也非常非常重要,特别能拉近人和人之间的距离。
谢谢楼主分享!楼主说的这种尴尬我也经历过,发现多练以后紧张感就没有了,算是解决了自信这一块的问题,但不紧张的我表达还是不顺畅。以前是因为脑子不清楚+紧张所以磕磕巴巴,现在就是脑子不清楚磕磕巴巴,但到了这一步似乎不管怎么练都没什么突破了。
不好意思,妹妹,纠正你一下啊:能说会道,就是要取得别人的信任啊。不矛盾的,呵呵。更不是要取得相反的效果。哈哈哈~~ 没想到你误解那么深啊~~ 我可是 TOP 那啥毕业的,不是街头骗子啊。
你的建议,非常好!谢谢你!
我刚来这边时,练习英语就是不停地打客服电话。 好处有: 1。 客服比你的英语老师还客气。啊哈哈~~ 2。 客服的英语都是很好的,否则做不了啊 3。 特别耐心。我们也可以顺便学一下人家的口语、耐心、服务技巧。。。 4。 免费的啊~ 5。随时可以打电话,甚至半夜,所以时间灵活。 6。 还增长了见识。 7。 说不定,如果你是年轻人,还可以交个“朋友”。没错可能性非常大。 8。学学北美文化 9, 学学北美幽默。 10 。 还学会了如何说服别人。
大家看出来没有,就这么一个简单的事情,我不费吹灰之力,洋洋洒洒写了10条。
一举十得啊,哈哈~~