我发现在北美，能言善辩的本领（或者叫技能）真的太重要了。基本就是无论怎么强调都不为过啊。

不好意思，妹妹，纠正你一下啊：能说会道，就是要取得别人的信任啊。不矛盾的，呵呵。更不是要取得相反的效果。哈哈哈～～没想到你误解那么深啊～～我可是 TOP 那啥毕业的，不是街头骗子啊。
ahca01 发表于 2023-12-15 12:54

我没觉得你会是骗子，但你自己说的啊，”我多次扭转了各个公司（比如车和房屋保险公司、健保公司，等等）已经做出的不利于我的决定。每年挽回的损失真的比较可观啊。“ 我的理解就是burgain，和别人砍价。砍价需要别人的信任吗？

能言善辩总是强于闷葫芦

我没觉得你会是骗子，但你自己说的啊，”我多次扭转了各个公司（比如车和房屋保险公司、健保公司，等等）已经做出的不利于我的决定。每年挽回的损失真的比较可观啊。“ 我的理解就是burgain，和别人砍价。砍价需要别人的信任吗？
笔墨砚 发表于 2023-12-15 13:00

不是砍价，哈哈。你看来不了解其中的奥秘。 也难怪，隔行如隔山啊。我是精算师，所以不是 bargain 而是从其他方面大大地节约（好几万呢）。

不是砍价，哈哈。你看来不了解其中的奥秘。 也难怪，隔行如隔山啊。我是精算师，所以不是 bargain 而是从其他方面大大地节约（好几万呢）。
ahca01 发表于 2023-12-15 13:05

服了。 精算师的脑子肯定好使。 谢谢回复。

能言善辩总是强于闷葫芦
suzichem 发表于 2023-12-15 13:00

oh，那是，那是。而且，何止强了一点点啊！
如何活跃气氛，都是有讲究和技巧的啊。 都是表演艺术家，虽然不靠表演（靠超人的技术）吃饭。

服了。 精算师的脑子肯定好使。 谢谢回复。

笔墨砚 发表于 2023-12-15 13:07

中国顶尖的理工科毕业，在美国做个精算师，是个事儿吗？肯定不难的。 难的是：口才（也就是业务之外的技能）。这是精算师和精算师的差别。

感谢楼主分享。能不能举一个例子，比如你说这里面也有一些可以记忆的定式或者套路。能不能举一个套路的例子，比如怎么学到的，套路是什么，曾经怎么用的。这会对我们这些不会的很有帮助。有例子我们就可以举一反三来学习了

深有同感。Mark一下。希望楼主多分享一些具体的操作经验。

有具体例子吗比如怎么说服别人的？

楼主把那个保险换房顶的例子具体展开讲一下吧，不然我们这种情商低的get不到。

我的会比较多。马上就有一个。所以，我也是忙里偷闲和大家分享一下。最近还在搬家（别问我搬到了哪里，呵呵呵。学区还是顶呱呱的） 楼上各位的意见，等我稍微有空，一定遵照执行（分享）啊。哈哈～～

能言善辩哪里都吃得开，国内也一样。
朋友的孩子被解雇，其妈为社保跟雇佣单位打官司，法庭自辩，最后赢了。
mouton 发表于 2023-12-14 22:12

孩子解雇跟社保有啥关系？失业救济吗？要妈妈上场，这孩子也真巨婴，被解雇是不是于此有关？

回复 1楼ahca01的帖子
楼主又来夸夸其谈啦。给广大层主提个醒，千万小心杀猪盘啊。
上次楼主来的时候，我还认真回个贴子，发现楼主总是避重就轻、避实就虚。如果层主们还想听啥具体有价值的例子，我觉着是想多了。不过楼主万一真要用很多具体例子和数据打我脸，我也接受。
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2974057&postid=99110779#99110779

楼主估计是男的，男的就这么自信，都以为自己老幽默了，老能说会道了。正常人有自己吹自己优雅的吗？

楼主一看就不是很聪明的样子。
但教教蹲家大妈足够了，很多人呢到了美国几十年了日常会话还是老大难。

那是人家给你善辩的机会，自己得意的同时，也要appreciate对方听你说话的风度，见好就收别做的太过了就好。

谢谢楼主，愿意和大家分享。具体讲讲怎么做吧，比如每天和人辩论一下，记记笔记啥的？

先举一个例子。我最近让我的保险公司给我换了屋顶。保险公司觉得它"玩"不过我，这么多年车子和服务保险它在我身上亏了许多。先是拒绝renew。我三寸不烂之舌说服他们之后，最近又拒绝保我的新屋。我10分钟列了18条理由。终于说服了他们继续保险我的新屋。这期间我甚至动用了政府部门压保险公司。当然，保险公司是不怕政府的施压的（没有真的动用这一步，因为太慢了）。于是我直接写信给保险公司。问是谁做出的决定？答是underwriter，那么好了，我就说服他（她）就可以了。开始underwriter拒绝和我直接对话，说是终审决定。于是我就找agent。一个不行，就找另外一个，终于推动了underwriter和我直接对话。只要一有对话的机会，我基本就是铁定的赢了，因为一般人是辩论不过我的。印度人一般的也不是我对手。
ahca01 发表于 2023-12-14 18:40

最后一句展开说说？怎么辩论呀～ 怎么提高啊

回复 1楼ahca01的帖子
楼主又来夸夸其谈啦。给广大层主提个醒，千万小心杀猪盘啊。
上次楼主来的时候，我还认真回个贴子，发现楼主总是避重就轻、避实就虚。如果层主们还想听啥具体有价值的例子，我觉着是想多了。不过楼主万一真要用很多具体例子和数据打我脸，我也接受。
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2974057&postid=99110779#99110779

MajiaLove 发表于 2023-12-15 14:50

谢谢！ 在北美，就算“夸夸其谈”算不上美德，难道不是一个重要技能吗？ 你“夸夸其谈”试试看，我们来领略一下，如何啊？ 还有引用我的语录呢，呵呵，老弟，你不搞个人崇拜能死啊你？

楼主一看就不是很聪明的样子。
但教教蹲家大妈足够了，很多人呢到了美国几十年了日常会话还是老大难。
北上广奥数家 发表于 2023-12-15 14:56

我说我聪明了嘛？
奥数家？如果真是搞“奥数”的，我估计你傻的大概率都没法练啦。
我小学时搞过奥数，还拿了第一。少年时就停止玩这种使人越来越傻的东西了。果然，你是傻的可爱啊～～

有帖子问，如何不内向、木纳？
答：如何变得开朗、外向，我不知道。但是我知道如何防止变得内向、木纳. 那就是：
万万不可对数学研究太深。要适可而止。及时避坑。
精算师都是只用到加减乘除，你研究那么深的数学干啥？ 哪位还嫌自己不够傻冒、木纳？那就继续“钻研”数学吧。争取成为“北上广奥数家”，笑死～～
不是报复“北上广奥数家”网友，而是他使我想起来我如何走出坑的。真心话。 同时也谢谢“北上广奥数家”网友现身说法。真心感谢你！

谢谢楼主，愿意和大家分享。具体讲讲怎么做吧，比如每天和人辩论一下，记记笔记啥的？
BeyongStars 发表于 2023-12-15 15:36

辩论，这东西要天马行空、不能死板、拘谨，所以不能记笔记啊（那是理工科学习方法）。辩论属于文科，不能皮薄，输了无所谓。失败中可以学到很多东西。

最后一句展开说说？怎么辩论呀～ 怎么提高啊
duffy17 发表于 2023-12-15 15:51

简单说，我也没费多少心思。就是几分钟，从不同方面思考，列了19条理由，条条在理。他们就认了。

同觉得口才好比较重要 也很希望自己有这个技能

同觉得口才好比较重要 也很希望自己有这个技能
job2018 发表于 2023-12-15 16:43

谢谢各位的积极参与。我觉得这个讨论对所有华人都很有用。
我会继续分享其他十几年来在北美实际的工作、生活、打官司的实践经验。
那些操蛋的，我就当和他们辩论了。希望大家不要太在意。
要学会不记仇（真心话，记住这一条，对你的工作和生活绝对有帮助！）

期待更多精华

谢谢各位的积极参与。我觉得这个讨论对所有华人都很有用。
我会继续分享其他十几年来在北美实际的工作、生活、打官司的实践经验。
那些操蛋的，我就当和他们辩论了。希望大家不要太在意。
要学会不记仇（真心话，记住这一条，对你的工作和生活绝对有帮助！）
ahca01 发表于 2023-12-15 16:54

回了这么多条帖子，还是不给你自己的具体例子？
你这是在demo怎么bullshit your way out吗？

回了这么多条帖子，还是不给你自己的具体例子？
你这是在demo怎么bullshit your way out吗？
MajiaLove 发表于 2023-12-15 16:59

我就想问一句： 你自己看看有人鸟你吗？  知趣的话，你应该立刻滚蛋！ 

回复 65楼TitanicZz的帖子
我第一次遇到这样滔滔不绝完全停不下来的家伙，确实难受。 后来习惯这类人了就简单了，无非是见缝插针，但凡有 1/4 秒的空隙，就快快加几个词 “yeah yeah so…”, “you know…” “well…” ，“i think…”. 然后加上特别有表达欲的脸部表情，加上手势。 人家只要不是情商太低，😂 一般都会把话筒交给你的

谢谢楼主分享，有个具体的车保险问题请教一下，如果对方保险公司field adjuster 一直拖着不处理claim，借口说联系不上处理车祸的警察 又借口自己生病休病假。这个情况怎么说可以push他处理？

两个奴隶，拼命努力，都是为了主人 因为主人要过好的生活
那一天，奴隶们都死了，或者集体起义了（目前没有这个思想💭觉悟） 主人也就完了
所以，为了主人，加油再加油……可悲！

谢谢楼主分享，有个具体的车保险问题请教一下，如果对方保险公司field adjuster 一直拖着不处理claim，借口说联系不上处理车祸的警察 又借口自己生病休病假。这个情况怎么说可以push他处理？
duffy17 发表于 2023-12-15 17:32

到 your 州政府保险厅DOI (department of insurance) 去 to file a complaint against the other party''''''''''''''''s insurance company.
同时，可以致电对方和你的保险公司。不能解决问题不要让客服走，要求把问题 escalate. 上级一定有人可以解决问题，还会给你道歉！ 一个客服不给力的话，不要啰嗦，挂掉重新打。第二个99%会帮你解决问题！ 祝你好运！这事应该不难
你试试看。不要指望州政府有多大作为（美国就这样，所以才会有民众用枪。这是另外一个话题了。这里不再展开）

其实，口才至少包括3个方面：演讲、辩论、陈述。受众不同，方法也就不同了。 至于总结，你是从最高度总结了。 你只需从不同方面总结，就是展开了。 再把每一个方面的总结细述，就是长篇大论了。 就像我们小时候写作文，最常见的就是不知道写啥。 这主要是你肚子里没货！ 俗话说，读书破万卷，下笔如有神。 郭德纲为啥说笑话可以信手拈来？ 我也可以，但是比他这个专业搞笑的差点。因为你平时积累了。 下围棋、象棋也是这样，你脑子里有许多定式，才能信手拈来。 请问这个积累的过程怎么可能是天生的呢？有些人故意把口才好说成是天生的，其实是为了掩饰自己笨嘴拙舌的无能，找个借口罢了。 口才好，和你学习好是一样的，也是一个日积月累的过程。口才，只是这个过程的成果的一个展示（show off）罢了。
我以精算师考试为例，给你说说我的感受吧。 FSA，就是咱们俗称的正精算师，考试很有意思。 考什么？主要靠你记忆！ 没错，考记忆，而不是考计算。 许多问题都有标准的答案，但是每个答案都是十几条。就看你可以记住几条。
这么做的好处是什么呢？碰到类似问题，你的答案就会脱口而出！而且听者觉得头头是道，非常有道理，还全面。 为啥呢？因为这些答案都是经过前人几十年总结出来的啊。就像下棋的背定式。你不就这些情况么？我都给你想到了。遇到，你就套好了。
唉，就是这么个道理。和演讲、辩论，是异曲同工啊。
ahca01 发表于 2023-12-14 23:28

very true.

very true.
yulingxi 发表于 2023-12-15 17:47

谢谢！又来一个懂行的。
有人说我夸夸其谈。其实是他自己听我说话就像对牛弹琴。自己听不懂，才会说别人夸夸其谈。其实是自己愚蠢地以为别人夸夸其谈（说白了就是自欺欺人，为自己的笨嘴拙舌找个自欺欺人的借口罢了）
你想想，就是因为言之有物，才能夸夸其谈啊。
否则，巧妇难为无米之炊啊。你叫我说，我也说不了几句，
如果我嘴尖皮厚腹中空的话，就像那位”MajiaLove“网友。～～～
当然，他这么酸溜溜地说话，还体现出了另外一个华人的恶习：你比我能？我捏死你！而不是像西方人那样，你比我能？我要赶超你。人心都是肉长的。说实话，我以前也是像他这么low。
大家说，我说的有没有一点点道理？