又不是什么越难读，包裹越大罗。在座各位有多少人高中就知道自己喜欢什么专业，知道专业的真实情况的，都知道也就没有张雪峰啥事了。cs主打一个性价比，投入低，门槛低，产出快，收益还高，还要什么自行车。现在不过是门槛略有上升，收益略有下降，投入低和产出快的优势依旧具备。你们啊，就像国内16年的知乎，整天有人群嘲cs, 加上cs已经上车的人附和自嘲，最好把门关紧了少来点人竞争，你们看好，等这波cs断档不招new grad几年，这波找不到工作的回国以后，过两年利率下降经济上升，是不是依然会火。 作为干这行的有经验码农，只要能苟住，过两年年轻几代毕业生留不下来造成的需求断档，会让房子更便宜，竞争减少造成有经验的保裹更高。 mark my word
又不是什么越难读，包裹越大罗。在座各位有多少人高中就知道自己喜欢什么专业，知道专业的真实情况的，都知道也就没有张雪峰啥事了。cs主打一个性价比，投入低，门槛低，产出快，收益还高，还要什么自行车。现在不过是门槛略有上升，收益略有下降，投入低和产出快的优势依旧具备。你们啊，就像国内16年的知乎，整天有人群嘲cs, 加上cs已经上车的人附和自嘲，最好把门关紧了少来点人竞争，你们看好，等这波cs断档不招new grad几年，这波找不到工作的回国以后，过两年利率下降经济上升，是不是依然会火。 作为干这行的有经验码农，只要能苟住，过两年年轻几代毕业生留不下来造成的需求断档，会让房子更便宜，竞争减少造成有经验的保裹更高。 mark my word windspirit 发表于 2023-12-13 14:33
挣150万一年，让FB market place 多卖了点旧货，和15万一年，自己主导设计的rover 在火星上跑，对人类的意义完全不是一个量级。我所希望的就是给娃足够的经济支持，能让他们have enough freedom to pursue the latter. Sleepy3824 发表于 2023-12-13 16:00
我既学过CS也学过EE，二十年前开始搞ML，那时候ML的technical term叫pattern recognition，AI基本就是个吸引眼球的marketing term。搞ML的辅修数学或者统计的双学位是必须，硕士毕业至少需要在顶会发表一篇文章。那时候的CS分了好些方向，也有计算机体系结构、计算机通讯这种软硬结合的方向，所以很多top school CS和EE不分家，叫Department of EECS。 相比之下，现在所谓“转码”基本是上技校的概念，把CS等同于programming，好像会写代码了就算学了CS，其实programming只是与机器对话的一门“外语”。如果只是懂coding，相当于学习了一门外语，可替代性的确挺高的。因为未来社会，这门“外语”基本就成了人人都会的语言。 另一方面，资本的分配也会最终趋于平衡，干困难活的应该多得，干简单活的应该少得，这是normal。干困难活的拿得少，干简单活的拿得多，这是abnormal。市场的adjustment早晚到来，这是基本经济规律，不要心存侥幸。
没有读过，这样的比较似乎并不严谨。可能本科其他工程专业，博士cs专业的更有发言权。
cs真的不算难 所以很多文科都能转。。
这在另外的角度说明EE和CS的区别，EE需要经验的积累才能上手入门，CS普通工作入门级低的多。
会计的那点工资是真的少的可怜，我就是入了这个坑
MARK
一码归一码，鼓励华二三代从事不同行业是一回事，承认这个社会对东亚裔从政法商有看得见看不见的阻力是另一回事。后者是个客观事实。东亚裔选择stem/医的多不过是人性，趋利避害。归咎到个体上不是每个人每个家庭都愿意吃蜘蛛和螃蟹的，无可厚非。
MARK
不是吧。。。是在SEAS 工程学院下面， 只不过工程学院的孩子都学CS， 基本就是个工具，单独学CS 的确坑
Mechanical engineering应用挺广的，可以在设计单位做咨询或者建管施工单位做工程，可以在政府部门审图，也可以在其他各类公司做MEP类的工作，就好比Tesla，Apple这些大厂也都会要一些学mechanical engineering的做工程，但是不会和同公司的CS一样的收入。 对mechanical engineer 的人员需求还可以，工作也相对稳定，但是收入很一般。职业初期工资几万，10年以上经验在lower到mid十几万，职业后期超过二十万的也较少，除非自己做到公司老板。 其实Mechanical和其他Civil，Electrical差不多，就是国内所谓的土木、水暖电，属于professional的技术人员。大家推CS主要还是性价比高，学业难度类似，但是CS这些年出来工资待遇好。至于今后如何，不知道。 如果是我娃很喜欢ME，自己想学，我不会反对。有一技之长的professional，还是可以的，当个中产问题不大。
迅速迭代叫试错，硬件里也有水平低的这么干，这不叫工程思维
cs哪有那么难啊。只是工作机会多赚钱多而已。 很多理工科都比cs难多了，应该说，读得下来EE多孩子读cs很轻松，反之不一定。
没办法。老人太多了。在计算机火起来之前，EE是工科里热门了很多年。
也招Fresh的毕业生，本科/硕士。但是职位需求太少太少。美国自从里根时代一直去工业化，新世纪以来通信企业被华为等挤压的萎缩掉了。
我都继续干了很多年，为了让公司再给来一套EB2绿卡（才进来没有一个月被逼着办了EB3），换出了硬件电路板子组，变成公司内部小众IT打杂，也不后悔。硬件电路板子除了年龄优势，工作轻松（概念理解透了以后，板子一遍稳定，不需要飞线的前提下），没有啥吸引力。
软硬件结合的，复杂系统的软件，找工作机会多多了. 还可以remote. 和马工无法比，但是也硬件电路板子好多了。
以前大量EE的职位都在通信行业.EE职位减少最主要的因素是整个通信业都变成黄昏产业了,需要的员工数量大幅缩减.
re，大部分人选择职业并不是按自己喜好，再喜欢收入少也很难熬住，至少我自己是干一行恨一行
是的. 北电，AT&T（朗讯），摩托罗拉，逻辑鸭，都纷纷快递完蛋。
最后也就高通做通信的，可是主业是芯片。连手机的设计，生产，制造都不做，卖给京瓷，可是京瓷也不行。
一个搞笑都结果是，伊朗沙特用了华为的通讯，CIA监控就没法了，竟然让两个死对头和谈成功了。现在只能拼命制裁华为。
敢问层主是否在亚裔少的地方？
通信行业变黄昏产业华为立了大功.以前通信业搞出的牛逼技术层出不穷,现在基本就是在吃老本苟延残喘.
读计算机找份工作问题不大，但是说起来每个人都50万年薪就不一定了。
医生赚的也多，reputation还好，可是也没见乌泱乌泱的人去转行。
你当孩子都傻吗？他们不懂钱多开心吗？我家孩子身边都是CS或者金融的，一帮好年轻的孩子挣着比绝大多数人多的钱，干CS行档的也基本不加什么班，多的是时间和朋友玩，生活美好的一塌糊涂。我家孩子自己都觉得不公平，为什么这个专业比好多专业好学，毕业以后比其它专业的人多挣那么多？
很多ABC和我们当年一线城市毕业生一样吃不起苦，读个小本挣很多，为什么还去读那么多年书呢？我觉得我家孩子的状况和我们当年太象了，只要稍微会读一点书，遇到了高薪工作太好找的时期
这就是问题啊.很多孩子本来不喜欢CS，就是被父母误导的以为毕业后就拿40万的包裹才去学了CS,但是毕业后发现找工作都困难,即使找到了工作收入也只是预期的几分之一，而自己又不喜欢码农的工作，心理上的打击会是巨大的.
的确是父母对自己孩子的能力没认清。但是有更多的孩子，学了cs，觉得cs一点点都不难，比机械，比化工容易多了，还挣别人二倍三倍，甚至更多的收入，在那里欣喜若狂！
如果是自己喜欢肯定没问题．
看到钱，就开心的孩子挺多的！我家孩子的朋友都非常开心，也没有一个找不到工作的。
你家孩子的朋友都是牛娃．现在毕业找不到工作的大把大把的．
很多人拎不清，孩子读CS都找不到工作，这得是多不灵光的孩子，读其它专业，就更找不到工作了。我还见过MIT读工科找不到工作的，能力不行啊
你以为读CS找不到工作，这娃读英文就能去哈佛大学做教授呀？
你这是把CS奉为神明了
牛娃倒是可以任性，学个英文都能去咨询公司干，越笨的孩子越应该学cs，有一条生路，尽管可能不能达到穷困线
对啊，普通人不读cs更找不到工作了 做hr这种华人没有语言优势啊（abc也存在一些文化隔阂吧）
HR的，很多都是很能说的帅哥美女，得基因好，ABC女娃能说的，还有可能，钱很少，有个朋友很有钱，女儿就挣个零花钱。
这个将来可以学法律
层主在军备竞赛重灾区，公校advanced learning 班70%华人，私校25%+华人，有的学校家长群用微信，班上的其他族裔孩子会唱雪花飘飘和用中文骂人。作为局部的多数民族，identity不是个事儿。
这个改变不了华人/东亚裔在政法商界有先天劣势的事实。
要看这个增长是虚是实，高估值怎么来的也会怎么消失
非常差，不好找工作，收入又非常低
非常糟糕，知道二个牛娃都被这个专业整得好难受
还是孩子不聪明，那学Cs就学对了，至少有口饭吃，学其它专业，这娃就在家啃老了。
差不多 文科这种温饱都不一定能满足 挣零花钱差不多
是说硕士生？最水的学位？
就是。。。cs未来不知道，至少现在是最好找工作，薪水相对其他专业好太多的专业
是CMU在硅谷的一年半Software Engineering MS，一点也不水。
能进去CMU CS一年半program的都是大佬。
同理，这是Stanford的秋招，请问里面有几个tech company？其中Apple挂了名还没有来参加。
所以大佬都找不到工作，你是这样定义大佬的？OK，你牛
要是做航空发动机、赛车发动机，工资会更高吧？ 要拿钱多，一个要看所在business是不是景气，一个要看做得东西对business need的重要性。
不然呢？难不成高中毕业靠爹给你搞个狗家L4？
读博士找教授还好找吧？
要是情况这么糟糕，要得学CS了，其它专业更没饭吃。
美国医生这行搞限入。工程类的没有听说故意限入的。
那你就坚定地让孩子学文科，将来做教授呗，人各有志
这属于魔障了吧
很简单，自己如果真觉得CS前景不好，找个前景好的专业推荐给孩子，就是别自己蠢坑了孩子就好
NASA Director 是ES2, 副部级，$200k 一年。下面的航空工程师就更低了。去NASA， 去JPL， 是个情怀，不是为了买豪宅的。
有什么好魔障？我家孩子自己喜欢钱，想学。我对我家孩子的读书混功非常信任，他文科非常厉害，哪天想去读法律，也绝对有口好饭吃。早就说了，善于读书的，条条大路通罗马，不善于读书的，才需要去学CS，至少testing都有口饱饭吃
AI时代，纯脑力工作者太容易被替代了。还是ME/EE这种跟物理世界打交道的学科更不容易被取代一些。
写代码用上AI插件太让人胆战心惊了。我自己也在想方设法往EE的方向去转，希望在AI成体系之前爬得越高越好。
最近经常看到年轻画手骂AI画的图是尸块，但我们外人真的看不出区别。从绘画AI出现到取代年轻画师只用了三四年，这群人就永远地失业了，真让人戚戚担心。
听起来你儿子如果不是因为CS前两年行情好混了个工作现在估计就在家啃老.
NASA的director和一个码农的社会地位及影响力差好几个数量级.
嘿嘿，你是没见过好大学的ME的娃，不是一个二个，找工作被整半死！现在日子都不好过，还考虑Al时代，将来的事情将来再说，好吗？
孩子如果自己愿意，我没问题，年龄大了不就是希望孩子多陪伴父母嘛
过两年来看你哭诉儿子被裁找不到工作.
人家这行档混很久了，有的是人脉和经济实力，你就别担心了
天坑冷门专业，连AI都不想去取代，没有公司愿意花时间去train 以目前AI的水平，最多是帮助程序员提高效率，取代程序员根本不可能。
完全取代不可能，但是会大大减少程序员的数量．
CMU CS master不是四大之一吗？UIUC, Georgia Tech, Columbia, 没记错的话
有点晕。 我的DP是一路公校的孩子如果能显示出领导力的话，适合学商。
当个程序员以后也得拼命往高了爬，低阶入门级程序员分分钟被AI取代。
啥时候又有个CS Master 四大校的说法？
本科公认是CMU, CAL, MIT, Stanford.
硕士四大水校 //锅盖
牛！
属实。spacex一堆火箭工程师100k出头。
毕业几年，赶上了好时代，说不定几年就积攒下后面几十年需要赚的钱了。。。
不一样。黄皮进去nasa当director一不小心就被当成剑蝶进局子了。
挣150万一年，让FB market place 多卖了点旧货，和15万一年，自己主导设计的rover 在火星上跑，对人类的意义完全不是一个量级。我所希望的就是给娃足够的经济支持，能让他们have enough freedom to pursue the latter.
大多老中就图个老婆孩子热炕头，娃多赚俩钱过自己的小日子比社会影响力之类的东西重要多了．
物理不是必修课，不像EE物理是必修课
相比之下，现在所谓“转码”基本是上技校的概念，把CS等同于programming，好像会写代码了就算学了CS，其实programming只是与机器对话的一门“外语”。如果只是懂coding，相当于学习了一门外语，可替代性的确挺高的。因为未来社会，这门“外语”基本就成了人人都会的语言。
另一方面，资本的分配也会最终趋于平衡，干困难活的应该多得，干简单活的应该少得，这是normal。干困难活的拿得少，干简单活的拿得多，这是abnormal。市场的adjustment早晚到来，这是基本经济规律，不要心存侥幸。
Community college毕业的文科生上个bootcamp就能做码农啊.
同意。家里有矿的娃才能随心所欲的去追求理想。普通人都要先找一个能赚钱养家糊口的行业。第二代比第一代起点高，只要不入天坑，应该都能养活自己。
现在CS也还是分了很多方向啊，除了你说的还有视觉、图形学、密码学、网络一堆；AI也不是光被Deep Learning这种调参数搞不清怎么Work的分支给代表的，只是这几年数据大了计算力高了，这一支Dominant。楼里那些外行转码的以为低门槛会个语言写写代码就叫Computer Science了，呵呵
问题EE工资高么？ 费脑有钱少为啥不去不烧脑还钱多的？
也没什么大不了的。多少万年坑里的老留，在美国一无所有，还改学了商，法，CS，甚至医，都活得好好的，ABC没有身份和语言问题，就更不用担心了