前两年逼娃学CS的很多父母是把娃害了

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qwerhjkl
鼠目寸光
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patrickcp
cs这么简单的东西,专门去当专业学毫无必要,自学足够
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Fhb
cs这么简单的东西,专门去当专业学毫无必要,自学足够
patrickcp 发表于 2023-12-13 19:11

人只要比较聪明,确实不需要学历。认识个家伙特么是剪头发的,CC 大专都没的,在家玩玩电脑然后直接转CS了。 当然他不太可能进大厂,至少一开始肯定不行。
他的career path 是, 直接找软件小公司,很小那种,侃大山牛皮吹上天。 这种人但凡只要能一脚踏进来,就能凭脑子留得下来,虽然半路出家有些mistake 确实比较好笑。 然后过几年进中型公司。再过几年自己开了软件咨询公司。
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mymyah
关键很多娃本身不喜欢CS,爹妈非说CS挣钱多逼着娃读了CS。
雪莲花香 发表于 2023-12-13 00:03

这才是关键
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mymyah
CS越来越卷了就是了,各行各业的人都在转过来,应届生每年又那么多。现在明显比以前累了,竞争也激烈起来。
我觉得现在就看哪个扛旗的大厂一声令下开始降薪砍福利,我是真觉得那天不会远了。多来几个马斯克就要变天了。
本大叔就在大厂,居安思危。
Anotherfacet 发表于 2023-12-13 00:24

还真是。当初马斯克在Twitter大规模砍人的时候,好些人说twitter完蛋了,现在Twitter是完蛋了,可X好好的。
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uswhy
挣150万一年,让FB market place 多卖了点旧货,和15万一年,自己主导设计的rover 在火星上跑,对人类的意义完全不是一个量级。我所希望的就是给娃足够的经济支持,能让他们have enough freedom to pursue the latter.
Sleepy3824 发表于 2023-12-13 16:00

15万是不可能主导设计的 都是螺丝钉
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Sleepy3824
15万是不可能主导设计的 都是螺丝钉
uswhy 发表于 2023-12-13 19:38

NASA Director ES2 一年才20.3万。你觉得他们Director of Mars mission拿多少?Chief engineer of Mars mission?
这里有个NASA job posting:
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MaxReni
我觉得和EE 比起来,CS基本是个文科专业。。。难度主要在于集中了太多聪明人。
fishandtree 发表于 2023-12-13 00:12

那你觉得数学是文科专业吗?毕竟也是个不需要“手巧”的专业呢
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Maple
那你觉得数学是文科专业吗?毕竟也是个不需要“手巧”的专业呢
MaxReni 发表于 2023-12-13 20:20

lol
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MaxReni
还真是。当初马斯克在Twitter大规模砍人的时候,好些人说twitter完蛋了,现在Twitter是完蛋了,可X好好的。
mymyah 发表于 2023-12-13 19:36

这也正常,毕竟twitter是上市公司,靠吹牛画饼提升股价,为了圆上画出来的饼和保持现有的饼,就需要人力资源。x是个私有制公司,可以嘴上跑马,不需要为股东负责,玩完了也没关系,也自然不需要人来圆饼和维护了。
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jack54321
医生赚的也多,reputation还好,可是也没见乌泱乌泱的人去转行。
yoyo2007 发表于 2023-12-13 13:01

医生 有行业协会 保护,故意限制 进入这个行业的人数
如果 医生 可以随便进,没有人数限制,马上大量人员 转医生这个行当了
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pupper
不会吧,看看现在哪个行业能离开电脑?
林巧巧
又不是什么越难读,包裹越大罗。在座各位有多少人高中就知道自己喜欢什么专业,知道专业的真实情况的,都知道也就没有张雪峰啥事了。cs主打一个性价比,投入低,门槛低,产出快,收益还高,还要什么自行车。现在不过是门槛略有上升,收益略有下降,投入低和产出快的优势依旧具备。你们啊,就像国内16年的知乎,整天有人群嘲cs, 加上cs已经上车的人附和自嘲,最好把门关紧了少来点人竞争,你们看好,等这波cs断档不招new grad几年,这波找不到工作的回国以后,过两年利率下降经济上升,是不是依然会火。 作为干这行的有经验码农,只要能苟住,过两年年轻几代毕业生留不下来造成的需求断档,会让房子更便宜,竞争减少造成有经验的保裹更高。 mark my word
windspirit 发表于 2023-12-13 14:33

现在不是怕经济不景气啥的,怕的是AI取代码公啊
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Fish112233
进来学习看看有啥好找工作的专业
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mckee
回复 1楼雪莲花香的帖子
工作多20-30年 中间被裁员几个月,半年,一年又怎么样? IT 工资高是不争的事实。
学什么专业,主要看娃的兴趣点。泯灭个性,盲目追求高工资。工作是要朝九晚五面对至少30年的,跟人生的幸福感是直接相关的,简单用金钱衡量,为有这样父母的亚裔孩子不值
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Shuangbao
家里有个打算学CS的,真怕毕业后没有工作!
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miaka
我觉得和EE 比起来,CS基本是个文科专业。。。难度主要在于集中了太多聪明人。
fishandtree 发表于 2023-12-13 00:12

这个真理了。CS本科根本不学什么数学。PhD又没几个毛人读。
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keluoyi
lz是那个加州荷风本人,还是抄袭了她的微博?如果是前者的话,你本人不就是推了自己的儿子去Berkeley念CS吗?现在劝退别人家的孩子,是为了不要让别人跟你儿子抢工作吗?
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miaka
大家还是送小孩去学炒菜吧。大厨炒菜有灵魂最好是铁板烧还能表演。AI代替难。
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mark998866
写程序和写文章类似,会写字的人很多,但能写出好文章的人不多。会写程序的人很多,但能够写出好程序的人少之又少。也需要天份。不是简单学一门编程语言就可以的。
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keluoyi
CS哀嚎一片感觉只是大包没那么好拿了,另外ng找工作困难,但只要降低标准还是能找到的,比如做contractor
xiaogaba 发表于 2023-12-13 11:32

re。一堆人哀嚎只是因为“拿不到40万的包了,只能拿到十几万的包了”。也不想想,火坑专业phd+博后也就十几万而已,跟CS本科生差不多,还没有WFH+免费食堂+动不动take care of yourself day。
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estio
回复 31楼Cybercat的帖子
其实需求在下降,因为行业成熟了,也实现了高度自动化
你讲过自动化工厂里有很多工人吗
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estio
回复 33楼公用马甲26的帖子
现在已经是工程里最难就业的专业了,就业最烂还不算烂
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estio
回复 41楼Apple49的帖子
已经是stem里面最难就业的专业,连招毕业生的职位都没有,简历都投不出去几份
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fishandtree
那你觉得数学是文科专业吗?毕竟也是个不需要“手巧”的专业呢
MaxReni 发表于 2023-12-13 20:20

CS在应用层面,大部分时候只需要加减乘除的数学和common knowledge的逻辑。密码学,图形学和machine learning的一些算法用到的数学知识已经算CS里最难的了,其实在数学系的看起来也没多难。你不搞这几方面research的话不会也没关系,耐住性子读protocol看spec就行,大部分大中厂的活儿,你有小学数学基础,逻辑能力还不错执行力好,就可以干,所以为啥零基础转码的很多人也能混得不错,包括前面写的唱歌的跳舞的理发的。
我其实并没有要鄙视CS的意思,倒是觉得这楼里很多人很鄙视文科,文科难道不需要逻辑吗?搞历史的从一堆零散杂乱真假不知的史料和考古证据里梳理出一些确定的史实不需要逻辑?你写一部严肃文学作品或者文学评论不需要逻辑?社会学之类的总结社会现象设计实验推导因果不需要逻辑吗?人家还得用统计学,我大厂搬砖几年统计都只记得sum avg mean之类的了。当然你也可以说我干的都不是CS里的高端活,但大部分学CS的几个是奔着纯research去的,不都是向往大厂搬砖这种活儿的吗?
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estio
回复 100楼xiaogaba的帖子
想啥呢,公司裁员先裁contractor,现在ICC都活不好
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estio
回复 101楼chali1234的帖子
不和文科比,现在还真比不了生化环材
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Ocarina
这个真理了。CS本科根本不学什么数学。PhD又没几个毛人读。
miaka 发表于 2023-12-13 22:47

又是个拿自己圈子代表全世界的。我们公司大把CS PhD。 本科不学数学要么是野鸡大学的CS。
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estio
回复 120楼sweetiemm的帖子
对当前的CS就业市场毫无概念
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estio
回复 149楼littlerain_008的帖子
别做梦了,就业难度堪比文科了
公用马甲27
又是个拿自己圈子代表全世界的。我们公司大把CS PhD。 本科不学数学要么是野鸡大学的CS。

Ocarina 发表于 2023-12-14 00:14

学是学数学,可大部份程序员工作中基本用不到高等数学。20年前,F2绝大部份都拿个CS master干编程,国内本科读啥专业的都有,各个干得好得很。
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estio
回复 166楼windspirit的帖子
不要想了,这个行业高度自动化,现在又要高度智能化,对人力的需求只会降低
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miaka
又是个拿自己圈子代表全世界的。我们公司大把CS PhD。 本科不学数学要么是野鸡大学的CS。

Ocarina 发表于 2023-12-14 00:14



你还不是拿你自己圈子比。看看CS入学student number吧。基本大点学校本科MS一起5000多,phd就150。这些phd能有一半读出来就不错了。基本一半拿MS当码农。 没文化就少说话。一看你就不是CS PhD。根本没在美国拿CS degree。
calculusII和discrete maths算数学?在engineering/physics 面前你也好意思?
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anye
科班出身而且专业课还学的挺好的我来亲自告诉你,真的不是。CS在理工科里算是最容易的了,EE,自动化,机械,热能,精密仪器等等,都比CS难。我当时上大学的时候就庆幸自己报志愿的时候选了CS,如果选了其他理工科目,能不能读下来都是个问题。
feemy 发表于 2023-12-13 00:36

看起来清华的哈
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Ocarina


你还不是拿你自己圈子比。看看CS入学student number吧。基本大点学校本科MS一起5000多,phd就150。这些phd能有一半读出来就不错了。基本一半拿MS当码农。 没文化就少说话。一看你就不是CS PhD。根本没在美国拿CS degree。
calculusII和discrete maths算数学?在engineering/physics 面前你也好意思?
miaka 发表于 2023-12-14 00:45

我就是美国拿的CS PhD。高数离散数学怎么就不是数学了。美国本科不知道,国内本科CS还要学线代组合数学,概率统计,密码学。不是说这些有多难,就是打脸你说本科不学数学。和EE重合的信号系统、通信工程、数字图像处理也都是要学的。 “calculusII和discrete maths算数学?在engineering/physics面前你也好意思?” 把工程和物理摆一起是啥逻辑,你意思是这两样比微积分和离散数学更算数学?思维真是够乱的
健康平安
回复 1楼雪莲花香的帖子
工作多20-30年 中间被裁员几个月,半年,一年又怎么样? IT 工资高是不争的事实。
学什么专业,主要看娃的兴趣点。泯灭个性,盲目追求高工资。工作是要朝九晚五面对至少30年的,跟人生的幸福感是直接相关的,简单用金钱衡量,为有这样父母的亚裔孩子不值
mckee 发表于 2023-12-13 22:11

不能同意更多. 我有朋友是被父母强推入cs名校的,工作二十多年厌烦之极,纯粹为了钱,因为自己并不喜欢cs,事业也没什么发展.
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Dbhb
不能同意更多. 我有朋友是被父母强推入cs名校的,工作二十多年厌烦之极,纯粹为了钱,因为自己并不喜欢cs,事业也没什么发展.
健康平安 发表于 2023-12-14 02:34

有多少人是真正热爱自己工作的啊,我们当时大学选志愿的时候,也是看什么比较火,信息类,计算机,但是很多都被迫调配到其他火坑专业去了。能在CS工作20年,基本可以躺平,再混混早点退休也可以。其他火坑专业出来工作能有多少热情,工资还低。ABC出来,不行还可以政府部门,教育部门,没有身份语言限制怎么都可以的。
健康平安
有多少人是真正热爱自己工作的啊,我们当时大学选志愿的时候,也是看什么比较火,信息类,计算机,但是很多都被迫调配到其他火坑专业去了。能在CS工作20年,基本可以躺平,再混混早点退休也可以。其他火坑专业出来工作能有多少热情,工资还低。ABC出来,不行还可以政府部门,教育部门,没有身份语言限制怎么都可以的。
Dbhb 发表于 2023-12-14 11:48

但我朋友十岁来美,语言身份都沒有问题。
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mvdk
少替别人家担心
公用马甲28
我就是美国拿的CS PhD。高数离散数学怎么就不是数学了。美国本科不知道,国内本科CS还要学线代组合数学,概率统计,密码学。不是说这些有多难,就是打脸你说本科不学数学。和EE重合的信号系统、通信工程、数字图像处理也都是要学的。 “calculusII和discrete maths算数学?在engineering/physics面前你也好意思?” 把工程和物理摆一起是啥逻辑,你意思是这两样比微积分和离散数学更算数学?思维真是够乱的
Ocarina 发表于 2023-12-14 02:21

美国cs离散数学是必修,我家孩子刚考完,问题是,美国的老师真心怕学生不能考过,小孩真是一个学期都在玩,期中考了40几分,期末昨天跟我说就会做第一页的题,但是她不担心不会过。她的俩室友还不如她。我不太理解美国的教育。
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Harenough
同意,我原来就是已经招聘上了要当饭馆服务员的,爸妈逼着考大学,现在上了20年班,厌倦了,非常向往当服务员不动脑筋的生活。
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Ocarina
美国cs离散数学是必修,我家孩子刚考完,问题是,美国的老师真心怕学生不能考过,小孩真是一个学期都在玩,期中考了40几分,期末昨天跟我说就会做第一页的题,但是她不担心不会过。她的俩室友还不如她。我不太理解美国的教育。
公用马甲28 发表于 2023-12-14 14:59

美国K-12基础教育越来越烂,尤其是数学物理。好多教授吐槽现在的孩子上大学之前的训练不够,导致没有能力啃硬核的理工专业课。不知道接下来怎么办,本土学生挫靠移民行得通么
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imniz
不能同意更多. 我有朋友是被父母强推入cs名校的,工作二十多年厌烦之极,纯粹为了钱,因为自己并不喜欢cs,事业也没什么发展.
健康平安 发表于 2023-12-14 02:34

一待二十多年,还没有身份语言问题,可见他抱怨归抱怨,也没有更好的选择
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Fhb
美国K-12基础教育越来越烂,尤其是数学物理。好多教授吐槽现在的孩子上大学之前的训练不够,导致没有能力啃硬核的理工专业课。不知道接下来怎么办,本土学生挫靠移民行得通么
Ocarina 发表于 2023-12-14 16:57

好大学里,充斥着一堆数理成绩很划水,高中全A 的本土学生。 人家又不去亚裔卷校,可不就门门A。
卷校卷出来的,虽然高中苦,但大学就成绩好, 以后理工工作也会比较轻松。 甘蔗没有两头甜。
可不就得靠移民嘛,国内的学渣来米帝,也能发光发热。 本土的,也别和政治挂钩嫌弃 ABC 了, 多搞点进来。
大队书记
这个真理了。CS本科根本不学什么数学。PhD又没几个毛人读。
miaka 发表于 2023-12-13 22:47

前几年cs很热的时候, 有些cs专业的phd录取率就是1%, 现在应该更低了
千渔千寻
回复 121楼yoyo2007的帖子
计算机入行也要考版,要PHD学位,入门以后轻松领钱也可以
千渔千寻
回复 201楼uswhy的帖子
ADI的Principal Analog Design Engineer 就是15万USD。