聊聊最近几天的国内见闻

p
pwwq
楼主 (北美华人网)
最近跑了一家北京的大医院,一家南京的大医院,都是为了当地的老人亲戚住院在帮着配合跑腿,都是因为里面有关系,才能够让老人暂时进入住院,老人的情况就是老年痴呆加上心血管/糖尿病导致的并发症,情况不太好,但也不是马上就要完的状态,这种情况,养老院把人往外赶,怕担责任,而老人有需要一个有医疗条件和抢救条件的地方,至少把这段时间度过去,让情况稳定住。这样利用这段时间家属继续跑腿,看是否需要换养老院,是否有更合适的养老院,总是一堆堆事情很头痛。在两个医院里都和熟人关系见了面,都很能理解家属所面临的难处,也是尽力帮忙,多亏了这的关系,不然的话家属跑断也没办法。
我和几个主任随便聊了聊,了解到不少现实情况,现在国家对医保住院下了死规定,必须提高住院翻床率,一般大概是9-12天,然后必须走人,即使那个住院科的病床都是空的,也不让你住,意思是你医院赚不赚钱我们不管,从医保方面,超时以后一分钱也不给你医院,以前是超时可以报90%,然后一点点往下降,现在是一刀切,所以医院方面也很难办,当然也不是完全没有办法,这个时候就是病人家属动用关系了,对于大部分普通人,这个就是严格的规定。这个规定的出台大概2个原因:
1. 国家医保没钱了,以前住院,如果是熟人入院,一般病人出院以后,医院继续把病人的医保卡拿在手里用2-3周,这样从国家医保再白拿2-3周的钱,严格说这是欺诈,全国几乎所有的医院都这么干,完全不是任何的秘密,包括军队医院,现在开始严管这种行为;
2. 岁数大的人不创造任何社会价值,又是一身病,现在就是国家层面开始让这些人所谓的”自生自灭”,两个医院认识的主任说话也比较直白,”在国家眼里,大量的这些人这么耗着,对经济各方面没有任何的帮助”
另外现在医疗反腐,大夫,一线的大夫怨气非常的大,现在行业里很多的大夫现在看开了,躺平,以前一周安排多少个手术,现在直接减半,最近的10/1黄金周,有报道说大量的医疗行业的任出来旅游,其中一个主任说话,现在大家都想明白了,不再那么拼命的干,图个啥,你病人约手术约不上,管我们啥事儿呢。也聊到了2020年初的武汉,他们也都前去援助了,聊到他们当时的所见所闻所感,还是非常不可思议,当时非常的惨,具体不细表。还有2023年的突然放开也是,一个主任说话直白,封控大家都不爽,还把怨气发到医疗工作者身上,那就给你们都放开,”消灭”了一大批老人,有一天公布全国的死亡人数只有1人的那天,他们住院部,那天就将近30个挂了。很多地方都是来不极烧,北京这边的火葬场,一开始还有一些capacity 的时候,如果能挤进去位置,如果要当天烧,4万块钱,如果要一人一炉还要加钱,不少人最后跑到北京郊县,河北省内找地方去烧,包括好多老干部最后也这样。

 

🔥 最新回帖

c
cloudy
171 楼
我在一个护理院 看到一个老奶奶,85往上了吧,胃管鼻饲,喉咙已经切开, 就那么躺着,唯一个的孩子在国外,她就是一个护工每天照顾着 基本就是等死。
pwwq 发表于 2023-10-24 02:14

所以为什么孩子不回国照顾父母呢?
d
dongdong.
170 楼
好像说年老了最怕摔,很多就是平时还很健康,摔一交起不来,床上躺一阵子就走了。我在想是不是老了快要不行了,就自己随便摔一交得了,说不定就很快走了,也没多大痛苦。
fatbeauty 发表于 2023-10-24 14:24

你这要是摔的手法不过硬 摔床上躺10年够呛
d
dongdong.
169 楼
我讲的那个一百多岁的老革命,她的非亲生子女都巴不得她一直躺在医院里别死,她的退休金在我们那999线小地方比大多数人工资都好很多
chengshi98 发表于 2023-10-24 12:04

人性 要自己赚很多钱的老年了又生些病 不是让有些不孝之子给提前安乐了好拿钱 前阵子国内的新闻一富翁让小儿子强行送神经病院 说他爸是暴躁性神经病 一次一次的送最后好像死在里面了
d
dongdong.
168 楼
只有更惨没有最惨,老年痴呆在哪儿都是惨
焱焱 发表于 2023-10-24 10:46

高龄病人在哪国都够呛 美国一样的 你要有钱的话随时给护士司机护工搬轮椅上下电梯门卫清洁工侍候你的塞点小费 那别人就屁颠颠多侍候你没事就过来问没事就过来问 没钱靠福利养那些工作人为了挣那份工资心里面烦你得很尽事妈 还不得趁你神志不清掐你几把出气
1
1nsb
167 楼
不管你信不信, 确实大部分靠政府, 自己有钱的, 自己付钱去高级一点的养老院, 就干净点, 也没差很多, 最有钱的, 请私护在家里养, 但痴呆了, 在哪里养其实一样, 有些喜欢热闹的, 住平民养老院反而更好, 因为有人气, 一个人住家里, 有几个家属愿意一直陪护聊天
sweetiewu 发表于 2023-10-25 15:01

我不知道你指的靠政府养老是什么,medicare不包养老院。有私有nursing home,也有政府的nursing home,但免费的我还没见过,有medicaid最好,但大多数人没有。assisted living要花钱,memory care要花大钱。用房子抵押贷款请护理呆家里的人很多,到最后护理不了才去nursing home。去了nursing home通常就不出来了。

 

🛋️ 沙发板凳

m
miaka
全世界都摆烂是不是就没人打仗了。
T
Temporarilycalm
有没有遇到必须开中成药的
p
pwwq
有没有遇到必须开中成药的
Temporarilycalm 发表于 2023-10-24 01:55

现在有一些养老护理院,买点是是医养结合, 医指的是中医,进去以后,用中药来帮助调理, 不带抢救功能和设备, 我去了几家看了看,条件都还好,里面的不能动的老人, 基本就是躺在那里,靠胃管鼻饲打营养液维持,有的老人喉咙已经切开,这类地方以后我觉得会越来越多, 正好吧中医利用上, 这个有些疗养护理和临终关怀的结合, 国内现在临终关怀的概念主要是指的 癌症要完的人
p
pwwq
医院的主任在自己的单独办公室里, 毫不隐晦的指责习 聪明人心里都明白, 大城市还是不一样
黄老歇
这十几天住完之后去哪里呢?
b
bigsnail
身边如果没有子女照顾,人老了就是太惨了。
m
mbjing0517
看了楼主两个贴,对国内是各种的不满意看不惯, 老人痴呆症这么就不能带到美国来呢?等老人稳定下来带过来放在身边不好吗? 既然你自己都看不惯国内的种种问题了,还不想法把老人接来美国养老院好好养老? 还是说你自己衡量了还是国内对你家老人更好?
p
pwwq
这十几天住完之后去哪里呢?
黄老歇 发表于 2023-10-24 02:05

自己想办法, 现在很多家属的策略是,能拖则拖,然后同时到处找合适的养老院护理院,
有好的大量的社会关系,这个时候就很有用, 我南京的亲戚就不停地打电话,给各种人,退休的老领导, 谁知道,某个人正好也有这个养老的需求喝类似的家属的情况,然后正好他又知道哪个养老院可能会接受你家的老人,
然后和那个养老院打电话,问情况,约时间去看,
每天就是这么的跑腿,同时还要给老人准备每天的饭,饭基本上就是正常人吃的饭,倒在一起,用打碎机打成糊糊状,老人如果便秘,仍两小颗上海小青菜叶子进去,如果想给老人吃点肉,买个肉包子,直接扔到打碎机里和别的各种打成糊状,说实话,那个我看了有点恶心,我们小时候估计父母也是这么喂大的。
p
pwwq
身边如果没有子女照顾,人老了就是太惨了。
bigsnail 发表于 2023-10-24 02:07

我在一个护理院 看到一个老奶奶,85往上了吧,胃管鼻饲,喉咙已经切开, 就那么躺着,唯一个的孩子在国外,她就是一个护工每天照顾着 基本就是等死。
c
chengshi98
台湾长照会不会好点
p
pwwq
看了楼主两个贴,对国内是各种的不满意看不惯, 老人痴呆症这么就不能带到美国来呢?等老人稳定下来带过来放在身边不好吗? 既然你自己都看不惯国内的种种问题了,还不想法把老人接来美国养老院好好养老? 还是说你自己衡量了还是国内对你家老人更好?
mbjing0517 发表于 2023-10-24 02:07

老人已经很多年瘫痪不能自理,加上岁数大老年痴呆, 出现多次脑梗, 叫救护车,救护车不出车(是不是很混蛋?) 家属自己有车,要把老人从养老院往熟人的医院转,因为医院里有亲戚,亲戚当时都叫我们先不要随便动老人,他要来看一下,老人能否能用私家车转,
那么,你告诉我,我怎么把人弄到美国来?? 你如果读不懂中文,就不要在我的帖子里胡扯蛋,多谢🙏
c
chengshi98
老人已经很多年瘫痪不能自理,加上岁数大老年痴呆, 出现多次脑梗, 叫救护车,救护车不出车(是不是很混蛋?) 家属自己有车,要把老人从养老院往熟人的医院转,因为医院里有亲戚,亲戚当时都叫我们先不要随便动老人,他要来看一下,老人能否能用私家车转,
那么,你告诉我,我怎么把人弄到美国来?? 你如果读不懂中文,就不要在我的帖子里胡扯蛋,多谢🙏
pwwq 发表于 2023-10-24 02:18

我猜他们意思是不是老人还没出现这些毛病时就过来
第二我看你写的似乎老人不是你父母的样子
c
computer101
老年痴呆以后真的生活质量太差了,老人自己也基本上无正常意识,我自己爷爷奶奶辈也有这样的case,大家都很痛苦,折腾了几年后因为其他疾病去世,有时候确实觉得不如开放安乐死
p
pwwq
我猜他们意思是不是老人还没出现这些毛病时就过来
第二我看你写的似乎老人不是你父母的样子
chengshi98 发表于 2023-10-24 02:21

具体是啥不重要,
这类只知道说风凉话的ID基本就是一群混蛋,就是喜欢爱热闹而已,
我一般不拉黑人,遇上混蛋绝不手软。
c
chengshi98
具体是啥不重要,
这类只知道说风凉话的ID基本就是一群混蛋,就是喜欢爱热闹而已,
我一般不拉黑人,遇上混蛋绝不手软。
pwwq 发表于 2023-10-24 02:26

恩不清楚,不随意发表意见
p
pwwq
老年痴呆以后真的生活质量太差了,老人自己也基本上无正常意识,我自己爷爷奶奶辈也有这样的case,大家都很痛苦,折腾了几年后因为其他疾病去世,有时候确实觉得不如开放安乐死
computer101 发表于 2023-10-24 02:24

国内现在老年化社会,
这个老年痴呆的问题蛮严重的。
我周围人的父母,越来越多地听到这种情况,
我一个朋友她妈,70出头,天天夜里不睡觉,收拾屋子,然后把自己的好好的衣服,钱,证件,存折当成垃圾扔掉,
家属大白天跑到楼下的垃圾桶里去找。
c
chengshi98
老年痴呆以后真的生活质量太差了,老人自己也基本上无正常意识,我自己爷爷奶奶辈也有这样的case,大家都很痛苦,折腾了几年后因为其他疾病去世,有时候确实觉得不如开放安乐死
computer101 发表于 2023-10-24 02:24

有认识的好几年了,一直都是在家躺着的老年痴呆八十出头 喂的是什么糊加点药也磨碎末 还要子女给擦洗,尿不湿 重要的是子女年纪也大了还真不好弄
y
youyouzou
老人已经很多年瘫痪不能自理,加上岁数大老年痴呆, 出现多次脑梗, 叫救护车,救护车不出车(是不是很混蛋?) 家属自己有车,要把老人从养老院往熟人的医院转,因为医院里有亲戚,亲戚当时都叫我们先不要随便动老人,他要来看一下,老人能否能用私家车转,
那么,你告诉我,我怎么把人弄到美国来?? 你如果读不懂中文,就不要在我的帖子里胡扯蛋,多谢🙏
pwwq 发表于 2023-10-24 02:18


这种状况的老人,如果在美国,医疗系统会照顾的更好活得更长吗?
p
pwwq
有认识的好几年了,一直都是在家躺着的老年痴呆八十出头 喂的是什么糊加点药也磨碎末 还要子女给擦洗,尿不湿 重要的是子女年纪也大了还真不好弄
chengshi98 发表于 2023-10-24 02:31

现在都是找护工,
外地口音的护工,
子女没有办法搞定,身体也受不了
c
computer101
国内现在老年化社会,
这个老年痴呆的问题蛮严重的。
我周围人的父母,越来越多地听到这种情况,
我一个朋友她妈,70出头,天天夜里不睡觉,收拾屋子,然后把自己的好好的衣服,钱,证件,存折当成垃圾扔掉,
家属大白天跑到楼下的垃圾桶里去找。
pwwq 发表于 2023-10-24 02:30

确实,我家的长辈后来每天自己上厕所都无法控制了,护工嫌太臭不愿意干了,而且送去医院以后挣扎不配合,自己每次拔输液管,大喊大叫…… 真的是对所有人都是折磨……
p
pwwq

这种状况的老人,如果在美国,医疗系统会照顾的更好活得更长吗?
youyouzou 发表于 2023-10-24 02:31

不清楚啊, 在美国是怎么处理
p
pwwq
确实,我家的长辈后来每天自己上厕所都无法控制了,护工嫌太臭不愿意干了,而且送去医院以后挣扎不配合,自己每次拔输液管,大喊大叫…… 真的是对所有人都是折磨……
computer101 发表于 2023-10-24 02:32


现在有一种正面像个乒乓球拍子的手套,
给病人得手套上,如果需要,再把手绑在病床边上的栏杆上,给留一点点空间,
这样病人无法去拔输液管,
否则病人拔输液管,拔鼻饲,不停地拍床,什么都有。
D
Daffy_Duck

这种状况的老人,如果在美国,医疗系统会照顾的更好活得更长吗?
youyouzou 发表于 2023-10-24 02:31

应该不会(活得更长),美国估计也是类似的情况。
D
Daffy_Duck
面对这种人生的 “终极审判”,你必须得有宗教信仰才能得到平安和解脱。信仰是唯一的办法。
中国人因为没有宗教信仰,所以这方面遭受的精神痛苦更大一些。
p
pwwq
面对这种人生的 “终极审判”,你必须得有宗教信仰才能得到平安和解脱。信仰是唯一的办法。
中国人因为没有宗教信仰,所以这方面遭受的精神痛苦更大一些。
Daffy_Duck 发表于 2023-10-24 02:49

你说家属对吧?
病人基本上是婴幼儿智商了
h
hive
自己想办法, 现在很多家属的策略是,能拖则拖,然后同时到处找合适的养老院护理院,
有好的大量的社会关系,这个时候就很有用, 我南京的亲戚就不停地打电话,给各种人,退休的老领导, 谁知道,某个人正好也有这个养老的需求喝类似的家属的情况,然后正好他又知道哪个养老院可能会接受你家的老人,
然后和那个养老院打电话,问情况,约时间去看,
每天就是这么的跑腿,同时还要给老人准备每天的饭,饭基本上就是正常人吃的饭,倒在一起,用打碎机打成糊糊状,老人如果便秘,仍两小颗上海小青菜叶子进去,如果想给老人吃点肉,买个肉包子,直接扔到打碎机里和别的各种打成糊状,说实话,那个我看了有点恶心,我们小时候估计父母也是这么喂大的。
pwwq 发表于 2023-10-24 02:11

我家一个亲戚,九十多的离休老人,老年痴呆后陷入昏迷,在医院里躺两三年了,过的日子就是最后一段描述的样子。因为是离休,不需要出任何医疗费用,工资还很高。女儿也有七十了,每天就是给她准备糊糊
唛哩轰
如果能推行安乐死的话对于没有生活质量的病人而言可能是一个善举
s
sensanmu

这种状况的老人,如果在美国,医疗系统会照顾的更好活得更长吗?
youyouzou 发表于 2023-10-24 02:31

美国人均寿命还没中国高
h
happyniu
我老公的三伯父在 美国的hospice 住了将近两年,90多岁,也是老年痴呆多年。先在nursing home 住着,后来快不行才去hospice。 身边没有亲人照顾,因为他一辈子没结过婚,没有子女。貌似住院的费用都是退休前的工作单位报销,感叹一下以前美国的福利真好呀。我公公退休以后的福利也是棒棒的。
小猪hulu
等我老了,我要趁还清醒的时候立好遗嘱,如果老年痴呆不能自理,就不要让我活着了。我可不要插管,没有质量的活着还不如死了好。
s
sssccc
等我老了,我要趁还清醒的时候立好遗嘱,如果老年痴呆不能自理,就不要让我活着了。我可不要插管,没有质量的活着还不如死了好。
小猪hulu 发表于 2023-10-24 07:32

我也是。看到插管两三年觉得简直是受刑,不如死了算了。
P
Pangpang
我也是。看到插管两三年觉得简直是受刑,不如死了算了。
sssccc 发表于 2023-10-24 07:44

是啊,家属也得脱层皮 希望安乐死能尽快合法化
b
bye2020
我猜他们意思是不是老人还没出现这些毛病时就过来
第二我看你写的似乎老人不是你父母的样子
chengshi98 发表于 2023-10-24 02:21

不明白不是自己父母的话还需要从美国跑回去帮忙?人家还有自己家属。
T
Temporarilycalm
看了楼主两个贴,对国内是各种的不满意看不惯, 老人痴呆症这么就不能带到美国来呢?等老人稳定下来带过来放在身边不好吗? 既然你自己都看不惯国内的种种问题了,还不想法把老人接来美国养老院好好养老? 还是说你自己衡量了还是国内对你家老人更好?
mbjing0517 发表于 2023-10-24 02:07

你来买医保吗
T
Temporarilycalm
不清楚啊, 在美国是怎么处理
pwwq 发表于 2023-10-24 02:34

离你家不远的22202这个zipcode有一个条件非常不错的老人院,是接收dementia老人的,多贵就不知道了
J
Jimyen22
美国的老人到了楼主的这种情况也好不了那里去
t
tastycakes
别的不说,国内哪怕感冒看个医生都要找关系这点就很不方便。
玉兰花儿开
感谢楼主分享。其实美国这边也是差不多的情况。住养老院的,一旦有个病情就推进医院,怕承担责任。病情稳定的病人也是不能长期住在医院的,保险公司不付款。老年痴呆的患者,或有很多并发症的老人,nursing home 都不愿意接收。如今护士护工短缺,很多养老院的床位很难求。
y
youyouzou
感谢楼主分享。其实美国这边也是差不多的情况。住养老院的,一旦有个病情就推进医院,怕承担责任。病情稳定的病人也是不能长期住在医院的,保险公司不付款。老年痴呆的患者,或有很多并发症的老人,nursing home 都不愿意接收。如今护士护工短缺,很多养老院的床位很难求。
玉兰花儿开 发表于 2023-10-24 09:41


这么说普通人,父母养老到哪里也好不了,中国至少护工还便宜点,医院医疗吸血比不上美犹医疗系统。
F
Fibers
老人已经很多年瘫痪不能自理,加上岁数大老年痴呆, 出现多次脑梗, 叫救护车,救护车不出车(是不是很混蛋?) 家属自己有车,要把老人从养老院往熟人的医院转,因为医院里有亲戚,亲戚当时都叫我们先不要随便动老人,他要来看一下,老人能否能用私家车转,
那么,你告诉我,我怎么把人弄到美国来?? 你如果读不懂中文,就不要在我的帖子里胡扯蛋,多谢🙏
pwwq 发表于 2023-10-24 02:18

手动点赞。最讨厌贴子里judgemental+喜欢站在道德制高点上指指点点。也不知道这些人多把自己当回事。
看不惯管他屁事。
F
Fibers
具体是啥不重要,
这类只知道说风凉话的ID基本就是一群混蛋,就是喜欢爱热闹而已,
我一般不拉黑人,遇上混蛋绝不手软。
pwwq 发表于 2023-10-24 02:26

点赞! 这些人自己没有照顾过失智老人,自以为是。
老年痴呆是最贵的老年病,不光是钱还有人力照顾。
黄老歇
自己想办法, 现在很多家属的策略是,能拖则拖,然后同时到处找合适的养老院护理院,
有好的大量的社会关系,这个时候就很有用, 我南京的亲戚就不停地打电话,给各种人,退休的老领导, 谁知道,某个人正好也有这个养老的需求喝类似的家属的情况,然后正好他又知道哪个养老院可能会接受你家的老人,
然后和那个养老院打电话,问情况,约时间去看,
每天就是这么的跑腿,同时还要给老人准备每天的饭,饭基本上就是正常人吃的饭,倒在一起,用打碎机打成糊糊状,老人如果便秘,仍两小颗上海小青菜叶子进去,如果想给老人吃点肉,买个肉包子,直接扔到打碎机里和别的各种打成糊状,说实话,那个我看了有点恶心,我们小时候估计父母也是这么喂大的。
pwwq 发表于 2023-10-24 02:11

这个折腾法儿的话,子女也要身体好。老人八九十,子女五六十了。 感谢您的分享!
l
lishu2
回复 9楼mbjing0517的帖子
人家老人在中国工作贡献一辈子,凭什么中国不对那些老人负责?管美国个屁事,美国又不欠那些老人什么的。你这是什么狗屁逻辑。
l
leilei
不知道现在还有没有企事业单位的对口的一甲医院?是双赢,老年人不用挤门诊,住院检查身体,离家也近,可以报销很多。当然这是10+年前的经历。后来父母跟着子女搬到另外的城市,就被住院周转率折腾了。
养老院N年前就是这种情况,有病就让晚辈领取看病。国营的养老院如果限定时间不能回来,床位马上被排队的人占领。因为国营便宜,排队长。
住海外独生子女,如果父母工作/养老的地方没有亲戚,还没有维系的同学友情,父母急病被招回国,真得会是两眼一抹黑
m
meishan123
回复 20楼youyouzou的帖子
真的,我觉得可能更差
m
meishan123
回复 31楼happyniu的帖子
这怎么做到的?退休了还管?军人?
1
1nsb
看了楼主两个贴,对国内是各种的不满意看不惯, 老人痴呆症这么就不能带到美国来呢?等老人稳定下来带过来放在身边不好吗? 既然你自己都看不惯国内的种种问题了,还不想法把老人接来美国养老院好好养老? 还是说你自己衡量了还是国内对你家老人更好?
mbjing0517 发表于 2023-10-24 02:07

楼主如果家里有点资源,老人有退休金,国内人多力量大,找护理比美国便宜。老人这种情况在哪都差不多,上了年纪愿意背井离乡的老人不多,人各有命,就这么着吧。楼主和家属尽力了,就行了。
人老痴了吃了跟没吃都不知道,还瘫痪很难很难。在美国也很难,去memory care,一万多一个月也没有生活质量。最后几年很多人花了毕生的积蓄,就是在护理和老人院上。
y
youtubehua
老人已经很多年瘫痪不能自理,加上岁数大老年痴呆, 出现多次脑梗, 叫救护车,救护车不出车(是不是很混蛋?) 家属自己有车,要把老人从养老院往熟人的医院转,因为医院里有亲戚,亲戚当时都叫我们先不要随便动老人,他要来看一下,老人能否能用私家车转,
那么,你告诉我,我怎么把人弄到美国来?? 你如果读不懂中文,就不要在我的帖子里胡扯蛋,多谢🙏
pwwq 发表于 2023-10-24 02:18

你的帖子都是错别字。
c
chengshi98
这个折腾法儿的话,子女也要身体好。老人八九十,子女五六十了。 感谢您的分享!
黄老歇 发表于 2023-10-24 10:08

是啊父母这种年龄自己也年纪不轻了,没钱就得自己有个好身体,有钱还得多留心护工是不是按要求也得好看着护工做事的
焱焱
感谢楼主分享。其实美国这边也是差不多的情况。住养老院的,一旦有个病情就推进医院,怕承担责任。病情稳定的病人也是不能长期住在医院的,保险公司不付款。老年痴呆的患者,或有很多并发症的老人,nursing home 都不愿意接收。如今护士护工短缺,很多养老院的床位很难求。
玉兰花儿开 发表于 2023-10-24 09:41

只有更惨没有最惨,老年痴呆在哪儿都是惨
z
zmm
老了真是自己和孩子都不容易呀。 看了楼里大家的想法 真是要留遗嘱 老了糊涂了就安乐死吧
r
renren2
遇過兩個例子,一個是華僑,回國內農村養老,沒醫保,海外有退休金。農村的房子是他出錢給親人蓋的,多年前定期贊助農村親友。另一個是直接托關係長住在醫院裡。這兩個老人的養老方式都有兩三年後,才身故,共同點是:有人幫忙外地管錢,當地有可以受託的關係,最重要的是老人本身能接受面對終老的事實。對於終老採取的態度都是不積極治療,因為都超過八十多了。
c
chengshi98
老了真是自己和孩子都不容易呀。 看了楼里大家的想法 真是要留遗嘱 老了糊涂了就安乐死吧
zmm 发表于 2023-10-24 11:10

比较羡慕那种睡梦中睡过去的
x
xyzgw
老了真是自己和孩子都不容易呀。 看了楼里大家的想法 真是要留遗嘱 老了糊涂了就安乐死吧
zmm 发表于 2023-10-24 11:10

好像不需要要求安乐死。只要在遗嘱的医疗附件里声明什么情况下不要插管,什么情况下拔管就可以了。
C
Confuse
楼主在美国都这么看不惯中国,回中国真要憋屈死。
s
southparkcm
老了又有病在哪里都一样,美国恐怕更差,国内至少还负担的起医疗和护工。 美帝黑人护工加上胡罗卜糊糊也很可怕,国内至少还有人脉能进去,美国想赶你走没有任何办法。 至于翻床率,很早就有了,方法是出院临时住在附近过两周再住进医院,但是医院也不是好住的,环境差花费高,倒是不用担心生命的问题,能一直住肯定好。回家里很难请到照顾瘫痪病人的护工,动不动就不相干直接走人,身边必须还有人马上能接上。 lz的感觉跟我一模一样,感谢分享。
美国这种病人的情况从来没见过分享,能好多少吗?n年前文学城看过一个帖子,老太太老年痴呆还是慢性病,在家实在没法照顾,老头给送去养老院了,一个月几千块,老头好像把房子卖了,有图片,外面看着不过,绿树成荫,里面看阴森深,老头定期去看老太太,护工给老太洗澡换衣服,吃的美国那些食品,老太太时而清醒时而糊涂,没有跟踪完,整个过程也是花钱悲惨的过程,养老院如果老头不去,没人跟老太说话。这种国内有个亲戚朋友,没事总能去看看,不至于那么寂寞可怕。总之硬件条件好点如果有钱,但是其他一样很可怜悲惨
m
mooncake25
看了楼主两个贴,对国内是各种的不满意看不惯, 老人痴呆症这么就不能带到美国来呢?等老人稳定下来带过来放在身边不好吗? 既然你自己都看不惯国内的种种问题了,还不想法把老人接来美国养老院好好养老? 还是说你自己衡量了还是国内对你家老人更好?
mbjing0517 发表于 2023-10-24 02:07

你是对老人痴呆不了解,为怼楼主而怼。痴呆不止是心智退化,其他功能例如吃喝拉撒也一并退化的,唉,飞机都上不了。况且老人也没有身份,怎么来美国呀。
d
dukenyc125
不对吧,不是说国内明明经济蒸蒸日上,电车和芯片技术都超过了美国,怎么就变成你说的这样了?
麻辣烫
年初父亲生病入院,也和北京三甲医院的医生打了很久交道,我了解到的信息是,国家目前医改是要求非 “开刀”类需要长期住院的病人尽量安排到康复医院或社区医院,以此减少三甲医院病床短缺的问题, 所以现在三甲医院对老人因身体衰弱但没有致命疾病的,住院部基本都不收的。
总之,人老了,还是更多需要家人的陪伴和照顾

s
southparkcm
你是对老人痴呆不了解,为怼楼主而怼。痴呆不止是心智退化,其他功能例如吃喝拉撒也一并退化的,唉,飞机都上不了。况且老人也没有身份,怎么来美国呀。
mooncake25 发表于 2023-10-24 11:44

飞机估计都不给上,万一在途中出问题怎么办?国内我觉得已经可以了,至少医院随便住,这个不行还有那个,美国你住院试试?给你住吗
况且来美国真的就好很多吗? 等人讲讲美国养老的事情。
雁过
回复 59楼mooncake25的帖子
美国的痴呆老人日子过的比中国的痴呆老人要好?
Z
ZYL
感谢您的分享!
s
southparkcm
不对吧,不是说国内明明经济蒸蒸日上,电车和芯片技术都超过了美国,怎么就变成你说的这样了?
dukenyc125 发表于 2023-10-24 11:45

什么乱七八糟,科技和医疗本来就不一样,对于老病人国内的情况并不算差,美国只能hopsice躺着一个月7000美元,这是10年前价格,没钱的去哪里?
c
chengshi98
不对吧,不是说国内明明经济蒸蒸日上,电车和芯片技术都超过了美国,怎么就变成你说的这样了?
dukenyc125 发表于 2023-10-24 11:45

不是自己人啊楼主家可能跟自己人还算亲近点的,要是李克上说的那些人,😄
0
03010103
看了楼主两个贴,对国内是各种的不满意看不惯, 老人痴呆症这么就不能带到美国来呢?等老人稳定下来带过来放在身边不好吗? 既然你自己都看不惯国内的种种问题了,还不想法把老人接来美国养老院好好养老? 还是说你自己衡量了还是国内对你家老人更好?
mbjing0517 发表于 2023-10-24 02:07

是的,他家老人估计退休金高,怎么折腾都需要活着,这类高干很多,所以疫情放开后被自然淘汰了一批,我也很奇怪,国家出钱给你家老人好好养着,你干嘛还这么多怨言的,比90%多人都好,该感谢不是吗
雁过
什么乱七八糟,科技和医疗本来就不一样,对于老病人国内的情况并不算差,美国只能hopsice躺着一个月7000美元,这是10年前价格,没钱的去哪里?
southparkcm 发表于 2023-10-24 11:52

没钱的是不是逛加州的大街?
m
mooncake25
回复 59楼mooncake25的帖子
美国的痴呆老人日子过的比中国的痴呆老人要好?
雁过 发表于 2023-10-24 11:48

不好。美国memory care最少都7,8千一个月起。也就是和国内护工照顾差不多,就是子女可能近一点可以去看看而已。大部分的人都负担不起,只能自己在家看,亲戚多的轮流看,我在Facebook上有个朋友的妈妈70多岁走丢了一夜之后找回来,几个月之后又走丢了,他还在电视上呼吁大家帮忙留意这样的老人。
c
chengshi98
是的,他家老人估计退休金高,怎么折腾都需要活着,这类高干很多,所以疫情放开后被自然淘汰了一批,我也很奇怪,国家出钱给你家老人好好养着,你干嘛还这么多怨言的,比90%多人都好,该感谢不是吗
03010103 发表于 2023-10-24 11:55

你这是只管对自己,不管李克强嘴里那些人
c
chengshi98
我讲的那个一百多岁的老革命,她的非亲生子女都巴不得她一直躺在医院里别死,她的退休金在我们那999线小地方比大多数人工资都好很多
扶苏
全世界都摆烂是不是就没人打仗了。
miaka 发表于 2023-10-24 01:51

这可不是真的躺平,知足常乐。怨气大了总要有地方出的。
y
youyouzou
我讲的那个一百多岁的老革命,她的非亲生子女都巴不得她一直躺在医院里别死,她的退休金在我们那999线小地方比大多数人工资都好很多
chengshi98 发表于 2023-10-24 12:04


和他一起干革命的,能活到解放的,能有百里挑五吗?
t
transient
真的,晚年这种状态所有人都很痛苦啊。我父母一位老同事也是关系很好的朋友,就是这么在医院单间加护病房躺了七/八年将近十年,他儿子非常有钱,每年怎么得有几十万的费用(我父母估算的,我也不确定是不是准确)扔进去,就是让老父亲活着,但这样活着又有什么意义呢?我爸说一开始两年他去看那老爷子,虽然眼不能张口不能言身体没有任何movement,但是感觉人还是有知觉能意识到老朋友来探望。等再过几年就完全没啥知觉了。前两年终于走了。我爸妈说这也终于解脱了,然后半开玩笑说幸而自己家子女不是有钱人,他们要是遇到这种情况没钱能够这么长期医治倒是早走早好。我在边上也不知如何接话。
t
transient
我讲的那个一百多岁的老革命,她的非亲生子女都巴不得她一直躺在医院里别死,她的退休金在我们那999线小地方比大多数人工资都好很多
chengshi98 发表于 2023-10-24 12:04

在美国也是一样。听说过类似的case。
健康平安
我婆婆是个什么级别的干部,今年告诉我们她才发现自己的医疗卡可以让自己无限期的住院,她已经住了几个月了,她的隔壁床已经几年了,而且她的那个楼层人很少,就像美国一样。所以国内对于普通老百姓。。。
s
southparkcm
国内还是要赚钱,有点人脉,我知道国内的一个亿万老板,他妈就是这种老年病,他整个给整了一个医疗团队在家照顾,医生好几个医院的,随时可以找一个过来看看情况,护工和医疗设备都是最专业的搭建起来的,随时看着情况,老人意识清醒只是瘫痪不能动,照顾的挺好的,这个孩子真是有钱又孝顺,每次他回家的时候老妈都看着他笑,我觉得很值,妈妈的笑是这个世界最大的温暖和安慰。
白骨精

这种状况的老人,如果在美国,医疗系统会照顾的更好活得更长吗?
youyouzou 发表于 2023-10-24 02:31

不会,知道两个80+的,都不痴呆,都是摔了一下后不能自理送去护理机构,都在6个月内去世了
雁过
在美国也是一样。听说过类似的case。
transient 发表于 2023-10-24 12:11

前阵子看到个新闻,美国一子女靠父母的政府福利过日子。这父母死了多少年了也不知道,放家里冰柜里冻着,子女继续领着福利。。
雁过
不会,知道两个80+的,都不痴呆,都是摔了一下后不能自理送去护理机构,都在6个月内去世了
白骨精 发表于 2023-10-24 12:15

我家对门老人也是,摔一跤,几个月内过世了。
c
crystal007
老人已经很多年瘫痪不能自理,加上岁数大老年痴呆, 出现多次脑梗, 叫救护车,救护车不出车(是不是很混蛋?) 家属自己有车,要把老人从养老院往熟人的医院转,因为医院里有亲戚,亲戚当时都叫我们先不要随便动老人,他要来看一下,老人能否能用私家车转,
那么,你告诉我,我怎么把人弄到美国来?? 你如果读不懂中文,就不要在我的帖子里胡扯蛋,多谢🙏
pwwq 发表于 2023-10-24 02:18

有医养结合的养老院。一边是医院另一边是养老院。除非重大危及生命的病需要转院,普通的都可以治疗,各种ct设备都有。我妈就是这种,第一次脑梗从医院出院后进入这个养老院。第二次脑梗直接拉到住院部观察治疗,后来稳定了就没有转院。非常方便及时。如果是家里就麻烦大了。而且医院护工发现的绝对比家里保姆早。
我妈第一次脑梗保姆第二天早上才发现。这种养老院护工和病人住在一间房,每三个小时起来一次的。床头就是吸氧通道。头疼感冒医生护士直接床位打吊针,每天医生都来查床巡视一圈的。和之前家里请的保姆比,觉得好太多了。
c
chengshi98

和他一起干革命的,能活到解放的,能有百里挑五吗?
youyouzou 发表于 2023-10-24 12:10

听说没干啥革命,就是他老公是真的老革命前妻死了还是离了就跟她了。 然后不晓得怎么把他也安排上老革命。还是看入党在解放前????
y
yimiyangguang
什么乱七八糟,科技和医疗本来就不一样,对于老病人国内的情况并不算差,美国只能hopsice躺着一个月7000美元,这是10年前价格,没钱的去哪里?
southparkcm 发表于 2023-10-24 11:52

完全没钱的免费
c
chengshi98
国内还是要赚钱,有点人脉,我知道国内的一个亿万老板,他妈就是这种老年病,他整个给整了一个医疗团队在家照顾,医生好几个医院的,随时可以找一个过来看看情况,护工和医疗设备都是最专业的搭建起来的,随时看着情况,老人意识清醒只是瘫痪不能动,照顾的挺好的,这个孩子真是有钱又孝顺,每次他回家的时候老妈都看着他笑,我觉得很值,妈妈的笑是这个世界最大的温暖和安慰。
southparkcm 发表于 2023-10-24 12:15

有意识的还好,我见过那些老年痴呆没意识的 哎还是让我在睡梦里跟世界拜拜才好啊
人在呢
我妈妈每年两次到社区医院进行定期体检,包含各种仪器设备使用。如果有发现问题,就推荐去三甲,全程走医保。
c
chengshi98
老家还有那种一起打牌时突然走掉的
健康平安
看了楼主两个贴,对国内是各种的不满意看不惯, 老人痴呆症这么就不能带到美国来呢?等老人稳定下来带过来放在身边不好吗? 既然你自己都看不惯国内的种种问题了,还不想法把老人接来美国养老院好好养老? 还是说你自己衡量了还是国内对你家老人更好?
mbjing0517 发表于 2023-10-24 02:07

这种回答太无聊了,LZ只是汇报了一下国内情况而已,LZ自己家里的事是LZ的隐私,你管不着吧。
r
rindo
我讲的那个一百多岁的老革命,她的非亲生子女都巴不得她一直躺在医院里别死,她的退休金在我们那999线小地方比大多数人工资都好很多
chengshi98 发表于 2023-10-24 12:04

别说老革命了,之前上海一个76岁的什么前院长,不也是为了退休工资子女一直让吊着一口气,他自己根本不想活了,就是活受罪,一般做医生的都不会选择这样活的,看太多了
健康平安
我在一个护理院 看到一个老奶奶,85往上了吧,胃管鼻饲,喉咙已经切开, 就那么躺着,唯一个的孩子在国外,她就是一个护工每天照顾着 基本就是等死。
pwwq 发表于 2023-10-24 02:14

我外公当时拒绝切喉咙,他认为到了哪一步还不如死。
健康平安
老人已经很多年瘫痪不能自理,加上岁数大老年痴呆, 出现多次脑梗, 叫救护车,救护车不出车(是不是很混蛋?) 家属自己有车,要把老人从养老院往熟人的医院转,因为医院里有亲戚,亲戚当时都叫我们先不要随便动老人,他要来看一下,老人能否能用私家车转,
那么,你告诉我,我怎么把人弄到美国来?? 你如果读不懂中文,就不要在我的帖子里胡扯蛋,多谢🙏
pwwq 发表于 2023-10-24 02:18

而且这种情况,不会让老人上飞机的。
健康平安
不清楚啊, 在美国是怎么处理
pwwq 发表于 2023-10-24 02:34

我同学的母亲是老年痴呆症,她没有在美国工作过,也没钱,所以是政府出钱住的nursing home。已经一年了。
健康平安
美国人均寿命还没中国高
sensanmu 发表于 2023-10-24 03:36

因为黑人,如果算亚裔的话,比日本都高。
j
jack54321
不会,知道两个80+的,都不痴呆,都是摔了一下后不能自理送去护理机构,都在6个月内去世了
白骨精 发表于 2023-10-24 12:15

所以 我老了以后 死活不去 养老院,没去还能 多活几年,去了 基本上 半年 一年内 就走了
l
littlecool
我婆婆是个什么级别的干部,今年告诉我们她才发现自己的医疗卡可以让自己无限期的住院,她已经住了几个月了,她的隔壁床已经几年了,而且她的那个楼层人很少,就像美国一样。所以国内对于普通老百姓。。。
健康平安 发表于 2023-10-24 12:12

国内就这样不平等啊,啥级别干部可以这样使用巨额医疗资源,中国这个社会金字塔是靠什么稳固!
c
chengshi98
国内就这样不平等啊,啥级别干部可以这样使用巨额医疗资源,中国这个社会金字塔是靠什么稳固!
littlecool 发表于 2023-10-24 12:46

厅级以上吗
健康平安
厅级以上吗
chengshi98 发表于 2023-10-24 12:51

我不知道,她是个知识份子,她自己也不知道有这待遇,是去年看病需要住院,医院看了她的医疗卡告诉她可以一直呆在医院的,所以新冠开放的时期,她就一直在医院里。我同学说他爸是退役军人是个团长,还不够格,如果是师长,也可以有这种医疗卡。
l
littlecool
我不知道,她是个知识份子,她自己也不知道有这待遇,是去年看病需要住院,医院看了她的医疗卡告诉她可以一直呆在医院的,所以新冠开放的时期,她就一直在医院里。我同学说他爸是退役军人是个团长,还不够格,如果是师长,也可以有这种医疗卡。
健康平安 发表于 2023-10-24 13:05

就是老干部病房嘛;你婆婆肯定是等同于某个级别。
p
pevcmao
有医养结合的养老院。一边是医院另一边是养老院。除非重大危及生命的病需要转院,普通的都可以治疗,各种ct设备都有。我妈就是这种,第一次脑梗从医院出院后进入这个养老院。第二次脑梗直接拉到住院部观察治疗,后来稳定了就没有转院。非常方便及时。如果是家里就麻烦大了。而且医院护工发现的绝对比家里保姆早。
我妈第一次脑梗保姆第二天早上才发现。这种养老院护工和病人住在一间房,每三个小时起来一次的。床头就是吸氧通道。头疼感冒医生护士直接床位打吊针,每天医生都来查床巡视一圈的。和之前家里请的保姆比,觉得好太多了。
crystal007 发表于 2023-10-24 12:18

请问这种多少钱一个月啊? 是不是只有一线城市才有啊? 谢谢!
C
Confuse
你是对老人痴呆不了解,为怼楼主而怼。痴呆不止是心智退化,其他功能例如吃喝拉撒也一并退化的,唉,飞机都上不了。况且老人也没有身份,怎么来美国呀。
mooncake25 发表于 2023-10-24 11:44

你可能也不了解失智。失智不是瘫痪,我婆婆今年是第七年,仍然是可以走(需搀扶),可以吃饭。。。我的观察,失智者身体其他器官反而要好一些。楼主的这种情况,来美也是可以的(如果申请到签证或有身份)。我婆婆在前面三年就是中美两边跑,因为当时不知道失智,她抱怨这家就换一家住。后来确诊了就不管她说什么,在一个地方待下来(这样最好,这种老人其实不能适应环境变化)。即便现在她也可以飞,不过是戴个尿片的问题。
照顾老人这事需要从早计划。