我有点不明白，为什么不搬去别的地方譬如说西岸或者埃及什么的地方。国际组织整天援助，为啥不帮助他们搬家呢？ qgp 发表于 2023-10-22 22:57
我也很不解，为什么自己的人生这么苦了还生孩子，一个接一个的生。 miss316 发表于 2023-10-22 23:05
之前对加沙地带一点都不了解，只偶尔听说哈马斯的恐怖袭击。看了这部片子，再结合最近听到的关于以色列巴勒斯坦纠纷的历史与现状，我觉得要是我们生活在这样整天被炮轰被奴役的环境里，心里能没有恨？不恨的都是为了生存而低头。就像我们曾经被日本侵略时一些地方的人也苦不堪言 但是我们顽强的抗战，才有现在能挺直腰杆做人。加沙人民死伤每天都有，在一些强人眼里，他们就是披着人皮的动物。太可怜了！这个世界太不公平了！为何在离上帝最近的地方却是地狱？ Silong06 发表于 2023-10-22 22:52
搬走了就永远失去故土。 你以为以色列为啥非要建国？ jakon 发表于 2023-10-22 23:09
我们跟他们共情，他们觉得我们这些异教徒，直接该死。 他们也不把自己的妇女当人，我不知道这么邪恶的宗教怎么还没被列为邪教。 guogai 发表于 2023-10-22 23:43
我还很奇怪为什么巴勒斯坦不建国。当初1947年联合国的提议是双方分别建国，以色列同意了巴勒斯坦不同意，以色列只好单方面宣布建国的。 qgp 发表于 2023-10-22 23:34
阿拉伯国家不希望他们搬离，搬离了就全是犹太人的地的地儿了。罪恶之源还是英国人，埋下永远的恨。比起印巴分治，这个让犹太人赶走阿拉伯人来建国更恶劣。长此以往，耶路撒冷的穆斯林圣堂都要保不住了 lbff 发表于 2023-10-22 23:45
英国人怎么埋下永远的恨的？当时不就是越来越多犹太人要移民去那一块阿拉伯人不同意然后激化的矛盾吗？关英国人什么事？ qgp 发表于 2023-10-22 23:54
类似的蒋介石刚开始不接受南北分治，到后来只能退守台湾。早知这个结果哪怕当时觉得委屈，自己的领土被占了，也愿意接受了。好在后来台湾有美国支持，不然台湾人民很可能比巴勒斯坦更惨 lbff 发表于 2023-10-22 23:50
埃及约旦以前收过，引狼入室，被弄怕了，现在不收了。另外巴勒斯坦人不是阿拉伯人，周边那几个国家也不把他们当自己人 youdai 发表于 2023-10-22 23:34
中国不信教，把女的怎么当人了？ jakon 发表于 2023-10-22 23:48
你觉得犹太人都是从哪里去的巴勒斯坦呢？难道犹太人是大海里长出来的？ jakon 发表于 2023-10-22 23:55
当时应该接管的土耳其领土，为啥当时犹太人不能移民过去？那里也是人家的故乡啊。所以犹太人的错就是他们exist在这个世界上？ qgp 发表于 2023-10-22 23:57
日本入侵中国的时候，你觉得中国人全搬走是解决方法？ tradermoe 发表于 2023-10-22 23:57
excuse me？中国人不把女人当人？中国妇女权益的确有很大需要提高的地方，但是“不把妇女当人”这个绝对不是的 qgp 发表于 2023-10-22 23:56
根据这个逻辑大家都可以占领非洲吧，故乡啊🤣 Mintcafe 发表于 2023-10-22 23:59
问问被拐卖的，被家暴的，被计划生育的，被强奸得不到法律支持的，吃饭不能上桌的，找工作被嫌弃育龄的吧 别告诉我你是男的生的生活里没见过中国女的 jakon 发表于 2023-10-23 00:01
大部分的中国女性还是得到了“人”的待遇的OK？找工作被嫌弃也是个人，起码不是法律规定不能单独外出不能工作不能看电影不能露脸。这个天差地别了好吗？ qgp 发表于 2023-10-23 00:05
你来证明一下巴勒斯坦女性不能单独外出不能工作不能露脸呗 你家网络看不到图片？ jakon 发表于 2023-10-23 00:06
你就是说我不了解呗，行啊，那不如你得大家科普一下，那边的妇女都有什么权益呗 qgp 发表于 2023-10-23 00:08
你这种一边为中国男权辩护一边狂热支持以色列搞侵略和种族灭绝的，无法理解你站哪个阵营，有一个独立的社会达尔文阵营吗？ jakon 发表于 2023-10-23 00:11
是不是原来法赫塔管的时候没这么多冲突？为什么加沙要选哈马斯来管理呢？这次冲突牵涉到法赫塔控制的地方了吗？ star1991 发表于 2023-10-23 00:11
那时候没巴勒斯坦啥事。进攻的有埃及约旦伊拉克等，最后签停战协定也是和这些国家分别签。这些国家也不是为了帮巴勒斯坦建国。简单来说根本没有巴勒斯坦这回事。 小喵呜 发表于 2023-10-23 00:19
那罪魁祸首就是这些阿拉伯兄弟国家了？他们凭啥帮巴勒斯坦做主？ star1991 发表于 2023-10-23 00:25
法塔赫相当于腐败了，和以色列妥协了。巴勒斯坦人不满法塔赫才把他们选下去的。 这次冲突牵涉到西岸了，不过基本还是巴勒斯坦扔石头以色列抓人老一套。死人不多。 小喵呜 发表于 2023-10-23 00:23
哈马斯不腐败给带来啥好处？死亡和战争。 要我是加沙人，估计宁愿要法赫塔来管，好歹能活命。 star1991 发表于 2023-10-23 00:31
也别把中国人全都揽进来吧，起码你列举的里面，有一半得骂中国男人，而不是中国人，被拐卖的，被家暴的，被强奸的。 起码有一点我西方女同事是羡慕中国的working mom的，产假长达半年，据说还会再加 hellobaby 发表于 2023-10-23 00:40
那是你的想法，人家不一定这样想。先不说上次选举是2006年，加沙还没那么惨。就算现在也很多人选哈马斯，和三十年代参加红军一个道理，没好处，但人家有理想啊。 小喵呜 发表于 2023-10-23 00:40
巴勒斯坦人和阿拉伯最大的问题就是四个字 不讲武德 自古以来两派相争就是打仗PK个你死我活。战争很残酷，死很多人。但是打完了仗，双方就应该握手言和，赢的一方自然拿好处，土地资源等等，赢方的人民也享受高等待遇。但是一般来说，至少过去几百年，赢的一方也不会把输的一方统统赶走。输的一方的老百姓虽然低人一等，还是有活路，有可以在本地谋生的手段。大家和平共处。这是战争的法则。这样做对双方都好，老百姓有一段和平喘息修养生息的时间。要想翻盘就等个两百年再说。 巴勒斯坦人和以色列人为了争地盘打仗，打了几次中东战争。本来打仗无可厚非，真刀真枪PK。但是打输了就该认输。而不是打输了还嘴硬，而且搞恐怖活动。从七几年的奥运会暗杀以色列运动员开始，巴勒斯坦人就是这样用各种恐怖活动来抗争。 其实加沙地带和以色列之间本来是没有墙的。以前巴勒斯坦人从加沙和其它聚居地到以色列上班都是很正常的，和从新泽西到曼哈顿上班一样乌泱乌泱的非常多。但是巴勒斯坦那些武装组织就是要煽动和坚持用各种不讲武德的办法来搞事。Intifada, 公交车上人肉炸弹，等等恐袭让以色列人受够了，这才建起了隔离墙。 nakamoto 发表于 2023-10-23 00:24
不讲武德是一方作弊源源不断有米援吧？ eda2k4 发表于 2023-10-23 00:54
所谓不讲武德是力量对比悬殊之下的绝望挣扎 巴勒斯坦人应该在沉默中湮灭？ 无论如何此事件极大损害了以色列的国际形象 pangapang 发表于 2023-10-23 01:03
怎么会湮灭？穆斯林在欧洲湮灭了吗？ nakamoto 发表于 2023-10-23 01:09
国内现在都宣巴勒斯坦 人很可怜，是以色列穷凶极恶炸医院🏥，中国地大，为什么不能接巴勒斯坦人到中国生活 SBGCD 发表于 2023-10-23 01:14
嗯，原来九一八后的东北抗日烈士们都是不讲武德。 九一八的时候中国输了，日本自然拿好处，土地资源等等，赢方的日本人民也享受高等待遇。输的一方的中国老百姓虽然低人一等，还是有活路，有可以在本地谋生的手段。大家和平共处。这是战争的法则。这样做对双方都好，老百姓有一段和平喘息修养生息的时间。要想翻盘就等到珍珠港嘛。 结果东北抗日烈士不讲武德，拒不投降。袭击日本军队和在东北开扩的日本开扩团，搞恐怖活动来抗争。 其实日本本来在东北是没有搞合村并屯的。就是抗日分子利用中国人的村子收集战争物资，宣传反日信息。等等行为让日本人受够了，这才把所有中国人集中起来居住，烧毁其他的村庄。 我呸，这种洗地的话也有人说得出口。 hprain 发表于 2023-10-23 01:15
有一说一，抗日的时候中国人比现在的哈马斯人道很多的。一神教极端主义那种摧毁异教徒的残暴，中国人才不和他们一样。 郁闷的树洞 发表于 2023-10-23 01:31
人道肯定是的。抗联肯定不会用残暴的手段杀日本人。 但是，抗联也会袭击在东北的日本开垦团建立的定居点。按这些洗地的人的逻辑，抗联的这些袭击都是恐怖活动。 hprain 发表于 2023-10-23 01:35
根本出不去，就两个出口，一个被以色列卡着，一个被埃及卡着。 titicaca 发表于 2023-10-22 23:01
抵抗活动和恐怖活动还是有区别的。 如果攻击以军军事人员设施，甚至破坏基础设施，我觉得可以理解。但是哈马斯直接对平民出手，女人小孩都不放过，而且有采访说现场照片视频这种都没法播，应该是恐怖活动没跑啊。 我最反感哈马斯的是他们对自己人也很糟糕，其实那么多平民伤亡，以色列和哈马斯责任一半一半。一个敢拿平民当盾牌，一个不吃这一套，但以军是敌人，hamas应该更懂得保护自己百姓一些。 netflix纪录片，里面有个想参加hamas的小娃，后来也说，没人帮他们，hamas也不过是拿他们做宣传这样。我觉得如果是八路，应该不会把老百姓的牺牲这么理所当然。现在联合国太孱弱，其实联合国在加沙，也知道哈马斯利用医院学校藏弹药，当时的新闻说联合国官员livid，但是他们管不了哈马斯造地道，也拉不住以色列炸地道。 不过加沙的情况应该比我们想象的复杂，里面居然还有一所收费不菲的美国学校。。。现在不知道都是什么人上这个学校 郁闷的树洞 发表于 2023-10-23 02:02
哈马斯这次行动也有进攻以色列的军队啊。也不是只杀没有武器的人。而且以色列定居点上的居民，算不算平民还很不好说。 日本在中国东北的开垦团，家家有枪，平时主要种地。抗联袭击这些定居点时，这些开垦团都会拿枪攻击，那么这些开垦团的日本人算是平民，还是军人？ 抗联袭击这些定居点，打死了这些主要种地的日本人，是抵抗活动还是恐怖活动？ hprain 发表于 2023-10-23 02:10
回复 15楼guogai的帖子 你疯了吧 我旅游去伊朗巴基斯坦埃及沙特都是你说的邪教国家 人家一看你是中国人蜂拥而上跟你合影 碰到问题本地妹子热情的一逼 真的就是完完全全复刻了本世纪初洋大人在中国的待遇 我是不清楚到底什么经历让你觉得他们都想你死的？我觉得全世界对中国黄皮最好的就是这些阿拉伯国家 kerrspace 发表于 2023-10-23 06:46
啥时候穆斯林妇女能自由的选择自己的人生他们才开始有希望 Ertou 发表于 2023-10-23 08:22
那位是精神白人，或者直接跟白主子共情了。 以色列伙同造谣新疆种族灭绝，没有一个穆斯林国家跟从。就知道中国人在谁的眼里是异教徒了。 ca563 发表于 2023-10-23 07:45
回复 49楼小喵呜的帖子 民族存亡之际，有贪生怕死的老百姓、卖国求荣的汉奸，当是更多的还是十九路军、王二小刘胡兰等等为国捐躯的烈士。你能说这些人是恐怖分子？当然皇军是这么认为的，所以要歼灭所有的抗日分子。 Silong06 发表于 2023-10-23 07:07
同意 这些穆斯林国家的人真的对中国人非常友好 他们也知道中国政府中国人是他们的好朋友 小新2014 发表于 2023-10-23 07:22
穆斯林国家对中国友好？我的妈呀，世界上最大的穆斯林国家-印尼-欢迎你。要是二十五年前你去一趟的话就更欢迎了。 littlebig 发表于 2023-10-23 08:30
这次还真袭击了大量平民村庄，并不是有抵抗才杀人 https://www.reuters.com/world/middle-east/bodies-residents-militants-lie-grounds-ravaged-israeli-kibbutz-2023-10-10/ 关键是违法国际法的定居点应该主要在west bank那边，不在加沙边境。打个不恰当的比方，反抗东北开垦团打不过，偷渡到东京郊区大开杀戒。而且二战时期的国际战争法和道德观与现在不一样，当时老美核了日本，放在现在妥妥的战争罪。 我觉得中国人作为第三方，同情无辜的群众无可厚非，在美国担心战争扩大税金投入无底洞也正常，大可不必共情哪一方，尤其是联系到抗日。阿拉伯人和以色列互杀了大半个世纪，哪一个强的时候都没让对手好过，都很残暴对待过对方，plot过无数次让对方毁灭。况且这次背后尚且有波斯人挑事拱火。中国抗日是完全自卫，根本不是一回事。 郁闷的树洞 发表于 2023-10-23 02:23
抗日战争后期，美国参战后，会给敌后游击队运送一些武器，算不算美国人挑事拱火？ 以色列过去几十年对巴勒斯坦的作为，跟日本人在中国做的有啥不同？就因为哈马斯实力不够，反击的方式比较野蛮一点，就可以抹杀他们反击的正义性？ 中国当年好在地方大，人口多。政府跑到了四川没有投降。要是中国当年只有东北华北，国土全部沦陷了，当年的敌后抗日烈士们通通都要被你们打为恐怖分子。 还有这种打输了就应该投降的洗地高论，真是让人想吐。中国抗战之所以能够撑到最后，就是因为中国在东北，华北，东南的正规战役虽然都打输了，但是这些敌占区的中国人没有像楼上那个不知是人是鬼的ID说的那样 ，跟日本人握手言和，乖乖做二等公民。而是坚持抗战，让日本人没办法利用占领区的资源，以战养战。最后拖垮了日本的经济。 我们作为当年中国人的后代，都得益于这种反抗。居然有人把这种反抗说成不讲武德。我呸，什么玩意！怎么，耽误它爷爷父亲当年安安稳稳做亡国奴了吗？ hprain 发表于 2023-10-23 08:53
最近两年以色列又对加沙开放4万多个工作签证，就是有长居的那些加沙人做了这次恐袭的内应。 长月烬明 发表于 2023-10-23 09:04
这个... 别的不说，刘胡兰在内战时期，接受外来理念（i.e. 共产主义），与中国人的本地政权（i.e. 阎锡山）对抗被处死，这个怎么和"民族存亡""汉奸""卖国求荣""为国捐躯"等关键词联系起来的？ littlebig 发表于 2023-10-23 08:28
学习了，我一直以为刘胡兰是被日本人杀害的。。。按现在小粉红的标准这算勾结境外势力？ tntcn 发表于 2023-10-23 11:03
中国课本上没有她是被阎锡山铡了？美国国父开国受到启蒙时代的影响立下的自由平等算不算勾结境外势力？🤔️ Mintcafe 发表于 2023-10-23 11:11
所以你的意思是当时犹太人移民英占的巴勒斯坦和犹太人混居领土就是不对，英国应该制止犹太人移民到这个当时的英属地区。所以当时英国的罪大恶极在于没有帮阿拉伯人守住这块地没有有效的禁止犹太人移民？是这个意思？ qgp 发表于 2023-10-23 00:07
学的太久了，细节早就忘了，只记得那就话，怕死不是共产党员。 按照小粉红的标准，美国国父妥妥的勾结境外实力（法国，还送了自由女神像）。 tntcn 发表于 2023-10-23 11:20
🔥 最新回帖
前提是巴勒斯坦从来不是一个法定的国家，他是殖民领土，巴勒斯坦人只是游民。
住了上千年的巴勒斯坦人也只是游民，就好比纽约的流浪汉，他们有产权吗？他们可以在那里流浪，但是政府让他们去哪儿他们就得去哪儿，而且前题是他们是美国合法公民。巴勒斯坦人既不想自己建国，又不想入籍以色列，甚至当初有机会归化约旦他们也不干，还异想天开灭掉以色列。我对巴勒斯坦只能哀其不幸怒其不争。事实上联合国给他们的援助，他们哪怕有来做防空洞给贫民而不是给哈马斯，也不至于现在被炸这么惨。但是加沙的贫民选择的是做哈马斯的肉盾和炮灰，也不愿被归化成为以色列国籍的阿拉伯人。
以色列《国土报》：以色列在加沙犯下的重大反人类罪行，不仅导致无数加沙巴勒斯坦人死亡，而且也导致以色列自身政治和道德的终结。
陳軍 @chenjunnyc
纽约时报专栏作家托马斯·弗里德曼紧急写了一篇专论，题目是：
以色列即将犯一个可怕的错误
下面是翻译：
我非常钦佩拜登总统如何利用他在以色列的同理心和实际存在来说服以色列人，他们在与野蛮的哈马斯的战争中并不孤单，同时试图接触温和的巴勒斯坦人。我知道，拜登非常努力地试图让以色列领导人在愤怒中停下来，提前三步思考——不仅关于如何进入加沙打倒哈马斯，而且关于如何离开——以及如何在尽可能少的平民伤亡的情况下做到这一点。
虽然总统对以色列的道德和战略困境表示深刻理解，但他恳求以色列军事和政治领导人从美国在9月11日之后匆忙开战中吸取教训，这使我们的军队深入伊拉克和阿富汗陌生城镇的死胡同和黑暗小巷。
然而，从我从美国高级官员那里收集到的一切来看，拜登未能让以色列退缩并思考入侵加沙对以色列和美国的所有影响。因此，让我尽可能用鲜明明了的语言来表达这一点，因为时间已经很晚了：
我认为，如果以色列现在一头扎进加沙摧毁哈马斯——而且这样做时没有明确承诺寻求与巴勒斯坦权力机构达成两国解决方案并结束西岸深处的犹太人定居点——它将犯一个严重的错误，对以色列和美国的利益将是毁灭性的。
它可能会引发一场全球大火，并毁掉自亨利·基辛格（Henry Kissinger）策划结束1973年赎罪日战争以来美国在该地区建立的整个亲美联盟结构。
我说的是戴维营和平条约、奥斯陆和平协定、亚伯拉罕协定以及以色列和沙特阿拉伯之间关系正常化的可能性。整个事情可能会着火。
这不是关于以色列是否有权报复哈马斯对以色列男人、妇女、婴儿和祖父母的野蛮野蛮行径。而是关于以正确的方式做这件事 - 这种方式不会落入哈马斯，伊朗和俄罗斯的局中。
如果以色列进入加沙并花费数月时间杀死或俘虏了每一位哈马斯领导人和士兵，同时扩大了约旦河西岸的犹太人定居点 - 结果却使通过两个步骤，与更温和的巴勒斯坦权力机构 的合作变得不可能。如此也将没有合法的巴勒斯坦或阿拉伯联盟或欧洲或联合国或北约联盟，可以准备进入加沙接收以色列手中夺走的地盘。
如果以色列政府的想法和行为是：它可以理直气壮地对哈马斯实施报复，同时又毫无道理地在约旦河西岸建立一个由犹太至上主义者管理的种族隔离式社会，那么就不会有人来取代以色列，也不会有人帮助以色列支付照顾 200 多万加沙人的费用。这是完全互相矛盾的政策。
不过，一位美国高级官员告诉我，拜登团队离开耶路撒冷时感到，虽然以色列总理本雅明·内塔尼亚胡明白在加沙的过度扩张可能会点燃整个邻国，但他的右翼联盟伙伴急于在约旦河西岸煽风点火。仅仅在过去一周里，那里的定居者就杀害了至少七名巴勒斯坦平民，以示报复。
与此同时，美国官员告诉我，内阁中这些定居者的代表正在扣留欠巴勒斯坦权力机构的税款，这使得它更难像哈马斯战争开始以来那样控制西岸。
内塔尼亚胡不应该允许这种情况，但他已经困住了自己。他需要联盟中的那些右翼极端分子让自己免于因腐败指控而入狱。
但他将把整个以色列关进加沙的监狱，除非他与那些犹太至上主义者决裂。
不幸的是，这位美国高级官员告诉我，以色列军方领导人实际上比现在的总理更鹰派。他们愤怒地红了脸，决心给哈马斯一个整个社区永远不会忘记的打击。
我明白为什么。但是朋友不会让朋友在愤怒时开车。拜登必须告诉以色列政府，接管加沙而不将其与全新的定居点、约旦河西岸和两国解决方案相结合，对以色列和美国来说将是一场灾难。
我们可以帮助，我们甚至可以坚持认为，我们的阿拉伯和欧洲盟友努力在西岸建立一个更有效、更少腐败和更合法的巴勒斯坦权力机构，在加沙进行一些过渡之后，它也可以帮助治理那里。但以色列对巴勒斯坦权力机构和犹太定居者的政策并非没有根本性的变化。
否则，哈马斯对以色列的猛攻有可能引发一场中东战争，每个大国和地区大国都参与其中 - 这将使一旦开始就很难阻止。
在这场冲突的第一周，伊朗最高领导人和黎巴嫩真主党民兵领导人哈桑·纳斯鲁拉似乎在与以色列接壤以及伊拉克、叙利亚和也门的边界上非常严格地控制着他们的民兵。但随着第二周的进行，美国官员发现越来越多的迹象表明，两位领导人都让他们的部队更积极地攻击以色列的目标，如果美国干预，他们可能会攻击美国的目标。他们嗅到了以色列入侵加沙在多大程度上有助于他们把美国赶出整个地区的目标的逻辑。
周四，一艘美国海军军舰在红海北部击落了三枚巡航导弹和几架无人机，显然是由也门亲伊朗的胡塞民兵发射的，这些导弹可能正朝着以色列方向发展。更多的导弹，可能来自亲伊朗的民兵，向驻伊拉克和叙利亚的美军发射。
现在，黎巴嫩南部亲伊朗的真主党民兵发射了如此多的火箭弹，以至于我们距离以色列和伊朗代理人之间的全面导弹战争只有一度之遥，而且很可能是以色列和伊朗之间的直接战争。
（一）
续一
以色列不太可能让伊朗使用其代理人袭击以色列，而不会最终直接向德黑兰发射导弹。在我们发言时，以色列拥有导弹潜艇，这些潜艇可能在波斯湾。如果继续下去，那就是凯蒂，把门关上。
美国、俄罗斯和中国都可以直接或间接地被卷入。
使局势变得三重危险的是，即使以色列以极大的克制采取行动以防止加沙平民死亡，也无关紧要。想想周二在加沙城的阿赫利阿拉伯医院发生的事情。
正如以色列专栏作家纳胡姆·巴内亚（Nahum Barnea）向我指出的那样，巴勒斯坦伊斯兰圣战组织本周用一枚明显发射失误的火箭取得了更多的成就，“比它所有成功的导弹发射都多”。
怎么会这样？在那枚火箭弹失败并落在加沙的巴勒斯坦医院，造成数十人死亡之后，哈马斯和伊斯兰圣战组织冲了出来，在没有证据的情况下声称以色列故意轰炸了医院，点燃了整个阿拉伯世界的街道。几小时后，当以色列和美国提供令人信服的证据，证明伊斯兰圣战组织用自己的火箭意外击中加沙医院时，已经太晚了。阿拉伯街着火了，阿拉伯领导人与拜登的会晤被取消。
如果人们不能公开和诚实地谈论发射失误的火箭，想象一下当以色列对加沙的第一次大规模入侵开始于我们的有线世界时会发生什么，这个世界由社交网络连接，并被人工智能放大的错误信息所污染。
这就是为什么我认为，以色列最好将加沙的任何行动定性为“拯救我们的人质行动”——而不是“一劳永逸地结束哈马斯行动”——并在可能的情况下通过反复的外科手术式打击和特种部队来执行，这些打击仍然可以获得哈马斯的领导，但也能在加沙平民和哈马斯独裁政权之间划出最清晰的界限。
但是，如果以色列认为它必须重新占领加沙以摧毁哈马斯并恢复其威慑和安全——我再说一遍——它必须将军事行动与寻求两国解决方案的新承诺结合起来，与西岸和加沙准备与以色列和平相处的巴勒斯坦人。
时间已晚。我以前从未写过如此紧急的专栏文章，因为我从未像现在这样担心这种局势会如何失控，从而无法挽回地损害以色列，不可挽回地损害美国的利益，不可挽回地损害巴勒斯坦人，威胁各地的犹太人并破坏整个世界的稳定。
我恳请拜登立即告诉以色列人——为了他们，为了美国，为了巴勒斯坦人，为了世界。
https://nytimes.com/2023/10/19/opinion/biden-speech-israel-gaza.html?smid=nytcore-ios-share&referringSource=articleShare
完
🛋️ 沙发板凳
根本出不去，就两个出口，一个被以色列卡着，一个被埃及卡着。
恶性循环，有研究的，加沙地带现在30%都是近亲结婚，后代有缺陷的非常多,特别是智商方面，这反过来又影响下一代的眼光。
搬走了就永远失去故土。
你以为以色列为啥非要建国？
黎巴嫩难民营情况也好不了多少，进出都有安检，不能工作，内部青壮年靠法塔赫或者别的组织发一点点钱。唯一的区别是没有不停地打仗。不走的原因是，很多人还觉得能回去。 netflix上有个移民出去的巴勒斯坦后裔拍的难民营现状纪录片the world not ours。
哎我也看过。 不过加沙被哈马斯控制，所以能拍出来也有一部分宣传的用意。片子里基本很少采访到大人。有一个小女孩，家里看上去很不错，坐私家车去医院，带她去的男青年在车上的时候神色是很警觉的那种，看的时候就猜是不是哈马斯成员，如果是的话胆子可真大。
我觉得那个赶马车帮家里赚钱的小男孩太不容易了，其他多少家里还有大人，就这个娃爸妈都不能工作靠他养家。小孩挺机灵的，最开始捡垃圾，靠捡塑料瓶能养活一大家人和一匹马，后来回访已经混到鱼贩那里帮工，胖乎乎很会游泳，长得像个墨西哥娃挺可爱的。
我还很奇怪为什么巴勒斯坦不建国。当初1947年联合国的提议是双方分别建国，以色列同意了巴勒斯坦不同意，以色列只好单方面宣布建国的。
埃及约旦以前收过，引狼入室，被弄怕了，现在不收了。另外巴勒斯坦人不是阿拉伯人，周边那几个国家也不把他们当自己人
他们也不把自己的妇女当人，我不知道这么邪恶的宗教怎么还没被列为邪教。
阿拉伯国家不希望他们搬离，搬离了就全是犹太人的地的地儿了。罪恶之源还是英国人，埋下永远的恨。比起印巴分治，这个让犹太人赶走阿拉伯人来建国更恶劣。长此以往，耶路撒冷的穆斯林圣堂都要保不住了
中国不信教，把女的怎么当人了？
类似的蒋介石刚开始不接受南北分治，到后来只能退守台湾。早知这个结果哪怕当时觉得委屈，自己的领土被占了，也愿意接受了。好在后来台湾有美国支持，不然台湾人民很可能比巴勒斯坦更惨
英国人怎么埋下永远的恨的？当时不就是越来越多犹太人要移民去那一块阿拉伯人不同意然后激化的矛盾吗？关英国人什么事？
你觉得犹太人都是从哪里去的巴勒斯坦呢？难道犹太人是大海里长出来的？
所以从一开始就是巴勒斯坦人容不下以色列人，不愿意让他们在那里呆着，并不是以色列容不下巴勒斯坦人是不是？
那巴勒斯坦人是什么人？
excuse me？中国人不把女人当人？中国妇女权益的确有很大需要提高的地方，但是“不把妇女当人”这个绝对不是的
日本入侵中国的时候，你觉得中国人全搬走是解决方法？
当时应该接管的土耳其领土，为啥当时犹太人不能移民过去？那里也是人家的故乡啊。所以犹太人的错就是他们exist在这个世界上？
根据这个逻辑大家都可以占领非洲吧，故乡啊🤣
evacuate，等战争结束再做打算。难道当时抗日的时候没有这样做？要不你去复习一下，以空间换时间，论持久战说的都是啥？谁给自己取名“离得胜”的？
问问被拐卖的，被家暴的，被计划生育的，被强奸得不到法律支持的，吃饭不能上桌的，找工作被嫌弃育龄的吧
别告诉我你是男的生的生活里没见过中国女的
还能占大半个欧洲，美洲人跟我们也是一个祖先，中国人至少可以占半个地球，把当地人都圈到小笼子里，找内塔尼亚胡当contractor建墙，谁敢反抗就是不接受移民
大部分的中国女性还是得到了“人”的待遇的OK？找工作被嫌弃也是个人，起码不是法律规定不能单独外出不能工作不能看电影不能露脸。这个天差地别了好吗？
你来证明一下巴勒斯坦女性不能单独外出不能工作不能露脸呗
你家网络看不到图片？
所以你的意思是当时犹太人移民英占的巴勒斯坦和犹太人混居领土就是不对，英国应该制止犹太人移民到这个当时的英属地区。所以当时英国的罪大恶极在于没有帮阿拉伯人守住这块地没有有效的禁止犹太人移民？是这个意思？
你就是说我不了解呗，行啊，那不如你得大家科普一下，那边的妇女都有什么权益呗。另外，你的意思主要还是说中国女性待遇“不是人的待遇”是吧，你要是觉的那边的女性待遇都还是很好的，那我更好奇了到底好成啥样以至于“中国女性都不是人的待遇”了
你这种一边为中国男权辩护一边狂热支持以色列搞侵略和种族灭绝的，无法理解你站哪个阵营，有一个独立的社会达尔文阵营吗？
那时候没巴勒斯坦啥事。进攻的有埃及约旦伊拉克等，最后签停战协定也是和这些国家分别签。这些国家也不是为了帮巴勒斯坦建国。简单来说根本没有巴勒斯坦这回事。
瓦特？为中国男权辩护？因为我觉得中国女性受到的是“人”的待遇？那么说我狂热支持“以色列搞种族灭绝”又是因为啥？因为我不了解巴勒斯坦妇女待遇以及认为她们收到的待遇不够好？哇，好可怕，那如果我觉得巴勒斯坦女性待遇也还可以呢？我是不是又变成了一边为巴勒斯坦男权辩护一边狂热支持“某假象国家”对中国搞种族灭绝了😱
法塔赫相当于腐败了，和以色列妥协了。巴勒斯坦人不满法塔赫才把他们选下去的。 这次冲突牵涉到西岸了，不过基本还是巴勒斯坦扔石头以色列抓人老一套。死人不多。
不讲武德
自古以来两派相争就是打仗PK个你死我活。战争很残酷，死很多人。但是打完了仗，双方就应该握手言和，赢的一方自然拿好处，土地资源等等，赢方的人民也享受高等待遇。但是一般来说，至少过去几百年，赢的一方也不会把输的一方统统赶走。输的一方的老百姓虽然低人一等，还是有活路，有可以在本地谋生的手段。大家和平共处。这是战争的法则。这样做对双方都好，老百姓有一段和平喘息修养生息的时间。要想翻盘就等个两百年再说。
巴勒斯坦人和以色列人为了争地盘打仗，打了几次中东战争。本来打仗无可厚非，真刀真枪PK。但是打输了就该认输。而不是打输了还嘴硬，而且搞恐怖活动。从七几年的奥运会暗杀以色列运动员开始，巴勒斯坦人就是这样用各种恐怖活动来抗争。
其实加沙地带和以色列之间本来是没有墙的。以前巴勒斯坦人从加沙和其它聚居地到以色列上班都是很正常的，和从新泽西到曼哈顿上班一样乌泱乌泱的非常多。但是巴勒斯坦那些武装组织就是要煽动和坚持用各种不讲武德的办法来搞事。Intifada, 公交车上人肉炸弹，等等恐袭让以色列人受够了，这才建起了隔离墙。
那罪魁祸首就是这些阿拉伯兄弟国家了？他们凭啥帮巴勒斯坦做主？
他们没帮巴勒斯坦做主，那时候根本没有巴勒斯坦。他们是想灭了以色列，灭了后把那里自己分了。
是的，还有黎巴嫩，收了巴勒斯坦后把自己国家害惨了。可怜人必有可恨之处。约旦和巴勒斯坦在加沙的边界修的可一点不比以色列的差
巴勒斯坦本来就不是个国，是个地区
哈马斯不腐败给带来啥好处？死亡和战争。 要我是加沙人，估计宁愿要法赫塔来管，好歹能活命。
阿拉法特在的时候法塔赫就是不停的搞恐怖活动。现在的法塔赫不是腐败了，而是接受了正常人的思维。战争有输赢。输了就得认输。没有什么自古以来这块地是我的吧啦吧啦的道理。搞恐怖活动其实就是耍赖。即使是打输了，老百姓还是需要和平生活过日子。
也别把中国人全都揽进来吧，起码你列举的里面，有一半得骂中国男人，而不是中国人，被拐卖的，被家暴的，被强奸的。
起码有一点我西方女同事是羡慕中国的working mom的，产假长达半年，据说还会再加
那是你的想法，人家不一定这样想。先不说上次选举是2006年，加沙还没那么惨。就算现在也很多人选哈马斯，和三十年代参加红军一个道理，没好处，但人家有理想啊。
欧洲被你开除出西方了？
女性被你开除中国籍了？
那选了就认命吧，搞恐怖袭击还指望人家啥都不做吗？革命就是要牺牲掉脑袋的
不讲武德是一方作弊源源不断有米援吧？
照这么说抗日胜利那日本是不是也可以说我们作弊了
你的通篇扯淡就不说了，就说一点啊
巴勒斯坦这个地方， 以色列是要地不要人， 实话实说，整块地方就小， 联合国划给以色列的地方也小， 以色列扩张就是为了巴勒斯坦的地，人家不要人， 所以你连二等公民都当不了 另外， 加沙之外，准确的讲，叫巴勒斯坦被占领土， 那里不是以色列
怎么会湮灭？穆斯林在欧洲湮灭了吗？
欧洲比犹太人强多了
你去看看现在欧洲还在收难民，，将来融入，还给公民权。
以色列是要地不要人，夜色列只能是犹太人占主导的国家
嗯，原来九一八后的东北抗日烈士们都是不讲武德。 九一八的时候中国输了，日本自然拿好处，土地资源等等，赢方的日本人民也享受高等待遇。输的一方的中国老百姓虽然低人一等，还是有活路，有可以在本地谋生的手段。大家和平共处。这是战争的法则。这样做对双方都好，老百姓有一段和平喘息修养生息的时间。要想翻盘就等到珍珠港嘛。 结果东北抗日烈士不讲武德，拒不投降。袭击日本军队和在东北开扩的日本开扩团，搞恐怖活动来抗争。 其实日本本来在东北是没有搞合村并屯的。就是抗日分子利用中国人的村子收集战争物资，宣传反日信息。等等行为让日本人受够了，这才把所有中国人集中起来居住，烧毁其他的村庄。
我呸，这种洗地的话也有人说得出口。对于这种洗地言论，杨靖宇烈士早就回答过了。 在杨靖宇牺牲的最后几天，他孤身一人，几天没有吃东西，碰到了他生前遇到的最后一个东北老百姓。对方不解的问他到了这种地步为啥不投降，还要抵抗。杨靖宇回答：老乡，如果我们都不抵抗，以后还有中国人吗？
中国地大，但是人口更多， 而且适宜生存的面积只占1/3 中国属于人居资源极度贫乏的国家，比印度都差远了
现在美国宣传俄国在乌克兰的暴行。美国这么大，为啥不接所有乌克兰人到美国生活。
有一说一，抗日的时候中国人比现在的哈马斯人道很多的。一神教极端主义那种摧毁异教徒的残暴，中国人才不和他们一样。抵抗归抵抗，八路都是掩护老乡，受伤了为了不连累老乡自己跑出去，可没有躲在地下劝老乡别离开在地面上挨炸。
人道肯定是的。抗联肯定不会用残暴的手段杀日本人。 但是，抗联也会袭击在东北的日本开垦团建立的定居点。按这些洗地的人的逻辑，抗联的这些袭击都是恐怖活动。
啥叫穆斯林，欧洲有几口巴勒斯坦人？穆斯林又不是一个种群 即使阿拉伯人也是一个个部落，沙特人约旦人都够呛一起过日子， 沙特保证内部部落不崩都要出尽手段了，以为小萨勒曼闲得啊去虐杀记者 他们没有经过中国这种大一统千年之上的洗髓
抵抗活动和恐怖活动还是有区别的。 如果攻击以军军事人员设施，甚至破坏基础设施，我觉得可以理解。但是哈马斯直接对平民出手，女人小孩都不放过，而且有采访说现场照片视频这种都没法播，应该是恐怖活动没跑啊。 我最反感哈马斯的是他们对自己人也很糟糕，其实那么多平民伤亡，以色列和哈马斯责任一半一半。一个敢拿平民当盾牌，一个不吃这一套，但以军是敌人，hamas应该更懂得保护自己百姓一些。
netflix纪录片，里面有个想参加hamas的小娃，后来也说，没人帮他们，hamas也不过是拿他们做宣传这样。我觉得如果是八路，应该不会把老百姓的牺牲这么理所当然。现在联合国太孱弱，其实联合国在加沙，也知道哈马斯利用医院学校藏弹药，当时的新闻说联合国官员livid，但是他们管不了哈马斯造地道，也拉不住以色列炸地道。 不过加沙的情况应该比我们想象的复杂，里面居然还有一所收费不菲的美国学校。。。现在不知道都是什么人上这个学校
可是我看地图加沙是沿海的啊（此前从没关注过这地方，问得白痴的话请多包涵）
哈马斯这次行动也有进攻以色列的军队啊。也不是只杀没有武器的人。而且以色列定居点上的居民，算不算平民还很不好说。 日本在中国东北的开垦团，家家有枪，平时主要种地。抗联袭击这些定居点时，这些开垦团都会拿枪攻击，那么这些开垦团的日本人算是平民，还是军人？ 抗联袭击这些定居点，打死了这些主要种地的日本人，是抵抗活动还是恐怖活动？
这次还真袭击了大量平民村庄，并不是有抵抗才杀人 https://www.reuters.com/world/middle-east/bodies-residents-militants-lie-grounds-ravaged-israeli-kibbutz-2023-10-10/ 关键是违法国际法的定居点应该主要在west bank那边，不在加沙边境。打个不恰当的比方，反抗东北开垦团打不过，偷渡到东京郊区大开杀戒。而且二战时期的国际战争法和道德观与现在不一样，当时老美核了日本，放在现在妥妥的战争罪。
我觉得中国人作为第三方，同情无辜的群众无可厚非，在美国担心战争扩大税金投入无底洞也正常，大可不必共情哪一方，尤其是联系到抗日。阿拉伯人和以色列互杀了大半个世纪，哪一个强的时候都没让对手好过，都很残暴对待过对方，plot过无数次让对方毁灭。况且这次背后尚且有波斯人挑事拱火。中国抗日是完全自卫，根本不是一回事。
你疯了吧 我旅游去伊朗巴基斯坦埃及沙特都是你说的邪教国家 人家一看你是中国人蜂拥而上跟你合影 碰到问题本地妹子热情的一逼 真的就是完完全全复刻了本世纪初洋大人在中国的待遇 我是不清楚到底什么经历让你觉得他们都想你死的？我觉得全世界对中国黄皮最好的就是这些阿拉伯国家
以色列长期以来扔过加沙这边的炸弹无差别的杀死多少小孩，妇女、老人，让多少小孩失去父亲？这是不是恐怖行为？和恐怖分子有何差别？不过就是西方国家不把以色列当作恐怖组织，他们就是正义的。
民族存亡之际，有贪生怕死的老百姓、卖国求荣的汉奸，当是更多的还是十九路军、王二小刘胡兰等等为国捐躯的烈士。你能说这些人是恐怖分子？当然皇军是这么认为的，所以要歼灭所有的抗日分子。
中东的教派不一直是那样？不但不同的教互相咩，就是同一个教派的不同分支都是互相咩的（这里的咩读四声）要不然你以为“yi教徒”，是一个无关痛痒的词汇？所谓的yi教徒，就是要咩的
美国更大，干嘛不请犹太人把以色列搬来开发中西部？
同意 这些穆斯林国家的人真的对中国人非常友好 他们也知道中国政府中国人是他们的好朋友
那位是精神白人，或者直接跟白主子共情了。 以色列伙同造谣新疆种族灭绝，没有一个穆斯林国家跟从。就知道中国人在谁的眼里是异教徒了。
这对双方来说都是一样的。想想中国人，东南亚人为何憎恨日本军国主义侵略者？没有无缘无故的恨！
中国人也是70年代末才搞了计划生育。我们都是被计划生育洗脑的一代。人类繁衍是本能。美国很多保守宗教人士也是生很多孩子，这些人更高等，可以随便生？
看着满目疮痍的城市，一个个父亲被无辜炸死留下的没爹的孩子，也许就是宣传这些被西方“民主”国家无视的人间惨剧吧。
清朝的时候妇女也不能自由选择人生 然而并不是中国人被集体屠杀的借口 版上很多中国人种族清洗的理论掌握的非常好啊，和Zionist和希特勒很有共鸣嘛。先定义一个种族是罪恶的 然后直接清洗。 你知不知道中国人在Zionist眼中也是邪恶的？
这些中国精神Zionist真是让人感觉很sick
你认识的穆斯林朋友都想让你死？他们要是这么憎恨你，会和你说话，送他们的小孩去我们的学校吗？哪个国家都有极端的人，美国那么民主开放自由的国家不也有反犹挺法西斯的人？中国不是一直都自称礼仪之邦，还有那么多人憎恨美国人西方人，恨不得他们去见上帝？这都是为什么？借上面网友的话“没有无缘无故的恨”。
这个... 别的不说，刘胡兰在内战时期，接受外来理念（i.e. 共产主义），与中国人的本地政权（i.e. 阎锡山）对抗被处死，这个怎么和"民族存亡""汉奸""卖国求荣""为国捐躯"等关键词联系起来的？
穆斯林国家对中国友好？我的妈呀，世界上最大的穆斯林国家-印尼-欢迎你。要是二十五年前你去一趟的话就更欢迎了。
你是不是眼睛有问题。 那个层主明明回的是她上面那个层主 伊朗巴基斯坦埃及沙特 这些穆斯林国家。
抗日战争后期，美国参战后，会给敌后游击队运送一些武器，算不算美国人挑事拱火？ 以色列过去几十年对巴勒斯坦的作为，跟日本人在中国做的有啥不同？就因为哈马斯实力不够，反击的方式比较野蛮一点，就可以抹杀他们反击的正义性？ 中国当年好在地方大，人口多。政府跑到了四川没有投降。要是中国当年只有东北华北，国土全部沦陷了，当年的敌后抗日烈士们通通都要被你们打为恐怖分子。 还有这种打输了就应该投降的洗地高论，真是让人想吐。中国抗战之所以能够撑到最后，就是因为中国在东北，华北，东南的正规战役虽然都打输了，但是这些敌占区的中国人没有像楼上那个不知是人是鬼的ID说的那样 ，跟日本人握手言和，乖乖做二等公民。而是坚持抗战，让日本人没办法利用占领区的资源，以战养战。最后拖垮了日本的经济。 我们作为当年中国人的后代，都得益于这种反抗。居然有人把这种反抗说成不讲武德。我呸，什么玩意！怎么，耽误它爷爷父亲当年安安稳稳做亡国奴了吗？
美国妇女地位没中国妇女高
估计它们心里巴不得自己当年被日本人占领呢 毕竟日本人在它们心中文明啊生活水平高啊。
最近两年以色列又对加沙开放4万多个工作签证，就是有长居的那些加沙人做了这次恐袭的内应。
不仅产假长，而且退休早，还有中华田园女权，好羡慕啊。
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学习了，我一直以为刘胡兰是被日本人杀害的。。。按现在小粉红的标准这算勾结境外势力？
中国课本上没有她是被阎锡山铡了？美国国父开国受到启蒙时代的影响立下的自由平等算不算勾结境外势力？🤔️
学的太久了，细节早就忘了，只记得那就话，怕死不是共产党员。 按照小粉红的标准，美国国父妥妥的勾结境外实力（法国，还送了自由女神像）。
我的意思是，如果你的祖先两千年前住过某处，不代表你可以去和两千年前就和你分道扬镳的“亲戚”要求分房子分地。想殖民whatever, 原住民的意愿应该得到最大的尊重，巴勒斯坦人同意他们可以来定居和英国人同意他们去巴勒斯坦人的地方定居不是一回事哦，殖民之后还对原住民屠杀抢占土地不能忍，人类基本的善恶观哦😯
那么根据你定出的小粉红标准，显然是的。