那个时候那个地区归英国管吧，没有巴勒斯坦国啊，英国算是当地的政府吧，英国又没阻止犹太人移民过去。 star1991 发表于 2023-10-23 18:42
如果你不是绿绿故意过来带节奏，很好奇你的受教育程度。。。看来你无法区别个例和整体的差异。 PearlKitty 发表于 2023-10-23 18:44
不好意思。新疆的绿绿是以色列在挺， 你共情的频谱错的离谱 全世界范围内最活跃挺以色列的绿教组织是世维会 以色列前俩天才和欧美再次谴责了中国新疆对付绿教问题， 阿拉伯人们反而没有吱声 Silverwing 发表于 2023-10-23 19:09
死一个人？现在死了五千人了吧。 哈马斯1987年成立，以色列在这之前杀了多少巴勒斯坦人？ 爱吃香蕉的鱼 发表于 2023-10-23 18:33
你以为人人向往此生幸福快乐，人家Gaza居民还真不见得同意。不要同情心泛滥，农夫和蛇的故事正在各个大量引进难民的国家上演。 hr717 发表于 2023-10-23 18:44
你为什么要承认英国是当地政府呢？中国是不是要归八国联合政府管？ jakon 发表于 2023-10-23 19:15
以色列之前是和阿拉伯国家比如埃及叙利亚黎巴嫩约旦打仗，巴勒斯坦并没有自己建国，巴解组织是占领区和海外难民区里面的抵抗组织。 其实原本离和平很近的。 佩雷斯1987年和约旦国王谈了一个deal，被当时的右翼总理否了。当时所有人都说这是best deal ever，如果这个deal成功就不会有intifada，没有intifada哈马斯还是宗教慈善组织。虽然没有阿拉法特的支持完全成功很难。 后来就是众所周知的1994年历史握手，但是拉宾被刺，佩雷斯没有马上run（这是他的政治上的失策，但是成也萧何败也萧何，也只有这样的人能谈成和平deal），哈马斯不满意阿拉法特开始自杀式炸弹，阿拉法特或者法塔赫开始失去对极端派的控制，然后佩雷斯竞选输给了右翼的内塔尼亚胡，接下来哈马斯竞选胜利，以色列开始buff up security，整个世界在2010s慢慢往右转，在这个背景下以色列右翼政府用各种手段支持非法settlement，接下来川普同学翻盘奥巴马时期的deal，美国伊朗关系恶化而伊朗为了自己的安全加强对哈马斯真主教etc的金援。一直到今天，可以说是人类文明的悲剧了。 郁闷的树洞 发表于 2023-10-23 19:32
中国是个独立主权的国家，清政府一直存在，一直也在国际上代表中国做各种谈判，国内管理政策也是清政府在制定。 巴勒斯坦当时有政府吗？谁啊？比如外交事宜谁在代表？这个地方各种政策管理谁在制定？这是政府的基本职能。当时联合国的决议主要是巴勒斯坦地区周边哪些国家不想执行（据我现在在网上看到的，这些国家不掺合，巴勒斯坦估计早建国了 star1991 发表于 2023-10-23 19:48
黎巴嫩和约旦接受巴勒斯坦难民真的就是农夫和蛇的故事。 所以现在阿拉伯国家，都不敢接受了。 oceaniris 发表于 2023-10-23 19:41
关键那之前也是归奥斯曼土耳其帝国，也不存在巴勒斯坦国，联合国决议挺公道了。 oceaniris 发表于 2023-10-23 19:40
爱吃香蕉的鱼 发表于 2023-10-23 19:53
如果真的希望和平，就要put ideology aside，最后strike deal需要有操作性。全世界可以每天谴责以色列一千遍，但是最终这是一个有核国家，哈马斯越是push复国右翼越上位，极端zionist大不了拉着整个阿拉伯世界一起去死，所以现在各种国家拼命想拉住内塔尼亚胡政府，包括盟友美国，附近的邻居埃及约旦，伊朗到目前也只是在deter，没有直接下场，因为伊朗也要考虑风险和收益。其实大多数中东人美国人，是不想再进入旷日持久的战争的。内塔尼亚胡眼看要下台的，如果外部环境很严苛，那么就是比他更右翼的上台，我觉得所有人包括巴勒斯坦人，都不想这样的。 郁闷的树洞 发表于 2023-10-23 20:02
不好意思，你的逻辑有问题。 第一，我说的是作为一个华人对于极端绿教的厌恶。 第二，以色列绿教组织不代表以色列也不代表犹太人，就好像中国极端绿教组织不能代表中国，更不能代表汉族人一样。 PearlKitty 发表于 2023-10-23 19:18
所以现在世界上越来越多的国家搞核武器 比如伊朗， 而且越来越多的国家觉着那是可以理解的 当你没有足够强大的实力的时候， 达成deal 是不可能的 singlemummy 发表于 2023-10-23 20:11
嗯，当年一战后国联把德国在山东的殖民地转让给日本，也很公道。 当时青岛就归德国管，后来被日本占领了，交给日本还正常嘛。 hprain 发表于 2023-10-23 19:57
我有点不明白，为什么不搬去别的地方譬如说西岸或者埃及什么的地方。国际组织整天援助，为啥不帮助他们搬家呢？ qgp 发表于 2023-10-22 22:57
你真的热爱和平吗？ 如果你的立场就是否定以色列的建国权，你心目中的和平还能实现吗？ 还是说你其实没那么热爱和平，只是因为某种政治立场的原因无脑反以色列？ oceaniris 发表于 2023-10-23 20:37
人凭什么人家要按联合国决议让出一半土地？ 如果哪天联合国在没有中国同意下割一半土地给以色列，你看中国同不同意 爱吃香蕉的鱼 发表于 2023-10-23 18:32
每次难民去周边国家的时候都嚷嚷着就地建国 开玩笑人家原来好好的国土现在接收你做难民 你竟然要在人家土地上建国？ 但又不能不接受他们 因为指望着他们做一个别国跟以色列的缓冲 辣手摧花 发表于 2023-10-23 20:45
还有，考虑到现实，我不反对以色列的所谓建国。 但是也色列的建国权本来就是建立在一个不公正的决议上的。作为一个正常的国家，以色列建国后如果能够不扩张领土，平等的对待境内的各个民族，不对巴勒斯坦进行种族灭绝，大家也不会说什么。 可现实是什么2，大家有眼睛都看的到。我就不跟你们这些无脑挺以色列的废话了 hprain 发表于 2023-10-23 21:04
这种即成事实的就没必要纠结了，现在最多叫以色列按联合国决议办，哪可能连决议也推翻。就像你说凭什么外蒙独立？事实上就是独立了，中国同不同意都独立了，即成事实。 小喵呜 发表于 2023-10-23 21:01
以色列建国后扩张的领土是人家六次中东战争和阿拉伯国家打出来的，也算是生命和鲜血换来的，而且这几次战争也是阿拉伯国家先挑起来的，凭啥轻易放弃？后来通过土地换和平把埃及和约旦的土地都还回去了。 tntcn 发表于 2023-10-23 21:12
所以你们支持的和平就是打赢了就可以为所欲为。 日本在中国东北的土地也是日本打败了俄国，中国，付出了鲜血和生命夺来的。凭啥轻易放弃？ 所以在东北的抗日战士都是恐怖分子。对吗？ hprain 发表于 2023-10-23 21:15
回复 229楼hprain的帖子 自己打不过还要打, 这种二百五你也要支持, 随你 God2me 发表于 2023-10-23 21:19
这么看来中国人也不热爱和平。毕竟中国人从来就否认满州国的建国权。东北抗日战士都是恐怖分子。 LOL，现在难道不是你们这些ID在吹当时的联合国决议是多么公正吗？现在的问题都是阿拉伯人不承认这个公正决议的结果，所以以色列没有错吗？ 我们只是指 出这个决议当时就是不公正的。想拿这个决议为以色列搞种族屠杀做背书，省省吧 我觉得，作为一个曾经和巴勒斯坦人有过相同遭遇的民族的后代，支持巴勒斯坦是很正常的。倒是你们这些ID，无脑的支持以色列的种族灭绝政策，是什么原因？ 和平当然宝贵，如果当年中国人接受日本的占领，老老实实做亡国奴和二等人，也是和平。这也许是你们要的和平，但不是当时中国人要的和平。也不是现在巴勒斯坦应该得到的和平。 hprain 发表于 2023-10-23 20:58
是的，这些人一看就是在千方百计否认以色列的建国权，真看不出来他们是真的热爱和平，反而觉得是有鲜明政治立场想反美反以色列。 oceaniris 发表于 2023-10-23 20:38
不要扯中国，就现在这个问题，你不支持以色列的建国权，哪来的和平？ 还是说你其实并没那么在乎和平，只在乎你的那点政治立场。 oceaniris 发表于 2023-10-23 21:31
外蒙独立成功是因为当时的国民党政府承认了。台湾也想独立呢，中国不同意，它到现在也没独成。 ca563 发表于 2023-10-23 21:13
你们可能就是无法理解主权，尊严，这些遥远的概念，只会慕强，同时闭眼被大国宰割 jakon 发表于 2023-10-23 21:35
奇怪，为啥不能说中国？ 巴勒斯坦现在的遭遇跟当年的中国人有啥不同？ 怎么，拿中国做例子妨碍你无脑舔以色列啦？ hprain 发表于 2023-10-23 21:35
日本没想轻易放弃，它不是输了吗，无条件投降，不得不放弃。 东北的抗日战士如果故意屠杀日本占领军的家属，妇女，小孩，而不是日本军队，那确实也算恐怖分子。 tntcn 发表于 2023-10-23 21:27
拿中国日本关系来套中东历史的人是胡搅蛮缠，说不好听是辱华了dukenyc125 发表于 2023-10-23 21:47
跟中国人当然有区别，中国作为一个主权国家被日本侵略，巴勒斯坦是主权国家么？ 以色列成立国家得到了联合国的认可，它成立以后，被阿拉伯国家侵略多次，它打赢了之后把打到的土地给阿拉伯国家土地换和平，你们怎么绝口不提呢？ 你的政治立场让你无脑反美反以色列吧？ oceaniris 发表于 2023-10-23 21:41
lol，又是你们这套如果没有政府，就没有权利的说法。 因为巴勒斯坦当时没有政府，所有他们就没有权利。就活该他们被屠杀，土地被占领。 因为印第安人没有政府，所以北美就是无主之地。就活该他们被屠杀，剩下的通通赶到隔离区。 按日本当时的说法，东北是满州人的，不是中国人的。满州人几百年前就生活在东北，所以日本在东北扶持满州国有错吗？你们中国人为啥不支持满洲人的建国权？ hprain 发表于 2023-10-23 21:51
真的是辱华，把中国这个主权国家对比巴勒斯坦这个从未建过国的。 oceaniris 发表于 2023-10-23 21:51
国内现在都宣巴勒斯坦 人很可怜，是以色列穷凶极恶炸医院🏥，中国地大，为什么不能接巴勒斯坦人到中国生活 SBGCD 发表于 2023-10-23 01:14
巴勒斯坦人要把以色列人全部赶走，才叫主权尊严么？如果是这样，那你想要的和平无法到来。 oceaniris 发表于 2023-10-23 21:39
我感觉你就只是想说明以色列没建国权，对吧？ 那我们没讨论基础，不必聊下去了。 oceaniris 发表于 2023-10-23 21:54
还侮辱中国的抗日部队，中国抗日是为了保卫国家不是为了钱，日本人从来没有在中国生活过，是赤裸裸的侵略。哈马斯是什么玩意？就和ISIS基地等一样是恐怖组织，组织者吃香喝辣捞钱，拿普通百姓当肉盾，发射火箭弹炸自己医院。这不是辱华还有什么是辱华？ dukenyc125 发表于 2023-10-23 22:03
台湾人不可能理解的，因为永远没有机会获得 jakon 发表于 2023-10-23 22:05
lol，感情我之前那段话白说了。 我说过，以色列的建国权是建立在一个不公正的协议上面的。但既然以色列已经建立了，就应该以正确的做法改变这个协议自带的缺陷，平等的对待境内民族，停止种族屠杀和种族灭绝。那大家都会闭嘴，不讨论以色列的建国权的问题。 以色列现在的做法只能让人更加怀疑所谓的建国权。 hprain 发表于 2023-10-23 22:08
以色列怎么对待它“境内”的阿拉伯人的，建议你去查一些资料。 甚至加沙恐怖袭击出现以前，以色列还一度开放工作签证让加沙人去以色列上班。 你的发言，只能表明你很多历史和事实并不清楚，只是立场先行。 oceaniris 发表于 2023-10-23 22:11
不好意思，日本在东北是搞的满洲国。 按日本当年的说法，东北以前是满族的土地。满族人在中国关内待不下去了，回到自己祖先的土地建立自己的国家满洲国有啥不对？你们汉人为啥要反对满洲人的建国权。你们汉人为啥要到满洲人的土地上保卫国家？你们汉人都是恐怖分子！ hprain 发表于 2023-10-23 22:16
不说别的，阿拉伯人占以色列人口20%, 也不知道那些说以色列种族灭绝的知不知道这个事实? 那些说加沙人民被关在大集中营的，如何解释加沙地下长达数百公里的地道和地下军事设施是怎么建起来的，还有导弹火箭弹武器是怎么进来的? 如果这也算集中营，那以色列实在太失败了。 NDAQ 发表于 2023-10-23 22:20
https://mp.weixin.qq.com/s/JSpVfRRDzIgPama9Mb8Stg 以色列对水资源的利用，太强了，顽强的生命力。 长月烬明 发表于 2023-10-23 22:19
你凭啥说联合国通过的决议不公正呢？不按联合国的决议来，那你说按啥才是公正的。 camfis 发表于 2023-10-23 22:25
最开始在建国以前，就英国控制那会儿，犹太人搬回来在那边是买的土地，真的就是花钱买的，大部分是荒漠，上面什么都没有，就是犹太人这么慢慢把荒漠改造，建成的现在的以色列这个国家。 oceaniris 发表于 2023-10-23 22:25
当时欠犹太人的是纳粹, 德国和奥地利的纳粹, 不是阿拉伯人. 交出土地让犹太人建国的应该是德国和奥地利. rabbit66 发表于 2023-10-23 22:31
还在给满洲国和哈马斯摇旗呐喊侮辱中国啊？ 以色列建国是联合国批准的，美国苏联都支持，阿拉伯国家也参与投票，最后少数服从多数通过决议。以色列是联合国的合法会员。包括中国在内的全世界大部分国家都承认以色列。 你这心心念念的伪满洲国是什么玩意？谁承认了？日本扶持的傀儡国，连溥仪都是听日本人的，又不是主权国家。日本和满洲有一毛钱关系吗？日本人历史上住在满洲？统治过满洲？ 还来拿哈马斯比喻中国东北抗联，你是不是对哈马斯的爱导致了对中国有什么刻骨铭心的仇？ dukenyc125 发表于 2023-10-23 22:33
另外我觉得最辱华的是，把中国对标巴勒斯坦，搞得好像中国人里也有哈马斯这样的，这个真不能忍，中国人里这种恐怖分子没有吧。毕竟中国从来不是政教合一的国家，没有这么极端。 oceaniris 发表于 2023-10-23 21:58
但是历史很快否定了殖民主义. 如果没有那个联合国决议, 跟随反殖民浪潮, 到五六十年代当地极可能会演变成一个独立的阿拉伯国家, 或者被周围阿拉伯国家瓜分. rabbit66 发表于 2023-10-23 22:37
其实以色列当时要是选择在非洲随便一块没人要的土地，或者买一块土地建国，相信凭犹太人的勤劳和聪明，还有犹太裔的财力支持，也肯定是妥妥的发达国家。决定民族，国家强盛的主要因素是人，不是脚下的土地。 NDAQ 发表于 2023-10-23 22:33
好像所有阿拉伯国家都是投票的反对票...单就这点, 联合国用少数服从多数, 强行通过就不合理. 毕竟是在阿拉伯国家的中间插入一个国家....还是阿拉伯文明衰落了, 只好被人欺负 rabbit66 发表于 2023-10-23 22:45
这楼里上蹿下跳为哈马斯申请主权的连哈马斯的主张都没有搞清楚 建议去听一遍经济学人对哈马斯高层的采访 人家的诉求是什么？人家认为以色列无权存在，以色列的领土全部归哈马斯 要我说，以色列还是对这群恐怖分子太仁慈了。没办法，光脚的不怕穿鞋的。令人惊讶的是还有这么多给哈马斯洗地的。 喵喵侠 发表于 2023-10-23 22:28
有个层友说得好，除了真主，就是生娃，然后恐袭，这种就是自己给自己下绊子。 长月烬明 发表于 2023-10-23 22:36
黎巴嫩直接打了内战，当年阿拉法特到处搞事，把他们搞得真怕了。 埃及不让加沙人过去，也是怕那些事情重演。 所以这就是为什么俄乌战争爆发以后，各国愿意收留乌克兰难民（没有攻击性），却在这次战争后害怕收留巴勒斯坦难民的原因。 oceaniris 发表于 2023-10-23 17:53
德国二战后交出来的土地还不够多吗？ 总之，以色列建国的合法性是基于联合国181号决议。你要觉得不合理，应该在联合国发起个决议推翻181号决议对吗？毕竟那也是联合国成员投票决定的 camfis 发表于 2023-10-23 22:42
而且把中国人跟搞恐袭的人相提并论，简直是侮辱中国人。 长月烬明 发表于 2023-10-23 22:45
加沙人，阿拉伯人选择融入以色列国的就是以色列国公民，享受同等的公民待遇。如果你说他们宁可留在加沙做一等公民兼肉盾，我也无话可说。 另外类比一下，你把融入中华民族大家庭的其他民族称为二等公民，这是赤裸裸地侮辱了我国的民族政策。汉族外的其他族裔为了祖国统一，顾全大义团结在中华民族大家庭里，被称为做二等公民换取和平，这是赤裸裸的辱华! 我表示强烈反对! NDAQ 发表于 2023-10-23 23:04
这些人信教，说这块地是上帝的应许之地，我刚来美国经常参加查经班，以色列在这复国是经常被提及的神迹之一。 star1991 发表于 2023-10-23 22:49
对啊。只要愿意做二等公民，就有和平啊。 日本在东北统治期间中国人虽然吃大米就是犯罪，但是也能吃到高粱啊，华北的中国人如果愿意去东北做苦力，日本人也是给通行啊。所以日本占领东北就是正义的？ LOL, 还说我不懂历史。你们这些强大就是正义的人也配谈历史？ hprain 发表于 2023-10-23 22:51
你为什么要承认英国是当地政府呢？中国是不是要归八国联合政府管？
中国女性地位在一百多个国家里排一百多。你先学习使用一下google再来攻击别人吧
不好意思，你的逻辑有问题。 第一，我说的是作为一个华人对于极端绿教的厌恶。 第二，以色列绿教组织不代表以色列也不代表犹太人，就好像中国极端绿教组织不能代表中国，更不能代表汉族人一样。
以色列之前是和阿拉伯国家比如埃及叙利亚黎巴嫩约旦打仗，巴勒斯坦并没有自己建国，巴解组织是占领区和海外难民区里面的抵抗组织。巴勒斯坦作为state宣布独立是1988年，1994年在奥斯陆协议的基础上才建立了政府。
其实原本离和平很近的。 佩雷斯1987年和约旦国王谈了一个deal，被当时的右翼总理否了。当时所有人都说这是best deal ever，如果这个deal成功就不会有intifada，没有intifada哈马斯还是宗教慈善组织。虽然没有阿拉法特的支持完全成功很难。 后来就是众所周知的1994年历史握手，但是拉宾被刺，佩雷斯没有马上run（这是他的政治上的失策，但是成也萧何败也萧何，也只有这样的人能谈成和平deal），哈马斯不满意阿拉法特开始自杀式炸弹，阿拉法特或者法塔赫开始失去对极端派的控制，然后佩雷斯竞选输给了右翼的内塔尼亚胡，接下来哈马斯竞选胜利，以色列开始buff up security，整个世界在2010s慢慢往右转，在这个背景下以色列右翼政府用各种手段支持非法settlement，接下来川普同学翻盘奥巴马时期的deal，美国伊朗关系恶化而伊朗为了自己的安全加强对哈马斯真主教etc的金援。一直到今天，可以说是人类文明的悲剧了。
关键那之前也是归奥斯曼土耳其帝国，也不存在巴勒斯坦国，联合国决议挺公道了。
黎巴嫩和约旦接受巴勒斯坦难民真的就是农夫和蛇的故事。
所以现在阿拉伯国家，都不敢接受了。
中国是个独立主权的国家，清政府一直存在，一直也在国际上代表中国做各种谈判，国内管理政策也是清政府在制定。 巴勒斯坦当时有政府吗？谁啊？比如外交事宜谁在代表？这个地方各种政策管理谁在制定？这是政府的基本职能。当时联合国的决议主要是巴勒斯坦地区周边哪些国家不想执行（据我现在在网上看到的，这些国家不掺合，巴勒斯坦估计早建国了
所以没有政府就没有权利？ 因为当时北美印第安人没有政府，所以北美就是无主之地，所以屠杀印第安人，把他们赶到隔离区都是对的。 几千万变成几百万，谁叫印第安人没有自己的政府呢。
嗯，当年一战后国联把德国在山东的殖民地转让给日本，也很公道。 当时青岛就归德国管，后来被日本占领了，交给日本还正常嘛。
如果真的希望和平，就要put ideology aside，最后strike deal需要有操作性。全世界可以每天谴责以色列一千遍，但是最终这是一个有核国家，哈马斯越是push复国右翼越上位，极端zionist大不了拉着整个阿拉伯世界一起去死，所以现在各种国家拼命想拉住内塔尼亚胡政府，包括盟友美国，附近的邻居埃及约旦，伊朗到目前也只是在deter，没有直接下场，因为伊朗也要考虑风险和收益。其实大多数中东人美国人，是不想再进入旷日持久的战争的。内塔尼亚胡眼看要下台的，如果外部环境很严苛，那么就是比他更右翼的上台，我觉得所有人包括巴勒斯坦人，都不想这样的。
所以现在世界上越来越多的国家搞核武器
比如伊朗， 而且越来越多的国家觉着那是可以理解的
当你没有足够强大的实力的时候， 达成deal 是不可能的
有个屁的“以色列绿教组织” 就是以色列政府，跟美国一起当搅屎棍
越来越多的国家有核，确实可以deter外来的agressor，让这些内部的establishment更稳定，但是同时，内部弱势群体反抗更难，这样大家最终都会进入“稳定而压迫的社会”
做progressive比做conservative难很多，因为conservative只要维持现状就成功了，而progressive需要说法并产生改变。
你真的热爱和平吗？
如果你的立场就是否定以色列的建国权，你心目中的和平还能实现吗？
还是说你其实没那么热爱和平，只是因为某种政治立场的原因无脑反以色列？
是的，这些人一看就是在千方百计否认以色列的建国权，真看不出来他们是真的热爱和平，反而觉得是有鲜明政治立场想反美反以色列。
Strike个啥deal啊。某些国家不管自己多弱，就是要把以色列彻底消灭，那还strike啥deal。跟extremist，就别提什么武德了，先提一下能不能共存好伐。不是谁弱谁就有道理的好吗？一定要杀人的人，周围的人不武装起来怎么办？
每次难民去周边国家的时候都嚷嚷着就地建国 开玩笑人家原来好好的国土现在接收你做难民 你竟然要在人家土地上建国？ 但又不能不接受他们 因为指望着他们做一个别国跟以色列的缓冲
这么看来中国人也不热爱和平。毕竟中国人从来就否认满州国的建国权。东北抗日战士都是恐怖分子。 LOL，现在难道不是你们这些ID在吹当时的联合国决议是多么公正吗？现在的问题都是阿拉伯人不承认这个公正决议的结果，所以以色列没有错吗？ 我们只是指 出这个决议当时就是不公正的。想拿这个决议为以色列搞种族屠杀做背书，省省吧 我觉得，作为一个曾经和巴勒斯坦人有过相同遭遇的民族的后代，支持巴勒斯坦是很正常的。倒是你们这些ID，无脑的支持以色列的种族灭绝政策，是什么原因？ 和平当然宝贵，如果当年中国人接受日本的占领，老老实实做亡国奴和二等人，也是和平。这也许是你们要的和平，但不是当时中国人要的和平。也不是现在巴勒斯坦应该得到的和平。
这种即成事实的就没必要纠结了，现在最多叫以色列按联合国决议办，哪可能连决议也推翻。就像你说凭什么外蒙独立？事实上就是独立了，中国同不同意都独立了，即成事实。
以色列人不就是这么抢走巴勒斯坦的吗？挤进别人的屋子，强行建国。人家巴勒斯坦人好好住了上千年的地方，突然就被安进个新屋主，搁谁不反抗呢？
以色列建国后扩张的领土是人家六次中东战争和阿拉伯国家打出来的，也算是生命和鲜血换来的，而且这几次战争也是阿拉伯国家先挑起来的，凭啥轻易放弃？后来通过土地换和平把埃及和约旦的土地都还回去了。
外蒙独立成功是因为当时的国民党政府承认了。台湾也想独立呢，中国不同意，它到现在也没独成。
所以你们支持的和平就是打赢了就可以为所欲为。 日本在中国东北的土地也是日本打败了俄国，中国，付出了鲜血和生命夺来的。凭啥轻易放弃？ 所以在东北的抗日战士都是恐怖分子。对吗？
自己打不过还要打, 这种二百五你也要支持, 随你
打赢了接受了土地换和平计划， 打输的不断发动恐怖袭击，然后挨更多的打。。。。
所以呢，以后中共武统了你们也别叫唤
我呸。 原来抗日战争时期的中国人都是二百五。当时明明打不过日本嘛。居然还要打。为啥不投降做亡国奴？ LOL, 好在我们的先人大多数都是这样的二百五，而不是你这样的聪明人。
日本没想轻易放弃，它不是输了吗，无条件投降，不得不放弃。 东北的抗日战士如果故意屠杀日本占领军的家属，妇女，小孩，而不是日本军队，那确实也算恐怖分子。
不要扯中国，就现在这个问题，你不支持以色列的建国权，哪来的和平？
还是说你其实并没那么在乎和平，只在乎你的那点政治立场。
你们可能就是无法理解主权，尊严，这些遥远的概念，只会慕强，同时闭眼被大国宰割
奇怪，为啥不能说中国？ 巴勒斯坦现在的遭遇跟当年的中国人有啥不同？ 怎么，拿中国做例子妨碍你无脑舔以色列啦？
这不就是我说的吗，外蒙独立，民国不想，但是苏联逼的，只好就范，其实是不想的。现在以色列建国，大家包括巴勒斯坦也认了，虽然不想，也认可。那现在纠结其实以色列不该建国有啥意思？建都建了。
哈马斯这些组织不让平民走，基本上就是绑架着平民做人肉盾牌。其他阿拉伯国家也不要巴勒斯坦难民，你看看这次以色列撒传单，让巴的平民24小时内撤离，好多难民撤到加沙南边接壤埃及边境，埃及那边根本不开放边境接收难民
巴勒斯坦人要把以色列人全部赶走，才叫主权尊严么？如果是这样，那你想要的和平无法到来。
跟中国人当然有区别，中国作为一个主权国家被日本侵略，巴勒斯坦是主权国家么？
以色列成立国家得到了联合国的认可，它成立以后，被阿拉伯国家侵略多次，它打赢了之后把打到的土地给阿拉伯国家土地换和平，你们怎么绝口不提呢？
你的政治立场让你无脑反美反以色列吧？
九一八的时候日本赢了啊，所以为啥当时中国人还要反抗？日本输了那是14年后的事。 所以你认为东北抗日战士是恐怖分子啦？ 东北抗日战士在袭击日本在东北的开垦团时，也曾经烧毁房子，打死过开垦团的日本平民。所以他们是恐怖分子。日本人为了消灭这些恐怖分子，当年在东北的屠杀都是有道理的。
真的是辱华，把中国这个主权国家对比巴勒斯坦这个从未建过国的。
那个ID比犹太复国主义的人都极端。
lol，又是你们这套如果没有政府，就没有权利的说法。 因为巴勒斯坦当时没有政府，所有他们就没有权利。就活该他们被屠杀，土地被占领。 因为印第安人没有政府，所以北美就是无主之地。就活该他们被屠杀，剩下的通通赶到隔离区。 按日本当时的说法，东北是满州人的，不是中国人的。满州人几百年前就生活在东北，所以日本在东北扶持满州国有错吗？你们中国人为啥不支持满洲人的建国权？
我感觉你就只是想说明以色列没建国权，对吧？
那我们没讨论基础，不必聊下去了。
另外我觉得最辱华的是，把中国对标巴勒斯坦，搞得好像中国人里也有哈马斯这样的，这个真不能忍，中国人里这种恐怖分子没有吧。毕竟中国从来不是政教合一的国家，没有这么极端。
中国人啥遭遇？有啥不同？巴勒斯坦本来就不是个独立的国家，本来就在土耳其的领地上跟犹太人混居。混居不说，还一定要把犹太人赶出去赶尽杀绝，所以联合国只能调停说大家分别建国不要混居，巴勒斯坦又不同意。别人建国他又要搞恐怖活动？有啥不同，你自己觉得有啥不同？我只能说如果你觉得没啥不同那么你是在侮辱中国人
还侮辱中国的抗日部队，中国抗日是为了保卫国家不是为了钱，日本人从来没有在中国生活过，是赤裸裸的侵略。哈马斯是什么玩意？就和ISIS基地等一样是恐怖组织，组织者吃香喝辣捞钱，拿普通百姓当肉盾，发射火箭弹炸自己医院。这不是辱华还有什么是辱华？
这话说的，中国这么大，犹太人为什么不来中国生活。犹太人要是愿意选择中国，把当地中国人赶走，建立现代文明的国中之国，我想至少你肯定是完全没有意见的吧？
台湾人不可能理解的，因为永远没有机会获得
lol，感情我之前那段话白说了。 我说过，以色列的建国权是建立在一个不公正的协议上面的。但既然以色列已经建立了，就应该以正确的做法改变这个协议自带的缺陷，平等的对待境内民族，停止种族屠杀和种族灭绝。那大家都会闭嘴，不讨论以色列的建国权的问题。 以色列现在的做法只能让人更加怀疑所谓的建国权。
就是呀，抗联怎么能对标哈马斯？抗联是完全正义的一方，跟哈马斯不一样，不接受反驳。
行啊，你最理解，你来做梦吧，做梦巴勒斯坦把以色列人全部赶走，实现他们的主权和尊严。
另外我不是台湾人。
以色列怎么对待它“境内”的阿拉伯人的，建议你去查一些资料。
甚至加沙恐怖袭击出现以前，以色列还一度开放工作签证让加沙人去以色列上班。
你的发言，只能表明你很多历史和事实并不清楚，只是立场先行。
不好意思，日本在东北是搞的满洲国。 按日本当年的说法，东北以前是满族的土地。满族人在中国关内待不下去了，回到自己祖先的土地建立自己的国家满洲国有啥不对？你们汉人为啥要反对满洲人的建国权。你们汉人为啥要到满洲人的土地上保卫国家？你们汉人都是恐怖分子！
以色列对水资源的利用，太强了，顽强的生命力。
不说别的，阿拉伯人占以色列人口20%, 也不知道那些说以色列种族灭绝的知不知道这个事实?
那些说加沙人民被关在大集中营的，如何解释加沙地下长达数百公里的地道和地下军事设施是怎么建起来的，还有导弹火箭弹武器是怎么进来的? 如果这也算集中营，那以色列实在太失败了。
这个类比应该是满族人没有搞恐袭。
是啊，以色列境内好多阿拉伯人，跟犹太人一样的公民待遇。
你凭啥说联合国通过的决议不公正呢？不按联合国的决议来，那你说按啥才是公正的。
最开始在建国以前，就英国控制那会儿，犹太人搬回来在那边是买的土地，真的就是花钱买的，大部分是荒漠，上面什么都没有，就是犹太人这么慢慢把荒漠改造，建成的现在的以色列这个国家。
在梁启超提出中华民族将中国境内主要民族统合为单一国族，孙大炮提出五族共和口号之前，你关于汉人反对满人建国是否合理的疑问并非没有道理。
中华民族和五族共和的提出把这个bug给修复了。
当时欠犹太人的是纳粹, 德国和奥地利的纳粹, 不是阿拉伯人. 交出土地让犹太人建国的应该是德国和奥地利.
还在给满洲国和哈马斯摇旗呐喊侮辱中国啊？
以色列建国是联合国批准的，美国苏联都支持，阿拉伯国家也参与投票，最后少数服从多数通过决议。以色列是联合国的合法会员。包括中国在内的全世界大部分国家都承认以色列。
你这心心念念的伪满洲国是什么玩意？谁承认了？日本扶持的傀儡国，连溥仪都是听日本人的，又不是主权国家。日本和满洲有一毛钱关系吗？日本人历史上住在满洲？统治过满洲？
还来拿哈马斯比喻中国东北抗联，你是不是对哈马斯的爱导致了对中国有什么刻骨铭心的仇？
其实以色列当时要是选择在非洲随便一块没人要的土地，或者买一块土地建国，相信凭犹太人的勤劳和聪明，还有犹太裔的财力支持，也肯定是妥妥的发达国家。决定民族，国家强盛的主要因素是人，不是脚下的土地。
对，少数服从多数啊，不公正的话你阿拉伯国家为啥也参与投票？你应该是抵制啊。你既然参与投票了就是承认过程合法，学川普你输了就说不算？
有个层友说得好，除了真主，就是生娃，然后恐袭，这种就是自己给自己下绊子。
但是历史很快否定了殖民主义. 如果没有那个联合国决议, 跟随反殖民浪潮, 到五六十年代当地极可能会演变成一个独立的阿拉伯国家, 或者被周围阿拉伯国家瓜分.
德国二战后交出来的土地还不够多吗？ 总之，以色列建国的合法性是基于联合国181号决议。你要觉得不合理，应该在联合国发起个决议推翻181号决议对吗？毕竟那也是联合国成员投票决定的
好像所有阿拉伯国家都是投票的反对票...单就这点, 联合国用少数服从多数, 强行通过就不合理. 毕竟是在阿拉伯国家的中间插入一个国家....还是阿拉伯文明衰落了, 只好被人欺负
而且把中国人跟搞恐袭的人相提并论，简直是侮辱中国人。
太对了，真是辱华！
对，如果没有以色列巴勒斯坦划分方案，那么英国人离开，巴勒斯坦的土地很可能是被约旦，埃及，叙利亚等大国分掉。上面住的阿拉伯人也就自认为是约旦人，埃及人和叙利亚人了，巴勒斯坦和约旦在英国殖民时代本来就是一个行政区。
这块地本来历史上就是各个大国轮流统治，独立建国的就只有一千年前的古代以色列各政权。
巴以分治其实也是给了巴勒斯坦人一个机会建国，但没把握住，巴以人种其实是一个祖先，立国也是时间相同，一开始阿拉伯人的势力更大，以色列被围剿。对比现在，以色列已经是发达国家，巴勒斯坦却还在原地踏步，只会怪以色列。
不仅炸了，还要满世界放谣言，一点文明开化的迹象都没有。
这些人信教，说这块地是上帝的应许之地，我刚来美国经常参加查经班，以色列在这复国是经常被提及的神迹之一。
对啊。只要愿意做二等公民，就有和平啊。 日本在东北统治期间中国人虽然吃大米就是犯罪，但是也能吃到高粱啊，华北的中国人如果愿意去东北做苦力，日本人也是给通行啊。所以日本占领东北就是正义的？ LOL, 还说我不懂历史。你们这些强大就是正义的人也配谈历史？
谈不上强行通过，阿拉伯国家也是自行加入联合国的，联合国宪章他们也同意的，议案他们也参与讨论的，少数服从多数的投票规则也是事先知道的。怎么算强行？
你要说是强行不遵守联合国决议，那是阿拉伯国家，先打以色列企图灭国，最后打不过反而被揍地被抢了回去。
对，哈马斯就是否定以色列建国权。所以真不知道他们怎么谈判，因为只要以色列存在，哈马斯就没有存在的必要，违反了自己的主旨。
主要是它有故土情节，它这个民族几千年流浪也是因为有这种情节才没散了，而且圣经里的迦南，感觉是他们的信仰之地一样。
同意你，犹太人的聪明才智加上犹太裔有钱，其实到哪里都能建好一个国家。
主要是那片土地对他们来说意义无比重大。
阿拉伯国家其实真的不争气，打了几次中东战争，自己先挑事，全部打输。
这还是在绝对优势的情况下打输，真是绝了！
然后现在建设国家，周围除了沙特靠石油富裕，没几个赶得上以色列生活水平。
看着就觉得阿拉伯国家真不争气。
乌克兰人，我看了几个采访，年轻人会中文，素质很不错，真心赞。
联合国通过的可不止一个181号决议， 你不能只cheery pick一个对自己有利的执行，然后所有后续决议都当做屁吧？ 全是高票谴责，勒令以色列停止恶行的 基本上只有美国这个儿子跟着反对，然后全世界180多个国家联合谴责
以色列总计被联合国正式谴责过62次， 全世界180多个其他国家合在一起总共14次
以色列一个国家被联合国谴责的量是所有国家总和的4倍还多 真的所谓恶贯满盈罄竹难书
历史就是这样的，它建国并且得到承认，它就建国了，之后你再讨论它的建国权没有啥意义了。
就比如最可惜的古埃及和古埃及人，完全从历史里消失了，埃及成了一个阿拉伯国家，建的那么多金字塔，现在全是阿拉伯人的旅游收入来源。历史的进程就是这样，新的国家会诞生，有些国家就永远消失了。像中国这样持续性的几千年，真是不容易的。
是的。
“享受同等的公民待遇” 以色列人自己都不敢这么吹吧
圣经不仅仅是传说，有很多事件跟历史对得上的，比如被巴比伦灭了的历史，比如哈德良那段历史，犹太人的确在那里建国定居过。这些历史上都有的，不是山海经式的传说。
奇怪，我什么时候说中国其他民族是二等公民啦。别自己花靶子自己打。
去看看以色列通过的法律，法律明确规定以色列是犹太人的国家。阿拉伯人在以色列不应该享受跟犹太人同样的权利。这种不是二等公民是什么。 中国可从来没说中国是汉人的国家。
阿拉伯人在以色列什么待遇，还是那句话，建议你查查资料。