看到版上这些知识分子的讨论,想到跟小时候,盛夏星夜坐在葡萄架下纳凉唠嗑的大妈,并无区别. 正如之前回帖里讨论的,中国的历史正统依然是儒教,要讨论神祗体系肯定是需要参考正统的祭祀体系. 至于回帖中讨论的各种,连电视剧都搬出来了,我只能长叹一声. 这些小说也好,影视剧也好,都只是一家之言,对已存在的神话传说进行搜集,整理和添加. 用现在的话说,就是二创.一千个人可以有一千个版本的理解,可以有一千个体系. 比如说《封神演义》体系,《西游记》体系(其实还有《南游记》和《北游记》),甚至东晋的《搜神记》以及清朝《聊斋志异》,都可以算一种解释.这其实就是百家之言,如果在座的能够写小说,其实也可以自成一派,自创一神,一仙. 看到很多人对王母,玉帝感兴趣.就从这里说开. 最初关于王母的记载,承袭于西王母的概念. 最早出现在《山海经》中. (山海经是汉代刘向父子的校书立名,你也可以将它看成是汉版本的搜神记,通过对先秦文化里神州大地上的一些民间神话传说进行了系统的整理). 比如说, 《西山经》载:西王母其状如人，豹尾虎齿而善啸，蓬发戴胜，是司天之厉及五残。 《大荒西经》载:有人戴胜，虎齿，有豹尾，穴处，名曰西王母。” 天厉是指天罚,五残是古代的妖星，对刑罚和妖星的管理代表着对民间管理权。可以说, 西王母实为掌握赏罚的神灵. 后世也有各种对西王母的二创,包括《西游记》. 关于玉帝的记载,更多是来自于道教的诠释. 道教虽然说是中国的本土“宗教”, 但其实也是组织松散的,派系很多,教义更多. 大致认为是成形于东汉到魏晋期间. 道教体系中最有名的神仙体系当属南北朝时期的《真灵位业图》这本书,详细搜罗了830多位神仙, 分为七阶(七个等级). 每阶设一中位，由一位神仙主持;再于左边和右边分设若干席位。 那个时候道教的体系还没有完成,也就是没有所谓的三清、三界天或九玄三十六天等概念. 到了宋代的《云笈七签》 之后,才有了初步的三十六天体系. 三十六天的概念在道教神话体系很重要. (小知识,这本书被进献宋仁宗,这个宋仁宗就是我后面要提到的宋真宗的儿子) 当然, 道教体系中也有提到西王母, ‘住在西方的昆仑山上，西方属金，因此又称她为金母’, 掌管凡人得道升天。 在道教体系中,一开始玉皇并不是最高神. 尤其是唐朝以前的三清体系中, 玉帝在玉清三元宫里仅居第十一和第十九位，即玉皇道君和高上玉帝，是元始天尊属下。 到了宋朝,有个皇帝叫宋真宗(宋仁宗的父亲),他呢,称梦见玉皇大帝. 加封玉皇大帝为“昊天金阙至尊玉皇大天帝”，并第一个把玉皇大帝列为国家祀奉对象。从那以后,玉帝就变成道教的最高神. 所有到后来明代成书的《西游记》中,三清之一的太上老君因此也就是成了玉帝的下属. 至于版上讨论的这些神,仙,魔,妖,鬼,怪,大多是文学创作中的二创. 还是要提一嘴,在儒家正统的体系下,儒家本身对鬼神是敬而远之的. 所以对神怪也就包容很多,拿来主义也就很常见. 比如说五经之一的《尚书》就记载“肆类于上帝，禋于六宗，望于山川，遍于群神”. 还是那句话,山川有神,万物有灵. 中国的神话体系也因此是个大染缸, 耶稣来了也是要坐莲花. 昨夜小樓聽雨 发表于 2023-08-25 15:42
对，还有就是中华民族比较chill，不会因为你信佛教我信道教而打架 valentinemonkey 发表于 2023-08-24 13:30
中华文化里的神话要从祭祀开始说起. 祭祀在中华文化里非常重要,「国之大事，在祀与戎」-《左传》. 从殷商起就已经开始建立自己的祭祀体系并形成制度. 到周时,礼制规定:天子立七祀,诸侯立五祀,大夫立三祀,士立二祀。 《祭法》中将七祀之说做了详细的说明 “ 王为群姓立七祀,曰司命,曰中霤(念liù),曰国门,曰国行,曰泰厉,曰户,曰灶,王自为立七祀。 司命为宫中之神 ,中霤为主堂室之神 ,国门为主城门之神, 国行为主行路之神, 泰厉为祭祀古代帝王死而无后者, 户主出入, 灶主饮食 。 后来,儒家在《礼记 ·曲礼》中提出了「四祭」即天子祭天地,祭四方,祭山川,祭五祀。诸侯方祀,祭山川,祭五祀。大夫祭五祀。士祭其先(祖先)。 就祭祀内容而言, 后世基本承袭了周礼以来的传统. 分为大 、中 、小 三祀.尤其在隋唐之后,基本成定型. 大祀为園丘、方泽、宗庙、社稷; 中祀为朝日、夕月、先农、太岁、星辰、风云雷雨、岳镇、海渎、山川, 历代帝王、先师、旗蠢、司中、司命、司民、司禄、寿星; 其他诸神为小祀。 每年大祀有十三项：正月祭昊天上帝，夏至祭皇地祇，冬享太庙，仲春、仲秋祭太社、太稷等 中祀二十五项：仲春仲秋祭帝、帝稷，仲秋祭太岁、风云雷雨、四季月將及岳镇、海渎、山川、城隍，春秋仲月上丁祭先师孔子等。 小祀八项：祭司户，祭司灶，祭中霤，祭司门，祭司井，祭泰厉，祭火雷之神等。 儒家也可以被视为没有组织的「宗教」,有着自己的道德伦理观「仁、义、礼、智、信」,也有自己的世界观「天下」,还有自己的理想的社会「大同」. 需要注意的是,需要将神祗和神话体系区分开. 关于祭祀的神祗,各朝代都有严格的管理机构,比如 礼部,太常寺,鸿胪寺,光禄寺和钦天监等. 神话体系细说起来太多了,各地都有自己的神话传说,比如福建沿海的妈祖文化,以及民间最受追捧的财神. 包括先秦的女娲伏羲,盘古,三皇五帝.但真正意义上的中华文化中的神祗体系,可以参考各朝代的正式的祭祀,尤其是国祀.里面有详细的记载. 概括的来说,中华文化中的神祗,可以用八个字:山川有神,万物有灵. 真正意义上的海纳百川(多元化),也难怪马克思来了也要中国化. 昨夜小樓聽雨 发表于 2023-08-24 14:14
玉皇大帝摆宴席还要请如来，以后应该把耶和华和阿拉也请了 sakura_wind 发表于 2023-08-24 13:16
好问题！以前我也有一样的问题。于是自己花了好长时间去研究，发现中国的神话是很系统的，细究起来发现都是连在一起的。 merryever 发表于 2023-08-24 13:24
呵呵呵，佛教道教的神仙欢聚一堂，我觉得是因为佛教和道教都是出世的宗教，没有排他性。 而基督教和伊斯兰教都是入世的宗教，有排他性。儒教也是入世的宗教。 feemy 发表于 2023-08-24 13:26
你会发现全世界神仙系统神话传说都有联系。 gemeaux0602 发表于 2023-08-24 13:34
我的感觉是有三大体系， 互有交流， 一是民间传说， 玉皇大帝， 王母娘娘， 嫦娥，织女等， 二是本土道教， 三清，四御， 这里包括玉皇大帝， 感觉是把民间的融进来了， 但也可能是反之， 三就是外来的佛教， 本身有完整体系， 各位佛， 罗汉什么的。 GABA 发表于 2023-08-24 13:35
回复 25楼驫龘麤靐的帖子 哪吒是佛教？ dtgrvc 发表于 2023-08-24 13:50
很清楚啊。你看一遍封神演义就都解释清楚了。 首先是有上古的神。盘古、女娲、神农、贡攻啥的。 然后出现了系统。这个系统就是道。鸿钧老祖啥的。 然后鸿钧老祖有个小童，就是后来的玉皇大帝，是鸿钧老祖派来搞体制的。 鸿钧老祖还有三个弟子，老君，元始天尊，通天教主。这三个属于体制外，各自开宗立派搞帮派。 然后玉皇大帝哭诉说你们都搞体制外，看不起我，于是封神演义开始，体制外的大批死掉进封神榜的体制内，受玉皇大帝的管制。 这期间出来西方教，就是佛教，一些体制外的不想进天庭体制，于是进来西方佛教体制，比如观音啊，慈航啊，普贤啊啥的。最后中国的神仙体制划分为天庭和佛教两大块。 多清楚。aegeanboat 发表于 2023-08-24 13:54
中国的神仙系统，和我们的操作系统一样，mac和windows和linux不兼容，道教和佛教和天主教不兼容。 不要想着一个神能够吃遍所有操作系统，这种想法就是错误的，尤其是一些和底层关系很大的app。 mt.everest 发表于 2023-08-24 14:03
从小就看西游记，又是玉皇大帝，又是如来佛祖，还有什么地上一年，天上一天…… 很庞大，也并不清晰 到底神仙会不会老死？玉皇大帝如来佛祖什么关系？ 希腊神话、圣经故事都是有一个体系的，中国有完整的吗？ dtgrvc 发表于 2023-08-24 13:12
孙悟空，哪吒，都些是典型印度传过来的佛教人物。。。 Namama 发表于 2023-08-24 14:12
孙悟空不是咱们中国队长吗 😭 cvffasf 发表于 2023-08-24 14:21
孙悟空很可能不是，虽然有人觉得他和hanuman有关 驫龘麤靐 发表于 2023-08-24 14:26
说起来，我前些日子看摩尼教资料，中国是摩尼教最后传播的地方，福建霞浦到解放前还有最后的摩尼教残余，但是已经基本上伪装成道教分支，他们还拜五佛，其中最高的自然是摩尼光佛，也就是摩尼教创始人摩尼，其他几个里，还有一个夷数和佛，猜猜这是哪位？ 驫龘麤靐 发表于 2023-08-24 13:46
耶稣跟如来？这个就是明教吧 habibi 发表于 2023-08-24 14:32
是以印度神猴Hanuman为原型进行本土化创作的结果吧？ 本土化过程中结合了大量中国本地的传说。。 大闹无忧园成了大闹天宫 但闹事后被镇压在山下，又是本土神话无支祁的融合 Namama 发表于 2023-08-24 14:32
这已经是明朝时期的神话体系发展程度了吧？ 真要说起来，这年头网络小说洪荒流，对中国神话体系做了大量的补全，逻辑更加自洽。。。 Namama 发表于 2023-08-24 14:14
八仙过海里的属于哪路子神仙？ nicecool 发表于 2023-08-24 14:23
哪有。 中国历史上灭佛运动好几次，君王很多是信道的。 aegeanboat 发表于 2023-08-24 14:25
中国古人很有智慧，神话就是神话，不是历史。现在看到很多受到高等教育的华人对基督教趋之若鹜就觉得好搞笑。 爱慕忘机 发表于 2023-08-24 14:33
中国神话还有妖，动物类的都算是妖？六界是人 妖 仙 魔 神还有个啥来着？ habibi 发表于 2023-08-24 14:49
不过昨天看个历史学家的说法， 神话才是凝聚一个民族或者国家的必然。一旦只剩下历史而没有神话，国家和民族的神圣感或者凝聚力就会大打折扣。 CharlotteZoe 发表于 2023-08-24 14:55
回复 60楼habibi的帖子 佛教和道教都不参加劳作、不交税、遇到战事时不服兵役。所以虽然宗教在平时时统治阶级御民的工具，但是在国家有困难的时候就遭人恨了。 佛道的区别在于，道教更讲究个体修炼，所以你很少看到大规模修道的。佛教有很强的传染性，讲究渡己渡人，更看重佛法的传播，所以对国家的威胁更大。 aegeanboat 发表于 2023-08-24 15:05
妖怪也是神仙的一类，就是长得不好看的、心性坏的那种神仙而已。 CharlotteZoe 发表于 2023-08-24 14:56
神和仙不同，神是体制内的，仙是体制外的，人修炼后能成神仙。妖是动物修炼成的。 calrose 发表于 2023-08-24 15:09
不是说玉皇大帝 本姓张 也是修仙的吗。而且王母娘娘好像不是玉皇大帝他媳妇儿，否则整个神仙界就一对夫妻啊 dtgrvc 发表于 2023-08-24 15:12
是不是因为道教讲长生不老，佛教你得先死了才能升天。。君王肯定不想死想一直当皇帝 habibi 发表于 2023-08-24 14:53
噢，对，看到过唐武宗灭佛就是因为民众疯狂信佛各种捐钱，如何为了敛财各地疯狂建寺庙，男的都去寺里导致劳动力人口大减，不过后面的一个就装傻那个因为信佛又恢复了。 habibi 发表于 2023-08-24 15:14
中国应该是极少数君王可以直接册封神的文化？ 可以直接把普通凡人拔高封神，接受香火祭拜 关二爷这种 Namama 发表于 2023-08-24 15:29
西方教有两个教主， 接引和准提。 一般认为接引是如来佛祖的师傅， 准提就是斜月三星洞的菩提老祖， 孙悟空的师傅。 猴子虽然年纪小出道晚， 辈份真高 qqyxgz 发表于 2023-08-24 15:06
我过去查过外来宗教对中国的影响，反正似乎学术界的观点孙悟空不是外来的，具体没考证过。 驫龘麤靐 发表于 2023-08-24 14:42
孙悟空是女娲娘娘的补天石所化，和贾宝玉是一体双魂。 所以他定住七仙女之后却只想着去偷🍑，而贾宝玉看到个妹妹就会上去撩，技能点分配不均造成的。 ChristinaW 发表于 2023-08-24 15:43
如来佛祖是通天教主的大弟子多宝道人，封神大劫后去了佛门。 ChristinaW 发表于 2023-08-24 15:38
这体制的具体福利有啥？ noideaforname 发表于 2023-08-24 15:46
他该换门庭入了接引创立的佛教 qqyxgz 发表于 2023-08-24 15:51
好像中国的神话系统是有点乱，有上古神话，还有后来道教佛教影响下产生的神话。 驫龘麤靐 发表于 2023-08-24 13:14
我觉得中国是泛神论国家 当然现在是无神论国家了 薛定谔的猫屎 发表于 2023-08-24 13:35
按道教说法玉皇大帝是北斗七星之母，斗姆元君生的老大。生的老二是紫微大帝， 为四御中的两位大帝。 剩下7个儿子就是北斗七星。 GABA 发表于 2023-08-24 16:41
系统多样化，美国也一样啊，基督教天主教，光基督教多少个分支，他们的上帝肯定也不是一个人啊。 yiditoudewenrou 发表于 2023-08-24 16:38
🔥 最新回帖
古往今来中国神话,这个话题太大, 无法一一回答.
就以明朝(1368-1644)的国祀为例,来看看几百年前的我们的先祖都要祭拜哪些神祗吧.
洪武初年 ,朱元璋下令有司开始立坛庙祭社樱、风云、雷雨、山川、城煌、孔子、旗纛(读dào )及厉坛。 命中书省下郡县访求应祀神抵, 「名山大川,圣帝明王,忠臣烈士,凡有功于国家及有惠于民者,具实以闻,著于祀典 .」
到了洪武六年准备就绪之后,开始在王国宫城(也就是今天的南京明故宫)外立宗庙、社稄等坛，宗庙立于王宫门左，社稷立于王宮门右，风云雷雨、山川神坛立于社稷坛西，旗纛庙立于风云雷雨、山川坛西.
那祭祀什么呢? 如果从范围上来划分,一般来说分为中央之祭、王国之祭和地方有司之祭三个等级. 他们在祭祀的内容、规模、程序、参加人员等许多方面都存在差异。
在中央祭祀中，中央祭祀中需要皇帝亲临的通常是大祀, 大祀的内容前文也提到过了,通常包括对天地、宗庙、社稷、山川的常规祭祀. 当然,如有意外,皇帝也是可以加班的,那叫非常规祭祀.比如遇到国之大事(天象异常或自然灾害等情况). 中祀和小祀,皇帝一般会找人代劳,一般来说有太子,驸马,宠臣这些. 王国之祭是需要地方上的长官来参与的,属于地方上最高级的祭祀活动了. 通常祭祀的神祗有以下这些: 北极真武大帝, 道林真觉普济梯师,祠山广惠,五显灵顺等等. 地方有司之祭也就是各州县自己的祭祀活动. 比如举个例子,河南要祭祀伏羲氏,湖南就祭祀神农氏,陕西祭祀轩辕氏,山西祭娲皇氏等等.各地都有自己的地方特色神祗. 除了这些神祗外,地方还有各种小祀的庙给老百姓拜. 我就以浙江为例, 有杭州伍子胥庙(现在好像叫伍公庙), 杭州灵卫庙,杭州于少保祠,绍兴南镇庙,绍兴孝女庙,会稭旌忠庙,萧山刘侯庙,金华越国公祠,温州仁济庙等等. 可以看的出来,中国祭祀的神祗往往都是民间人物形象的具化和升华,以弘扬某一种精神,以期教化百姓.
这种祭祀体系有没有变化呢?神会不会越来越多呢? 答案是肯定的.
最明显的就是明朝的弘治时期(1488年—1505年)也就是明孝宗朱祐樘时期,史称弘治中兴. 为什么提这个时期, 因为那时候皇帝和士大夫们对祭祀的内容有过激烈的争论。 大家所熟知的《西游记》也大致成书于此时,明朝中叶. 当时的社会大环境是什么呢? 明初以儒家信仰和祀仪精神为原则所建立的祀典体系已经受到佛、道和杂神崇拜日益严重的侵蚀。我在之前的回帖中也提到,儒家对鬼神的态度是冷淡的.所以造成了一种拿来主义.从洪武年间到弘治时期,不断的有各种神祗被添加到祭祀体系中来. 比如说:最有名的永乐三年,建汉寿亭侯关公庙,祭祀三国名将关羽. 永乐六年建宋文丞相祠，祭宋忠义臣文天祥. 一来二去, 民间的佛教 、道教崇奉以及杂牌神仙活动已经对正式的国家祭祀造成太大的负担. 负担倒是次要的,主要的是有些宗教理念与儒家的治国理念相左.
所以,到了弘治时, 礼部的一个官员就上书给皇帝,说:「国之大事，在祀与我。祀典正则人心正。今圣明徊极，修明祀典，然而朝廷常祭之外，尚有释迦车尼、文佛、三清、三境、九天应元雷声普化天尊之祭，又有金玉关真君、元君、神父、神母之祭，诸言观中又有水官星君、诸天诸帝之祭。兆，所以示法于天下也。乞敕礼部，稽之祀典，尽为厘正。及一切左道惑人之事，通为禁止。」 通俗点说就是: 陛下啊,不得了了呀. 如今妖言四起, 应当明正典刑,以正视听. 皇帝说:好,按你们说的办吧! 于是下诏:「凡异端乱正之术 ,一切有禁」「凡宫观祠庙非有功德于民，不合祀典者，俱令革去。」 所以,这个时候,就将一些神祗从祭祀中「除名」了.但是总体上来看, 神祗还是增加的. 比如上文中提到的关羽和文天祥就保存了下来,毕竟有很多神祗是符合儒家的主旋律的.
综合来看, 儒家祭祀对象及其地位并非绝对不可更改, 而是由现实的人斟酌选择, 对象既可以是上古传说的神,也可以是历史中真实的人. 祭祀这些神祗的目的,也不是为了弘扬宗教,而是宣传儒家的治国理想. 儒家神话体系中,更多的是重视礼,节; 而非术,法. 所以你很少看到儒家的书生去给人做法事.
如果各位关注大陆的新闻,应该注意到近几年的祭祀文化,例如祭炎黄,祭孔庙等.在我看来,这不是鼓吹民族主义,而只是某种程度上的传统文化的校正回调.
说的有理有据，赞一个！ 能具体讲讲吗！ 古往今来中国神话
Haha 这个回复太赞了！
道教虽然说是中国的本土“宗教”, 但其实也是组织松散的,派系很多 一一一一
道教是一帮子俗夫整出來的东东，傻了叭唧的土得直掉渣
道家是高人们整出来的东东，玄而又玄，高级感爆棚
看到版上这些知识分子的讨论,想到跟小时候,盛夏星夜坐在葡萄架下纳凉唠嗑的大妈,并无区别.
正如之前回帖里讨论的,中国的历史正统依然是儒教,要讨论神祗体系肯定是需要参考正统的祭祀体系.
至于回帖中讨论的各种,连电视剧都搬出来了,我只能长叹一声. 这些小说也好,影视剧也好,都只是一家之言,对已存在的神话传说进行搜集,整理和添加. 用现在的话说,就是二创.一千个人可以有一千个版本的理解,可以有一千个体系. 比如说《封神演义》体系,《西游记》体系(其实还有《南游记》和《北游记》),甚至东晋的《搜神记》以及清朝《聊斋志异》,都可以算一种解释.这其实就是百家之言,如果在座的能够写小说,其实也可以自成一派,自创一神,一仙.
看到很多人对王母,玉帝感兴趣.就从这里说开.
最初关于王母的记载,承袭于西王母的概念. 最早出现在《山海经》中. (山海经是汉代刘向父子的校书立名,你也可以将它看成是汉版本的搜神记,通过对先秦文化里神州大地上的一些民间神话传说进行了系统的整理). 比如说, 《西山经》载:西王母其状如人，豹尾虎齿而善啸，蓬发戴胜，是司天之厉及五残。 《大荒西经》载:有人戴胜，虎齿，有豹尾，穴处，名曰西王母。” 天厉是指天罚,五残是古代的妖星，对刑罚和妖星的管理代表着对民间管理权。可以说, 西王母实为掌握赏罚的神灵. 后世也有各种对西王母的二创,包括《西游记》.
关于玉帝的记载,更多是来自于道教的诠释. 道教虽然说是中国的本土“宗教”, 但其实也是组织松散的,派系很多,教义更多. 大致认为是成形于东汉到魏晋期间. 道教体系中最有名的神仙体系当属南北朝时期的《真灵位业图》这本书,详细搜罗了830多位神仙, 分为七阶(七个等级). 每阶设一中位，由一位神仙主持;再于左边和右边分设若干席位。 那个时候道教的体系还没有完成,也就是没有所谓的三清、三界天或九玄三十六天等概念. 到了宋代的《云笈七签》 之后,才有了初步的三十六天体系. 三十六天的概念在道教神话体系很重要. (小知识,这本书被进献宋仁宗,这个宋仁宗就是我后面要提到的宋真宗的儿子)
当然, 道教体系中也有提到西王母, ‘住在西方的昆仑山上，西方属金，因此又称她为金母’, 掌管凡人得道升天。 在道教体系中,一开始玉皇并不是最高神. 尤其是唐朝以前的三清体系中, 玉帝在玉清三元宫里仅居第十一和第十九位，即玉皇道君和高上玉帝，是元始天尊属下。 到了宋朝,有个皇帝叫宋真宗(宋仁宗的父亲),他呢,称梦见玉皇大帝. 加封玉皇大帝为“昊天金阙至尊玉皇大天帝”，并第一个把玉皇大帝列为国家祀奉对象。从那以后,玉帝就变成道教的最高神. 所有到后来明代成书的《西游记》中,三清之一的太上老君因此也就是成了玉帝的下属.
至于版上讨论的这些神,仙,魔,妖,鬼,怪,大多是文学创作中的二创. 还是要提一嘴,在儒家正统的体系下,儒家本身对鬼神是敬而远之的. 所以对神怪也就包容很多,拿来主义也就很常见. 比如说五经之一的《尚书》就记载“肆类于上帝，禋于六宗，望于山川，遍于群神”. 还是那句话,山川有神,万物有灵.
中国的神话体系也因此是个大染缸, 耶稣来了也是要坐莲花.
🛋️ 沙发板凳
呵呵呵，佛教道教的神仙欢聚一堂，我觉得是因为佛教和道教都是出世的宗教，没有排他性。
而基督教和伊斯兰教都是入世的宗教，有排他性。儒教也是入世的宗教。
能仔细说说吗
但是感觉没有把少数民族的神话融入进来
对，还有就是中华民族比较chill，不会因为你信佛教我信道教而打架
并不。 这是排他的一神教和兼容的多神教的区别。
道教很随意，不管入世或者出世
对的， 西游记就最典型了， 佛，道一家。
确实是 好多完全不沾边的宗教对于某些神的形容如此之像
玉帝是道教的， 佛祖是佛教的， 西游记把它们和民间传说都混起来了， 所以鲁迅说是魔怪小说。
说起来，我前些日子看摩尼教资料，中国是摩尼教最后传播的地方，福建霞浦到解放前还有最后的摩尼教残余，但是已经基本上伪装成道教分支，他们还拜五佛，其中最高的自然是摩尼光佛，也就是摩尼教创始人摩尼，其他几个里，还有一个夷数和佛，猜猜这是哪位？
看看老梁讲的中国神仙系统，非常庞大的系统，一点不乱。
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宗教里的神互相串门是常事，哪吒本来是佛教的神，后来就串门去了道教。
谢谢
哪吒是佛教？
我也经常这么觉得。
你看这个哪吒名字就知道了。。。不是中国名字
当然了，名字明显就是音译。而且三头六臂这种长一堆胳膊腿的造型，是明显的雅利安人宗教特色。
哪吒（注音：ㄋㄨㄛˊ ㄓㄚˋ，北平音：ㄋㄜˊ ㄓㄚˋ[1]；汉语拼音： nézhā [2]；闽南语白话字: lô-chhia；粤拼：naa4 zaa1）又称 中坛元帅、李元帅、太子爷、哪吒太子、三太子、哪吒公 等，最早出自佛教密乘经典，哪吒（在佛典中作“那吒”），梵名是：Nalakuvara或Nalakubala，古译：那拏天、那罗鸠婆、那罗俱伐罗，是《夜叉》神，原父是佛教的北方《多闻天王》，守护佛门与世间，经典记载一同为《帝释天》属下。哪吒起源于佛教，于民间传说发扬光大，民间神话记载源于元代宗教神话典籍《三教搜神大全》，活跃于明代神魔系列小说名著《封神演义》、《西游记》、《南游记》等多部古典文学作品。
哇塞，你研究的好清楚
我去 学习了
中国的神仙系统，和我们的操作系统一样，mac和windows和linux不兼容，道教和佛教和天主教不兼容。
不要想着一个神能够吃遍所有操作系统，这种想法就是错误的，尤其是一些和底层关系很大的app。
你看现在洪荒类的网文，基本上有统一的系统设定了。
666666 有文化
而不像西方一神教，极端排他。。。
孙悟空，哪吒，都些是典型印度传过来的佛教人物。。。
后来,儒家在《礼记 ·曲礼》中提出了「四祭」即天子祭天地,祭四方,祭山川,祭五祀。诸侯方祀,祭山川,祭五祀。大夫祭五祀。士祭其先(祖先)。 就祭祀内容而言, 后世基本承袭了周礼以来的传统. 分为大 、中 、小 三祀.尤其在隋唐之后,基本成定型. 大祀为園丘、方泽、宗庙、社稷; 中祀为朝日、夕月、先农、太岁、星辰、风云雷雨、岳镇、海渎、山川, 历代帝王、先师、旗蠢、司中、司命、司民、司禄、寿星; 其他诸神为小祀。 每年大祀有十三项：正月祭昊天上帝，夏至祭皇地祇，冬享太庙，仲春、仲秋祭太社、太稷等 中祀二十五项：仲春仲秋祭帝、帝稷，仲秋祭太岁、风云雷雨、四季月將及岳镇、海渎、山川、城隍，春秋仲月上丁祭先师孔子等。 小祀八项：祭司户，祭司灶，祭中霤，祭司门，祭司井，祭泰厉，祭火雷之神等。
儒家也可以被视为没有组织的「宗教」,有着自己的道德伦理观「仁、义、礼、智、信」,也有自己的世界观「天下」,还有自己的理想的社会「大同」. 需要注意的是,需要将神祗和神话体系区分开. 关于祭祀的神祗,各朝代都有严格的管理机构,比如 礼部,太常寺,鸿胪寺,光禄寺和钦天监等. 神话体系细说起来太多了,各地都有自己的神话传说,比如福建沿海的妈祖文化,以及民间最受追捧的财神. 包括先秦的女娲伏羲,盘古,三皇五帝.但真正意义上的中华文化中的神祗体系,可以参考各朝代的正式的祭祀,尤其是国祀.里面有详细的记载.
概括的来说,中华文化中的神祗,可以用八个字:山川有神,万物有灵. 真正意义上的海纳百川(多元化),也难怪马克思来了也要中国化.
这已经是明朝时期的神话体系发展程度了吧？
真要说起来，这年头网络小说洪荒流，对中国神话体系做了大量的补全，逻辑更加自洽。。。
中国最起码还有神话系统，英国根本就没有神话，终于有一个著名的语言学家托尔金看不下去了，从无到有创立了一套神话。最著名的几本书就是指环王了。
孙悟空不是咱们中国队长吗 😭
哪有。
中国历史上灭佛运动好几次，君王很多是信道的。
孙悟空很可能不是，虽然有人觉得他和hanuman有关
西游记把孙悟空发扬光大了而已，跟吴承恩自己的宗教观有关系。
佛教也不是本土宗教，为啥拜佛求来的真经才牛逼？
西游里面把道教描写的很不堪，车迟国道教奴役和尚什么的。
大闹天宫还要去西方请佛老。太上老君作为三清还比不上五方五老，故事背后逻辑有不少隐喻。难怪这么多解读西游的。
是以印度神猴Hanuman为原型进行本土化创作的结果吧？
本土化过程中结合了大量中国本地的传说。。 大闹无忧园成了大闹天宫 但闹事后被镇压在山下，又是本土神话无支祁的融合
耶稣跟如来？这个就是明教吧
通天教主搞了个截教，不知道干啥的，理论上都是道教吧。上古神感觉跟封神榜里的不是一个体系的，你说这些不进体制的算是仙，都是得道来的？
夷数是耶稣，其他3个，有一个是拜火教创始人琐罗亚斯德，还有一个好像是释迦牟尼，最后一个实在想不起来了。摩尼教很好玩，想把全世界宗教都统一起来，所以什么宗教教义都吸收进来，在中国就像佛教道教，在西方就像基督教，结果因为太像，又不一样，被本土正统宗教作为异端围剿，而各个宗教都是恨异端甚于恨异教，所以最后活活整失传了。拜火教现在还好歹有几十万信徒。
我过去查过外来宗教对中国的影响，反正似乎学术界的观点孙悟空不是外来的，具体没考证过。
中国古代宗教大多数是多神教， 大家共存融合，宗教理念 没有排他性， 当然信徒竞争资源，会有排他， 不会你死我活
中东和欧洲是一神教， 这些宗教本质上就是你死我活，互为异端， 杀的血流成河
中国神话还有妖，动物类的都算是妖？六界是人 妖 仙 魔 神还有个啥来着？
道教吧，都是凡人修行得道升仙的
是不是因为道教讲长生不老，佛教你得先死了才能升天。。君王肯定不想死想一直当皇帝
不过昨天看个历史学家的说法， 神话才是凝聚一个民族或者国家的必然。一旦只剩下历史而没有神话，国家和民族的神圣感或者凝聚力就会大打折扣。
妖怪也是神仙的一类，就是长得不好看的、心性坏的那种神仙而已。
赞，短短几句，把神仙体系说的那么完整。我就喜欢层主这样的萨玛瑞，点赞后，再手动点赞
这个说法有点太搞笑了，中国是四大文明古国唯一一个文化没有中断过，连绵不绝的。。。。
佛教和道教都不参加劳作、不交税、遇到战事时不服兵役。所以虽然宗教在平时时统治阶级御民的工具，但是在国家有困难的时候就遭人恨了。
佛道的区别在于，道教更讲究个体修炼，所以你很少看到大规模修道的。佛教有很强的传染性，讲究渡己渡人，更看重佛法的传播，所以对国家的威胁更大。
西方教有两个教主， 接引和准提。 一般认为接引是如来佛祖的师傅， 准提就是斜月三星洞的菩提老祖， 孙悟空的师傅。 猴子虽然年纪小出道晚， 辈份真高
佛教还有一个信弥勒，未来佛弥勒其实就是其他宗教的弥赛亚，属于那种很容易用来煽动人高喊明天会更好，然后就起来造反，所以中国传统邪教，往往要给安一个拜弥勒的罪名。
神和仙不同，神是体制内的，仙是体制外的，人修炼后能成神仙。妖是动物修炼成的。
八仙是凡人修仙的励志故事，是道教树立的典型来吸引人入教的
噢，对，看到过唐武宗灭佛就是因为民众疯狂信佛各种捐钱，如何为了敛财各地疯狂建寺庙，男的都去寺里导致劳动力人口大减，不过后面的一个就装傻那个因为信佛又恢复了。
狐妖狐仙蛇妖蛇仙是一样的吧，叫法不同，或者是法力的区别？传说的九尾狐族算是妖还是仙？还是渡劫前是妖渡劫后就成仙了，这个是现代人的编撰吗？感觉应该也是有据可考的吧。我现在倾向于相信山海经里提到的各种奇珍异兽都是真的了。
王母娘娘是西王母吗？现在觉得山海经能完整保存两千年真是奇迹，2000多年后还能让人赚大钱，就是那些仙侠小说和影视剧
中国应该是极少数君王可以直接册封神的文化？ 可以直接把普通凡人拔高封神，接受香火祭拜
关二爷这种
组织性宗教都是极有战斗力的团体，社会不稳定因素
关二爷是什么时候当财神的啊
小时候看过一本袁珂的古代神话 比较系统 中国的神话传说体系基本是这里衍生的
如来佛祖是通天教主的大弟子多宝道人，封神大劫后去了佛门。
孙悟空是女娲娘娘的补天石所化，和贾宝玉是一体双魂。
所以他定住七仙女之后却只想着去偷🍑，而贾宝玉看到个妹妹就会上去撩，技能点分配不均造成的。
这体制的具体福利有啥？
贾宝玉？认真的吗？你别跟我说四大名著都是神仙传
他该换门庭入了接引创立的佛教
没有福利，就是给玉皇大帝白打工。
所以没人愿意干， 所以为了招人只好发动封神大劫， 修道之人大劫中给打死了， 符合招工条件的， 给你两个选择， 第一当神给玉帝打工， 第二就是灰飞烟灭彻底死翘翘。
佛教是道祖化身的老子，西出函谷关，化胡为佛，去西域创建的。 道教阐教截教，和西方教，其实都是一脉相承的师兄弟。
封神试图统一了一部分（作者水平赶不上野心）。
小时候看希腊神话人物关系图还是很容易搞懂的。但是中国神话就很散乱，还有不同小说和故事里面人物的版本还不太一样，经常看迷糊了。可能还是因为这些神仙起源太多，涉及的地域太广，形成时间跨度太长了。
有上古神话体系，然后道教佛教，然后还有不少民间传说，像妈祖这种独立形成的，然后还有白蛇传这种妖体系的。牛郎织女，七仙女这种我都不知道该归到哪个体系里面去
誰說無神論，也就這幾十年政府不提倡人們不敢説，城隍廟不還在嗎？
按道教说法玉皇大帝是北斗七星之母，斗姆元君生的老大。生的老二是紫微大帝， 为四御中的两位大帝。 剩下7个儿子就是北斗七星。
估计是明朝的封神演义集大成了大部分。
主要是很多人分不清佛教神仙和道教神仙 所以觉得混乱
封神里面不是伯邑考封了紫微大帝，跟这个玉皇大帝儿子有啥关系，也是下凡历劫的？
这个我也不清楚哎，神和仙都属于天界。神是天界里有官职的，就有一定职责。仙在天界里没有官职，可以成天吃喝玩乐，但中国文化里，没官职的社会地位肯定不如有官职的高
再接着说说呗
这么说你会被教徒打的。