楼里真特么真的是站着说话不腰疼，yell该就被这样对待？你怎么define yell? raise voice不行？你们都不在场。黑人白人大声yell怎么没人被踢走的？？？？wish you are the next one...下次别大声，最好唯唯诺诺脸红结巴和个龟孙子一样说话。 去诊所各大page 写review RACIST ALERT!!! tecitus 发表于 2023-08-03 12:11
如果你想到个歉为图个方便，可以当面诚恳一点的说 “I''m sorry about last time. It was because my English didn''t allow me to express myself well so I raised my voice unintentionally, just trying to make my point across. But I didn''t mean to be rude. Anyway, my apologies. I''m wondering if we could carry on the plan." 书面email的话上面似乎有网友给了些建议。把上面的意思写得正式一点就行，e.g. Anyway, please accept my apologies. sbwlys 发表于 2023-08-03 16:32
已经把押金和第一次treatment的钱都退还给我了。当场退的。 当时电话里，他清楚告诉我价格，我还和他反复讨价还价，他才给了最终的价格x。 我接受了这个价格x，然后当场交了押金。 前几天去做了一个种植牙前的治疗。 今天去照3D，根据3D，增添了几个拔牙和植骨粉。 然后价格重新做。给了价格y。 我问价格y能不能discount，答复是不能。 我说“我交押金的时候，你给了价格是x” 他说他不记得了。然后拿出上次的报价单，重新计算。得出一个数字z。 听完，我就提高了嗓门，说“you didn't keep your promise about the discount of the price.” "last time, you told me clearly about the price x. because of the discount, I booked the appointment and deposited $ for the surgery." 然后他就叫我stop yelling at him. 然后牙医也出来叫我离开。 离开前，恶狠狠的说“I return you every penny.” 完了，说“have a good day.” 我礼貌的回了：“you too.” 就离开了。 大家评评看，整个过程，我错在哪儿呢？哪儿需要提高和注意？
microsat 发表于 2023-08-03 13:27
听完，你可以平静地告诉他们，last time it seemed not calculating this way. Is there something changed? 然后再听他们怎么说。 跳过中间。最后你可以平静地问他们，can you do the price x？because this was the one that I was told when I made the deposit. 通篇看下来。你有点儿一言不和就语气火了。前面高赞有提到racial的，我感觉不论有没有racial，学会当事情发生变化或者对方和自己意见不一致的时候，仍然可以保持平静的语气对话，在生活和工作中都是对我们有益的。
今天去诊所，牙医重新拍了3D。发现新问题。提出了在上次种植牙基础上新增3个牙齿的bone grafting和2个牙齿的拔出。 但是前台报价却不是在上次谈好的价格上增加这些新增项目。 而是重新计算，然后把上次谈好的折扣都去除了。 所以价格一下子增加了$8000. 问他上次谈好的价格呢。他说不记得和我说过那个价格。 我的嗓门大了起来，用了“you didn''''''''t keep your promise on the discount of price from last call” 结果说我yelling，牙医也出来，劝我离开。 前台恶狠狠的对我说，“return you every penny” 我做错什么了吗？有必要去道歉，然后接受这个新价格吗？ 如果你支持我回去道歉，请帮我该怎么开口说。英文最好。 update: 开始准备找其他的诊所植牙。 请问找植牙牙医，下面哪个头衔的牙医技术最好？ general dentist Doctor of Dental Surgery oral surgeon periodontist DMD 或者其他，请列出。 microsat 发表于 2023-08-03 12:00
hey I'm calling just wanna talk about my treatment of xxxx. 然后听对方怎么说。 can we do the price xxxx. 然后听对方怎么说。 没有必要纠着过去，也没有必要去说什么道歉。换位思考，我是牙医诊所，我天天那么忙，真的不care你内心戏的。就事论事。简单明了。记得保持语气平静即可。
楼主啊。我提个小小的建议。不要动不动就反问句？我不知道如果别人用反问句问你，你什么感受。但是我观察到多数人，都是很反感的。你下次就说，i remember last time you told me the price was xxxx. 然后听听他怎么说。如果他说他不记得。你再说oh that seemed a problem. 然后听听他怎么说。 如果他坚持不记得或者没有给过你这个价格，你也不要抓住这点儿不放了，他欺骗你如何？不欺骗你又如何？他故意如何？不是故意又如何？你是要治疗的，要解决你的问题的。如果他就是坚持没有这个价格，那你自己想好了还要不要在这儿做，如果不做，那你就走，想撒一下气也没毛病。如果还打算在这里做，你就说, ok, so it looks like we need to negotiate a new price? 或者你也可以开玩笑说, you wanna give me more discount today? 总之就是，不要带情绪，任何对话沟通交流，不是要你宣泄情绪的，而是去解决问题的。
楼里真特么真的是站着说话不腰疼，yell该就被这样对待？你怎么define yell? raise voice不行？你们都不在场。黑人白人大声yell怎么没人被踢走的？？？？wish you are the next one...下次别大声，最好唯唯诺诺脸红结巴和个龟孙子一样说话。 去诊所各大page 写review RACIST ALERT!!! tecitus 发表于 2023-08-03 12:11
楼主，这些没有意义了，除非你有记录，否则就是he said, she said. 但你只是提高了音量，而没有curse 或personal attack，是没有必要道歉的。我建议你最多说，I was under the impression that I was to receive XX discounts on Xxx services per your communication to me on Xxx date. I am extremely disappointed that your office refused to acknowledge those discounts offered to me when I was in your office on XX date. I hereby request that you send me my entire dental records kept by [Dental Business Name] from XX (date) to present, including but not limited to all written, digital and electronic records, by the end of the week so I can seek medical treatment for my dental conditions as soon as possible. Thank your for your support in advance! 花花菇 发表于 2023-08-03 17:00
楼里真特么真的是站着说话不腰疼，yell该就被这样对待？你怎么define yell? raise voice不行？你们都不在场。黑人白人大声yell怎么没人被踢走的？？？？wish you are the next one...下次别大声，最好唯唯诺诺脸红结巴和个龟孙子一样说话。 去诊所各大page 写review RACIST ALERT!!! tecitus 发表于 2023-08-03 12:11
楼里真特么真的是站着说话不腰疼，yell该就被这样对待？你怎么define yell? raise voice不行？你们都不在场。黑人白人大声yell怎么没人被踢走的？？？？wish you are the next one...下次别大声，最好唯唯诺诺脸红结巴和个龟孙子一样说话。 去诊所各大page 写review RACIST ALERT!!! tecitus 发表于 2023-08-03 12:11
今天去诊所，牙医重新拍了3D。发现新问题。提出了在上次种植牙基础上新增3个牙齿的bone grafting和2个牙齿的拔出。 但是前台报价却不是在上次谈好的价格上增加这些新增项目。 而是重新计算，然后把上次谈好的折扣都去除了。 所以价格一下子增加了$8000. 问他上次谈好的价格呢。他说不记得和我说过那个价格。 我的嗓门大了起来，用了“you didn''''''''t keep your promise on the discount of price from last call” 结果说我yelling，牙医也出来，劝我离开。 前台恶狠狠的对我说，“return you every penny” 我做错什么了吗？有必要去道歉，然后接受这个新价格吗？ 如果你支持我回去道歉，请帮我该怎么开口说。英文最好。 update: 开始准备找其他的诊所植牙。 请问找植牙牙医，下面哪个头衔的牙医技术最好？ general dentist Doctor of Dental Surgery oral surgeon periodontist DMD 或者其他，请列出。 microsat 发表于 2023-08-03 12:00
我在專科診所工作. 如果他們寧願退款, 那表示他們是十分不希望繼續為你服務了.
故事有三方面, LZ的角度, 他的角度, 和事實. 不管誰是誰非, 到這地步了, 還是找新的牙醫吧. 何必給自己和對方不必要的壓力呢? 感覺很尷尬.
疫情過後, 這兩年要找和retain好的receptionist和助理非常非常困難, 診所寧願少一兩位病人, 也不願意讓自己的員工被罵, 這也是原因之一.
如果他報的價和第一次不一樣, 你可以禮貌一點的說...I guess there is some kind of miscommunication, that''s not the number I remember. 這樣子說, 不表示對方錯, 也不表示你有錯, 算是一個誤解. 給對方一個台階下, 雙方可以繼續討論.
我們診所要是在價錢上與病人有分支, 有保險的就讓他們聯絡保公司, 如果保險公司也覺得有問題, 自然會聯繫我們. 如果是沒保險的, 診所給的都是付現款的實價, 也從不額外給折扣, 少了討價還價與報價不一這部分.
建议楼主看看这篇文章。 https://askthedentist.com/how-to-not-get-ripped-off-at-the-dentist/
yell不应该被这样对待，但是美国人就是对yell容忍度低，他们自己也很少喊叫，根源上当然是由于racism，但是包装成了“修养”，这事讲道理是讲不赢的，系统性的问题，只能想别的办法解决
我的情况复杂。光带上次x-ray还不够。需要3D-xray. 看骨量。 今天就是3D-xray之后，牙医绝对要增加值骨粉。
我再想，如果没有今天的事情，是不是下次，我去做手术，手术完了，然后叫我付一个不打折的价格的一半。 那就惨了。
今天退出，也好。
我最不喜欢的，就是被欺骗。把顾客当猴耍。要是不能给折扣，就直接说没有折扣。不就完了。
而且别在牙医诊所网页首页，写个大大的折扣。等人去了，就变成另外一回事了。
至于yelling。我非常后悔，我的修养太低了。素质也不高雅。
没有华人论坛二十年浮沉总结不出这精华。
这种地方骗人，又不体谅英语不好有文化差异的顾客，为啥要再去给自己找不痛快？
omg lz报个ziocode和诊所名字吧。这样那个地方的华人可以绕开那诊所。 经过lz这爱恨情仇一笑付之，估计那诊所要加大对华人的歧视了- 这叫 美华premium
听完，你可以平静地告诉他们，last time it seemed not calculating this way. Is there something changed? 然后再听他们怎么说。 跳过中间。最后你可以平静地问他们，can you do the price x？because this was the one that I was told when I made the deposit.
通篇看下来。你有点儿一言不和就语气火了。前面高赞有提到racial的，我感觉不论有没有racial，学会当事情发生变化或者对方和自己意见不一致的时候，仍然可以保持平静的语气对话，在生活和工作中都是对我们有益的。
必须要找oral surgeon啊，这是手术
hey I'm calling just wanna talk about my treatment of xxxx. 然后听对方怎么说。 can we do the price xxxx. 然后听对方怎么说。
没有必要纠着过去，也没有必要去说什么道歉。换位思考，我是牙医诊所，我天天那么忙，真的不care你内心戏的。就事论事。简单明了。记得保持语气平静即可。
楼主啊。我提个小小的建议。不要动不动就反问句？我不知道如果别人用反问句问你，你什么感受。但是我观察到多数人，都是很反感的。你下次就说，i remember last time you told me the price was xxxx. 然后听听他怎么说。如果他说他不记得。你再说oh that seemed a problem. 然后听听他怎么说。 如果他坚持不记得或者没有给过你这个价格，你也不要抓住这点儿不放了，他欺骗你如何？不欺骗你又如何？他故意如何？不是故意又如何？你是要治疗的，要解决你的问题的。如果他就是坚持没有这个价格，那你自己想好了还要不要在这儿做，如果不做，那你就走，想撒一下气也没毛病。如果还打算在这里做，你就说, ok, so it looks like we need to negotiate a new price? 或者你也可以开玩笑说, you wanna give me more discount today? 总之就是，不要带情绪，任何对话沟通交流，不是要你宣泄情绪的，而是去解决问题的。
不用后悔楼主。塞翁失马，焉知非福呢。 看下来我感觉 最大可能是之前他给你的报价错了，太低了。但是他可能不愿意承认是自己报错价格了。所以索性忘了算了。 也算不得欺骗。不要想着别人就是要故意欺骗你。很多时候就是Misunderstanding。 每个人都是好的和坏的一面。我一直觉得，和人打交道要尽量创造环境气氛让对方把好的一面展示出来。
谢谢！
对于说话不算数的牙医，要么早期帕金森确实short term memory有问题，要么认为我没有选择已经是煮熟的鸭子，不管哪种我不会用他他做手术。祝楼主好运，找到合适的牙医。
有可能。他的报价可能遭到了牙医的质疑（太低） 所以重新做了个新的报价。去掉了折扣。 （驱逐我，是在背后突然奔袭而来的牙医（不知道他为什么要偷听我和前台的谈话）。而这个和我争论的前台，并没有打算驱逐我。以至于最后退钱给我的时候，仍然很气鼓鼓的说“i return every penny.” 还和我说了“have a good day” 我想他应该知道是他的撒谎激怒了我。如果我这样欺骗他，他难道不也会被激怒吗？ 我很礼貌的回了他“you too” 这是我会的为数不多的几个英文。 ） 也许这是这个诊所前台和牙医惯用的伎俩。先把人骗进来，再改变谈好的价格。幸好，我没在手术后争论这。那可太凄惨了。
而我有些急。说好的价格，怎么就变了呢？所以我就嗓门大了，情绪也没控制好。 总之，活到老，学到老。
谢谢分享你的经验。收藏了。
说实话，我遇到yell的白人黑人也是觉得特别没素质，连遇到它们的街区商店餐馆都不想再去了
你是不是只见过底层黑人
植牙不找general的，我老公要植牙，我们直接找的你说的这种专科牙医，结果人家又说要我们先去找general dentist处理牙龈，说他牙骨都快没了得先去治疗，然后拔牙得等半年以上恢复了才给植牙，真是折腾来折腾去烦死了，为啥就不能一步到位。
这种你还要倒打一耙，如果有证据去相关机构投诉乱定价。有时候真的是哀其不幸怒其不争。下次注意控制情绪就可以了。
mark一下。
楼主报个zip code 让楼里群众给你推荐一下牙医诊所吧，好的诊所和坑人牙医对同一个项目报价可能隔很多的，我以前一个朋友在牙医诊所做助手，告诉我的，很多东西都是可加可减，宰定你了就没有道理可以讲，不如换一家
超级同意。这件事明显就是医院先不遵守承诺，杀熟，或者之前随便忽悠人过后翻脸不认账，博主是被医院的骚操作刺激到才过激（实际上是不是真的过激也不确定）。但是楼里部分人就坚持你yelling就不对，要不就是医院就这样，但你yelling不对，巴拉巴拉的，这是被医院pua的都自觉自己是医院的孙子了吗？医院可以想怎么骗你就怎么骗你，没有任何损失，你稍微声音高一点，你就是错的，你就该被赶走？
同意。
医生也不能惯着，强扭的瓜不甜，他对你态度不好，又怎么可能对你的健康，性命负责呢？
给这家诊所高层投诉前台，去各大review给差评让大家避雷
是的，既要委婉，又要有策略，同时又不失礼貌；觉得通过yelling来justify自己是不是有点自降身段了
老爷爷牙医是享受。打麻药都慢慢推进。年轻人就把我们当ATM还学贷。
都闹成这样了，建议楼主还是换牙医
好有正义感。赞！
5是指别人父母。
合理，policy一般都是这么写的，前台只是提醒一下尽量少迟到，一般不至于死扣。一般人会说一句知道了下次早点到，你也挺认真的还问policy细节，那只能给你书面的回答啊。
话说为什么要找个离家2小时的诊所，家附近没有好的吗？
同情你， 同情你 遇到这事儿确实挺窝心的。以前比较迟钝 现在不知道是不是太敏感了，感觉歧视无处不在。
说说你在啥牛单位？或者哪一行？
见到yell得多了，没见谁被开。
当然也许yell 的定义 不太一样。
对， 我工作的几个地方，不管是小诊所还是大医院都是这么规定的。
但是是否执行另说。
还有如果你晚了，一定要打电话提前告知。
直接email 总部投诉呀。
楼主活着真憋屈
植牙不是一件小事，确实需要很长时间的，有的情况甚至都种不了牙，牙骨有问题的话，肯定需要弄好才能种。
牙医遍地都是，换。 诊所前台这一群体，一言难尽
我跟你的看法相反。在美国一定要有勇气表达自己的不满意，说话要有理有据有礼貌，但声音气势一定要有。我每次提高嗓门表达自己不满后，基本上都能得到对方的让步。什么都怕的最后多是自己吃亏被人欺负。
多谢！
我也感觉美国人就是欺软怕硬。
辩论术是一门实用的技能。我现在开始重视了。 既要彬彬有礼，同时不外泄内心。 控制好了这些后，就是抓住辩论的重点进行辩论。 最后，不能“对牛谈琴”。你越早发现你辩论的对手是个“牛”， 你越早就可以停止“谈琴”
这些纸上谈兵很容易，实战不容易。需要多练习。
今天心情好多了。总结一下我昨天的发生的细节。
我的主要问题是嗓门大。但不是刺耳的声音。我觉得不是yelling。 我的用词非常礼貌。围绕的问题主要是：你为什么不遵守我们第一次已经达成的协议价？ 你记得这个价格吗？ 你为什么不记得？
我当着他的面，指着第一次的估价单上他圈起来的优惠价问的上述问题。 他一会儿说不记得了，一会儿开始编造各种谎言。
我气不过了。说了句“我们打成的协议价，你完全忘记了。This is ridiculous.”
说完这个ridiculous。他就开始当着众人的面叫我get out，他的嗓门比我还大。我这之后就没说话了。 直到最后退钱给我。他说一句“have a good day” 我回了一句“you too”
所以总的来说，昨天的事情，就是被这个家伙欺负了。虽然我大嗓门，但是嗓门并不是非常大。可以接受的音量。甚至有一分钟都是他在yelling，而我没张口，因为我知道再斗下去，可能他会动手打人，因为他一直对着我挥舞着拳头。 只是个别词汇我用的可能不好。比如这个ridiculous。 请问这个时候用这个词是不是不对。我应该用什么词？ 英语不好，和人打架都吃亏。
这个ridiculous你们会在打嘴仗的时候用吗？ 有其他词代替这个？比如horrible
前台这个群体有自卑又自负，碰见不make sense的也正常。 不是每个人都有理解能力的，你一通逻辑下来，她都蒙了，完全get不到。 所以不比深究了，就是发生了。
实在不行，还可以下跪，记住别单腿。