出个谜语大家猜猜，往后如果贾家不败落，宝玉的丫鬟们如果有人变成赵姨娘，谁变的可能性最大？ Xichaihuoruan 发表于 2023-07-13 18:19
宝玉都知道，宝钗在自己睡觉的时候进来坐着，觉得不是太符合规律，觉得自己亵渎了宝姐姐。宝姐姐这么守封建规矩的人，觉得不是太不合适，还有事没事往贾宝玉院子里跑。 前面讲了，夏金桂母女是怎么把薛大傻急匆匆搞到手的，就是母亲喜欢，男女相看，逼迫薛大傻在夏家里留宿，所以薛蟠还没搞清楚夏金桂是什么性格就被拿捏住了，这是非常不符合封建礼教规矩的结婚流程。商人家庭明显没有贵族家庭懂得礼数。 seaweed1 发表于 2023-07-13 18:20
如果晴雯没死，她有可能；晴雯很欺负手下的小丫鬟。袭人比她有脑子，不太可能像赵姨娘那么上不了台面。 shaohuacrystal 发表于 2023-07-13 18:22
我说的是，贾宝玉和袭人云雨的时机，就是屋里没人，贾宝玉睡醒做梦，醒来就跟袭人云雨了。袭人从此就是姨娘后备了。 另一个场景，屋里没人，贾宝玉睡醒做梦，身边人是绣肚兜的宝钗，如果醒来发生点啥，宝钗就是宝2奶奶了，但是贾宝玉做梦竟然说，金玉良缘我不要。 多讽刺啊。红楼梦真的需要对照着看。 seaweed1 发表于 2023-07-13 18:06
贾府国公的爵位没有意外的话应该能袭四代或者五代。这个国公并不是世袭罔替，而是降等袭爵。国公其实就一代，降等也不是从国公等级降到侯伯）。宁国公那边第二代就成了一等将军（贾代化职场混得不错好像是做了节度使封疆大吏），第三代贾敬是二等将军，直接就走科场进士及第了。荣国公的国公等级比宁国公高一级，到第三代才降成一等将军但贾赦好像没有实职只有虚衔，倒是贾政走科举混了个五品实职。贾珠如果没死的话荣国府倒是确实能够一直“上头有人”。 林如海祖上是侯，但是所谓袭三代多半也是降等袭。除非是世袭罔替的世侯。这个可能性太小。林妹妹的一切基本上是虚写很含糊。 于敏 发表于 2023-07-13 18:14
回复 196楼tuzituzi的帖子 贾敬贾政其实都是科举出身。但是贾家虽然说金陵老家，总觉得它走的北榜。：） 林家大概率南方人。科举丰盛。书香门第也许是指祖上就出过读书人。总之作者写得很含糊，不排除有意给心中的女神抬家世。 史湘云的父亲倒是正经的侯爵。保龄侯。叔叔是忠靖侯。史家的侯爵不清楚是什么袭的。 于敏 发表于 2023-07-13 18:31
黛玉和宝玉没有啥过界的，宝玉刚说了个怎舍得紫鹃叠被铺床，黛玉就怒了。黛玉也不介意宝玉和袭人那点子事，她比较看重宝玉的心 宝钗绣鸳鸯肚兜，都绣了两三个花瓣了，这怎么着都至少半个小时了吧，袭人走了半天都不回来就是给他俩制造暧昧。 vitd120 发表于 2023-07-13 18:32
主要是黛玉喜欢宝玉从来不遮遮掩掩啊，全贾府都知道 宝钗一边远着宝玉，一边“没事就来这屋里坐着”（晴雯吐槽），就很假 木牛流马 发表于 2023-07-13 18:34
回复 203楼rosemary的帖子 可能是我记错了。原文提到他本来想走的科举路。 于敏 发表于 2023-07-13 18:34
她住的那么远，在边角上，走到宝玉这里要走挺久的 但是宝姐姐就是 “有事没事跑了来坐着，叫我们三更半夜的不得睡觉！” 也是努力了 vitd120 发表于 2023-07-13 18:37
书里有直接写了，从贾政眼里看过去，宝玉风神俊美，贾环形容猥琐。。。所以他对宝玉的气就消了不少。 贾环大概是最丑的一个了。 Dida123 发表于 2023-07-13 18:16
林黛玉她爸一定是一代帅哥。原因是他爸是探花啊，探花是第三名，但更重要的是，只有帅哥才会被选中做探花。 tianguanghushui 发表于 2023-07-13 18:08
好吧，这层亲哥滤镜我是没有想到，想想也有点道理。不过我还是很反感她开的这个玩笑。主要想到颦儿和薛大傻子站一起就要炸裂了。 ———我也是很反感她们这样开玩笑的，因为不怀好意是肯定的虽然礼节上没错。不过刚才我脑洞了一会儿，竟然觉得如果真的黛玉和薛蟠在一起，也未必很差，前提当然是如果黛玉愿意，而这个前提当然是不成立。 薛蟠是傻，纨绔啊，花心，罔顾平民的命，吃喝嫖赌，但他爱护母亲妹妹，心胸宽大，比如被柳湘莲痛打，后来也没怎么记仇。如果黛玉愿意，拿捏住他其实不难，没准还真能改掉些毛病。夏金桂能拿捏住他，还是因为薛蟠并不会真的对夏金桂动手，否则如果像孙绍祖一样，夏金桂再泼悍也没用。香菱也是老实的，薛姨妈和宝钗也不会对黛玉不好。以后薛蟠如果收点心，就做点生意好了，黛玉培养几个儿女。这不是话本里面常见的一妻一妾，儿女出息类的假话吗？lol 估计薛蟠完全不花心是不可能，但这在古代是不在考虑范围内的。 珠箔飘灯 发表于 2023-07-13 18:48
黛玉这种人，嫁给薛蟠很快就会死，也没有什么好不好的了。估计她也没兴趣去拿捏薛蟠 vitd120 发表于 2023-07-13 18:51
是的，所以我说了前提不存在。我只是联想到很多三言二拍之类lol 珠箔飘灯 发表于 2023-07-13 18:54
贾敬是一个很奇怪的人物。能够进士及第说明人很出色，有出息的权二代。最后出家，基本上是理想破灭或者政治斗争失败，心灰意冷，任由子孙堕落成纨绔。 于敏 发表于 2023-07-13 18:41
但是他打香菱杀了冯渊，这样的素质怎么能保证他不家暴虐待颦儿？而且黛玉是那么清高较真的性格，肯定看不上薛蟠 shaohuacrystal 发表于 2023-07-13 18:54
黛玉嫁给北静王更活不了。她只适合宝玉这种富贵闲人。 于敏 发表于 2023-07-13 18:57
宫斗不提，至少思想上还可以交流。。 木牛流马 发表于 2023-07-13 19:08
没戏。北静王很善于招贤纳士，又是四王八公的领头人，他和黛玉绝不是一路人。他也有自己的王妃，北静王妃做得也不错。 于敏 发表于 2023-07-13 19:13
感觉宝玉的丫鬟们还都比赵姨娘靠谱点。大家不喜欢袭人，但袭人其实在当时的价值体系下，是个合格不逾礼，还能照顾劝诫丈夫的姨娘。晴雯“心比天高”，和赵姨娘不是一个体系。麝月嘴笨，不会吵架。碧痕不太清楚啥性格。最有可能变赵姨娘的是芳官，太能搅了；但她几次搅事也确实是受到不公。丫头之中我觉得既蠢又不善良的是迎春的司棋。 木牛流马 发表于 2023-07-13 18:25
那不是跟薛蟠比吗。 北静王至少学识风度上还是可以交流的。 木牛流马 发表于 2023-07-13 19:13
林如海50岁也才一个六七品官，算他40岁中进士，15年官位没怎么升。贾政好歹也是五品。林家又没有宗族。有权有势在哪里？ ———我觉得林如海并不比贾府有权势，相反贾雨村是想跳板林如海巴结贾府。但是，不管怎样，古代三十男配十五女就是认为般配的没有女方吃亏，除非是公主又爱男色那种，其实那种反而是被人从道德上看不起的。 珠箔飘灯 发表于 2023-07-13 17:46
贾敬应该是对家族命运看得透彻而本身又无力改变，遂愤而出家。贾政能看出家族危机重重，大厦将倾，希望宝玉好好读书，科举入仕，挽救家族命运。但是政治家族的命运，又岂是一个人科举可以改变的？眼见他高楼起，眼见他楼塌了。搞政治，站对队是最重要的。照刘心武解读红楼梦来看，贾家就是站错了队，那事后被清算就是必然的，只是时间问题。也别说贾家骄奢淫逸，所以被惩罚。其实是蛋糕就那么大一块，贾家是皇家的宠臣的时候，你有权力，你的蛋糕就拿得住。你丧失了权力，蛋糕自然要被其他虎视眈眈的群狼抢了。所以我一向认为，钱和权是密不可分的。没有强大的权力，财富你是守不住的。就像维多利亚女王时期，财富冠绝天下，那是因为有“日不落帝国”的强大实力替她守护。到了伊丽莎白二世，英国早不是那个帝国，她手下的财富比起她的祖先，自然也要大大缩水。 tianguanghushui 发表于 2023-07-13 18:56
黛玉对他有用，他也许还能耐着性子哄哄黛玉。一个身体不好又没有背景的黛玉，在他眼里是啥？：（ 于敏 发表于 2023-07-13 19:16
宝钗为妻，袭人为妾，要让我娶的话，这个组合我也离家出走了。直接把算计届的冠亚军都给请回家了。黛玉为妻，晴雯紫鹃为妾，我是愿意的。又美又善良又爱我的组合。tianguanghushui 发表于 2023-07-13 19:26
麝月嘴不笨，是说话少但句句在点上。同意是芳官 司棋其实我觉得还好，有点泼辣，有自主意识，人并不坏。没有写过她打骂小丫头 明月出天山 发表于 2023-07-13 19:15
有人猜测北静王有可能属意黛玉，一是侧面听说才华美貌，比如薛大傻子胡咧咧，二是笼络黛玉父亲为代表的江南士子读书人。黛玉虽然失怙，但是做一个北静王侧妃或者续弦还是够格的。潇湘妃子的名号，应该就是进入皇家了。只不过最后肯定是泪尽而终，没有真的嫁入王府。 明月出天山 发表于 2023-07-13 19:27
我同意前面的某位，黛玉要是肯下凡的话，嫁薛蟠应该是比那群乱七八糟的国公府纨绔公子哥们更好的出路。起码家里人口简单，家产丰厚，丈夫她也拿捏得住。 ca563 发表于 2023-07-13 19:41
而且宝玉给袭人汗巾，袭人后来嫁给蒋玉菡，宝玉也给黛玉鹡鸰串，虽然黛玉没要。这是隐含什么吗？比如北静王和贾府逼迫，所以黛玉只好冷月葬花魂？ 珠箔飘灯 发表于 2023-07-13 19:44
是的没错。贾敬是才学最高的那一个，并且是族长，可惜看破红尘了，撒手不管，导致“首罪开端实在宁”。剩下的子孙，最有希望科举的早逝，聪明伶俐的贾宝玉无心仕途。 明月出天山 发表于 2023-07-13 19:23
一个时宝钗，一个贤袭人，天天奉劝你上进读书考功名，日子还不好 说起来她俩都催宝玉读书就说明他们并不爱宝玉本来的样子（最怕读书），只是通过爱宝玉来达成自身目的而已。黛玉晴雯却会帮宝玉写作业，逃课 vitd120 发表于 2023-07-13 19:28
什么鬼，薛蟠那就是不学无术品德败坏的纨绔啊 whatever. 发表于 2023-07-13 19:45
袭人劝宝玉上进收心的时候说得很明显啊， “难道你做了强盗，做了贼，我也跟着你不成" 木牛流马 发表于 2023-07-13 19:55
有一回回目是，慈姨妈，慧紫鹃。我强烈觉得作者是反着写的。 薛姨妈跟林黛玉说，你和宝玉是一对四角具全，然后宝钗跟黛玉说，你不要认我妈做干妈，你没准会嫁给我哥哥。 先不说薛蟠长的如何，就光是杀人犯这一点就吓死人了。林黛玉一个豪门贵族女，可以嫁给我杀人犯户口本上是死人的哥哥，这么恶毒的玩笑一般人会当场绝交吧。说完这句话薛母女还抱在一起当着孤儿林黛玉的面秀母女情深。太可怕了。 seaweed1 发表于 2023-07-13 12:02
宝钗干得那些事。写诗夸自己“珍重芳姿昼掩门”，结果经常白天黑夜往宝玉房里跑，坐到人家要睡觉了还不走。自己偷听丫头们对话，栽赃黛玉。宝钗还说“不是东风压倒西风，就是西风压倒东风”，“好风凭借力，送我上青云”。请人家吃口螃蟹，嫌别人没拍她马屁？嫌湘云多花钱请丫头们了？写的什么狗屁螃蟹诗 ““桂霭桐阴坐举觞，长安涎口盼重阳。眼前道路无经纬，皮里春秋空黑黄。” 你倒是对你的未来有打算啊？五十步笑百步。拿着探春整顿花园省下来的钱给自己收买人心。拉拢袭人和茗烟。我都怀疑茗烟给宝玉拿黄书是不是她教唆的。 袭人劝宝玉，“你不管是真喜欢读书也罢还是假喜欢读书，在老爷面前只管做出个喜欢读书的样子”。这是真劝宝玉读书上进？劝王夫人把宝玉搬出大观园，谁怕宝玉和两位表小姐有什么男女之事。彼时自己早诱惑宝玉上过床了。说她贤惠，宝玉的针线活喊着宝钗和湘云帮她忙。宝玉八个大丫鬟八个小丫鬟啊，真的至于吗？其实就是败坏晴雯的名声。芳官喝醉酒，把她扶到宝玉身边睡下，第二天在跳出来指责她不守本分睡主子身边。背地里败坏黛玉，言语尖酸刻薄。 以上只是部分事迹，看过书的都知道，她俩光荣事迹多了。就这俩要是让我娶，我出家还不行吗？ tianguanghushui 发表于 2023-07-13 20:04
不是东风压倒西风，就是西风压倒东风 貌似这是黛玉说的？ 珠箔飘灯 发表于 2023-07-13 20:09
金玉良缘是编出来的，原文很明显了，不知道为什么这么多人都看不懂， 包括贾母也在明里暗里的讽刺了很多次，只有薛姨妈一个人在那里尴尬的瞎编，王夫人都没理她这个尴尬的姐姐。只有林黛玉因为在乎宝玉，因为金玉良缘气的不得了。 贾母已经说的很明白了，一个小姐，看见了一个青俊后生，礼法也忘了规矩也忘了，贼不成贼鬼不成鬼，寡母带着孤女，只有一个丫头陪着，还是什么佳人。这不就是薛宝钗，寡母带着女儿，只有一个丫头，没事跑去清俊男子贾宝玉卧室呆着。很讽刺很精准指向薛宝钗一家了。 薛宝钗的外貌非常一般。金瓶梅里面吴月娘的样子照着写的。吴月娘跟潘金莲一比，外貌差太多了。 吴月娘跟女主潘金莲的外貌，其实就是薛宝钗跟林黛玉的对照组。 seaweed1 发表于 2023-07-13 13:43
这好像是续书里的，做不得数 木牛流马 发表于 2023-07-13 20:14
我怎么不记得有“寡母带着孤女”这句？只记得有个丫鬟，所以一直以为是在说黛玉 awesomeiris 发表于 2023-07-13 20:32
潇湘馆原来的名字就叫 “ 有凤来仪” ，而且有竹子 （湘妃竹，泪迹斑斑），有可能是贾家要把林黛玉送进皇宫或嫁给北静王（那个香串本来也是皇上的），皇帝赐婚或者封了妃。 个人感觉是元妃去世后，贾家为了维持家族地位要送一个女孩入宫，但是家里已经没有什么能进宫的女孩了 （宝钗落选过，惜春出家，另外两春也出嫁了），进宫之前，林黛玉就绝望伤心而死。 rosemary 发表于 2023-07-13 20:38
黛玉又不是不会 她自己的潇湘馆管理得就挺好的，也看得懂家里的几角旮旯，“不是东风压倒西风，就是西风压倒东风”，看着贾府花钱，就觉得会入不敷出，她没有要额外表现出管家的能力，是因为她知道自己是客人 我觉得但凡她是在自己家里，未必就会早亡 whatever. 发表于 2023-07-13 20:06
不学无术的纨绔也分等级，要是黛玉不讲爱情，只想找个安身立命的地方，薛家至少比宁国府那样的淫窝强多了。类似傲慢与偏见里的夏洛特的选择那样 ca563 发表于 2023-07-13 20:14
贾母笑道：“这些书都是一个套子，左不过是些佳人才子，最没趣儿。把人家女儿说的那样坏，还说是佳人，编的连影儿也没有了。开口都是书香门第，父亲不是尚书就是宰相，生一个小姐必是爱如珍宝。这小姐必是通文知礼，无所不晓，竟是个绝代佳人。只一见了一个清俊的男人，不管是亲是友，便想起终身大事来，父母也忘了，书礼也忘了，鬼不成鬼，贼不成贼，那一点儿是佳人？便是满腹文章，做出这些事来，也算不得是佳人了。比如男人满腹文章去作贼，难道那王法就说他是才子，就不入贼情一案不成？可知那编书的是自己塞了自己的嘴。再者，既说是世宦书香大家小姐都知礼读书，连夫人都知书识礼，便是告老还家，自然这样大家人口不少，奶母丫鬟伏侍小姐的人也不少，怎么这些书上，凡有这样的事，就只小姐和紧跟的一个丫鬟？你们白想想，那些人都是管什么的，可是前言不答后语？” 哪来的什么寡母带着女儿？哪来的什么只带一个丫鬟（有时候甚至不带丫鬟）经常出去逛？ 自己脑补出一堆来编排宝钗。 贾母的意思很明白，既然是大家，不可能小姐身边只有一个丫鬟，所以大家不可能出这种事。 她根本不是想贬低谁，她的意思就是想表明，我们家家风正不可能有这种人，别误会。 “如今眼下真的，拿我们这中等人家说起，也没有这样的事，别说是那些大家子。可知是诌掉了下巴的话。所以我们从不许说这些书，丫头们也不懂这些话。这几年我老了，他们姊妹们住的远，我偶然闷了，说几句听听，他们一来，就忙歇了” 水母 发表于 2023-07-13 21:59
我小时候看的红楼梦，记得黛玉听了很心虚。所以贾母说的是黛玉还是宝钗？ shaohuacrystal 发表于 2023-07-13 22:06
这句话是袭人（我个人认为的）不多的亮点，说明她还是个有自我意识的人，并不是“忠仆”。 水母 发表于 2023-07-13 22:06
是的。但我总感觉老太太这么说话的话，似乎对于青年男女两情相悦也是不满的啊？ 珠箔飘灯 发表于 2023-07-13 22:12
同意。感觉这位层主的理解比较接近曹公的心胸。 他老人家是千红一哭，万艳同悲，哪怕袭人，也是“只叹公子无缘”，这并不是说他心里就恨袭人这些，口里不说。他老人家是早看破了“白茫茫大地真干净”，对这些凡尘俗世中人因为各自不同的出身、教育、经历、性格、乃至人品等等，所造成的各种世象，已经充满悲悯了。 珠箔飘灯 发表于 2023-07-13 22:16
这个讲得好。 JBJ17 发表于 2023-07-13 22:18
黛玉两次坚决不要宝玉给的北静王爷的东西，第一次鹡鸰串，第二次蓑衣，曹雪芹写红楼梦很多隐约的暗示，黛玉最后不会和北静王走到一起，她一直叫潇湘妃子，结局最有可能是圣上赐婚，黛玉泪尽而亡 IronFlower 发表于 2023-07-13 22:43
薛宝钗这些作为，不就是版上有人说的“有大格局，能做事”吗？所以宝玉不喜欢她，因为宝玉自己就不“做事”呀。哈哈。另一方面，宝钗何尝不认为自己是在承担责任，给家里分担压力而奋斗呢？比如说，有些人比如我们自己很多人，不愿意嫁白老头拿绿卡，宁可自己熬EB，但是这样可能绿卡就要很久才拿到，而这期间就不方便回国，这何尝不是辜负了父母也耽误了自己呢？而反之，如果像宝钗一样“积极进取”，早早拿到绿卡，早早告慰父母家人，这不是在给家里分担责任和负担吗？lol 珠箔飘灯 发表于 2023-07-13 10:54
黛玉会，但是有两个缺点：一是爱生病，像凤姐说的“美人灯儿，风吹吹就坏了”，另一个毕竟是养在深闺的小姐，聪明但不通事务，当票都不认识，估计一开始会吃点亏。 一年明月 发表于 2023-07-13 21:55
圣上干嘛赐婚呢？虽然黛玉很有才貌，我怀疑圣上根本不知道她。那就是北静王从薛大傻子那里听说了？可是北静王这种不会去娶孤女吧，就算拉拢江南士子，那江南士子很多啊。 我记得有种说法，就是探春的和亲，很可能是家族末路时不得已为之，比如已经快抄家了。 有没有可能黛玉也是这种情况，也许嫁给北静王还是她脱离贾家的机会，但她不愿意，这正说明黛玉的高洁品格。 可是，这样紧急状况了的话，宝玉娶宝钗又有什么必要性呢？ 珠箔飘灯 发表于 2023-07-13 22:51
林如海主理盐政，是个肥差，通常要么是很得皇帝信任，要么是有强有力的后台 看林如海得把孩子往外家送，那就表明林家本身没有可靠的血缘相近的亲戚了 那就是皇帝信任他？皇帝对于自己手下的重要人士的家庭情况，完全不知道是不可能的，甚至还会故意安排一下，向活着的臣子们表示自己不忘故人 whatever. 发表于 2023-07-13 23:04
嗯，这个分析靠谱。我总觉得贾家没必要把黛玉嫁给北静王，他们和北静王应该本来就一伙儿的，所以北静王才会对宝玉那么客气。嫁给皇帝，有可能。但是，贾家为什么觉得黛玉进宫会很靠谱呢？先不说她能否承受，她会像元春那样一心为贾府谋划吗？这是不是有点想当然了？所以，如果这么干，应该是老太太身后的事，老太太应该知道黛玉的性格不适合进宫。 珠箔飘灯 发表于 2023-07-13 21:51
如果晴雯没死，她有可能；晴雯很欺负手下的小丫鬟。袭人比她有脑子，不太可能像赵姨娘那么上不了台面。
肯定是袭人啊，她已经被指给宝玉了。
但是宝玉这种喜欢跟女人厮混的，恐怕不止一个姨娘，还得有晴雯，还有玉钏。。。。弄不好还有秦公子做“朋友”。
感觉宝玉的丫鬟们还都比赵姨娘靠谱点。大家不喜欢袭人，但袭人其实在当时的价值体系下，是个合格不逾礼，还能照顾劝诫丈夫的姨娘。晴雯“心比天高”，和赵姨娘不是一个体系。麝月嘴笨，不会吵架。碧痕不太清楚啥性格。最有可能变赵姨娘的是芳官，太能搅了；但她几次搅事也确实是受到不公。丫头之中我觉得既蠢又不善良的是迎春的司棋。
林黛玉和贾宝玉还一起躺床上嬉闹呢。。。照你说不是更过份？
晴雯”欺负”小丫鬟是因为小丫鬟不干活！比如觉得小红不好好浇水，还有小丫头偷东西拿挖耳勺戳是恨铁不成钢，晴雯本身很善良的。
扶墙出。。。真是故事会+金瓶梅级别。。。
贾政没有走科举，是赐的官
贾敬贾政其实都是科举出身。但是贾家虽然说金陵老家，总觉得它走的北榜。：）
林家大概率南方人。科举丰盛。书香门第也许是指祖上就出过读书人。总之作者写得很含糊，不排除有意给心中的女神抬家世。
史湘云的父亲倒是正经的侯爵。保龄侯。叔叔是忠靖侯。史家的侯爵不清楚是什么袭的。
宝钗绣鸳鸯肚兜，都绣了两三个花瓣了，这怎么着都至少半个小时了吧，袭人走了半天都不回来就是给他俩制造暧昧。
看看原著吧，贾政的官是皇帝赐的。他本来是想科甲出身，贾代善上书请皇帝体恤老臣赏赐给贾政一个官职
主要是黛玉喜欢宝玉从来不遮遮掩掩啊，全贾府都知道 宝钗一边远着宝玉，一边“没事就来这屋里坐着”（晴雯吐槽），就很假
可能是我记错了。原文提到他本来想走的科举路。
她住的那么远，在边角上，走到宝玉这里要走挺久的 但是宝姐姐就是 “有事没事跑了来坐着，叫我们三更半夜的不得睡觉！” 也是努力了
你没记错
“次子贾政，自幼酷喜读书，祖父最疼，原欲以科甲出身的。不料代善临终时，遗本一上，皇上因恤先臣，即时令长子袭官外，问还有几子，立刻引见，遂额外赐了这政老爹一个主事之衔，令其入部习学，如今现已升了员外郎了。”
对对 你引的是晴雯的原话 来自晴雯的吐槽
曹公眼里男的都是臭流氓猥琐男，除了他自己（贾宝玉）。你看他眼里贾琏啥样？还不是个到处乱睡的花花公子。其实贾琏是贾家最有能力和良知的第三代。嫡子眼里看对自己虎视眈眈有利益威胁的庶子，能看出什么好来？
贾政想走科举，可惜他老爹去世的消息一上报朝廷，皇帝直接给他赐官了，就没机会科举了。贾敬是进士出身。
———我也是很反感她们这样开玩笑的，因为不怀好意是肯定的虽然礼节上没错。不过刚才我脑洞了一会儿，竟然觉得如果真的黛玉和薛蟠在一起，也未必很差，前提当然是如果黛玉愿意，而这个前提当然是不成立。
薛蟠是傻，纨绔啊，花心，罔顾平民的命，吃喝嫖赌，但他爱护母亲妹妹，心胸宽大，比如被柳湘莲痛打，后来也没怎么记仇。如果黛玉愿意，拿捏住他其实不难，没准还真能改掉些毛病。夏金桂能拿捏住他，还是因为薛蟠并不会真的对夏金桂动手，否则如果像孙绍祖一样，夏金桂再泼悍也没用。香菱也是老实的，薛姨妈和宝钗也不会对黛玉不好。以后薛蟠如果收点心，就做点生意好了，黛玉培养几个儿女。这不是话本里面常见的一妻一妾，儿女出息类的假话吗？lol 估计薛蟠完全不花心是不可能，但这在古代是不在考虑范围内的。
这个是后人附会了。探花来自探花使，在唐代的时候一般让最小的去探花。真科举了不至于挑外貌的，50多糟老头做探花的一堆。 另外，官场其实已经筛过一遍外貌了。能进殿试的基本上都是五官端正的，谁做探花都可以说一个风流倜傥：）
但是他打香菱杀了冯渊，这样的素质怎么能保证他不家暴虐待颦儿？而且黛玉是那么清高较真的性格，肯定看不上薛蟠
是的，所以我说了前提不存在。我只是联想到很多三言二拍之类lol
薛大傻子不是纯粹的坏人 -- 这点我同意。你说的他被柳湘莲打不记仇我也同意。
但你说的黛玉嫁给他不差就有点离谱了，因为黛玉不是要拿捏住谁，她这类人需要的是心灵和情感的共鸣。蟠这种“女儿悲，嫁个男人是乌龟”的，可不得逼死她。如果她非要为了生活选一个嫁，那可以选的多了，有些解读说黛玉嫁给北静王也比薛蟠靠谱多了。。
故事往奇怪的方向走去了。。。
贾敬应该是对家族命运看得透彻而本身又无力改变，遂愤而出家。贾政能看出家族危机重重，大厦将倾，希望宝玉好好读书，科举入仕，挽救家族命运。但是政治家族的命运，又岂是一个人科举可以改变的？眼见他高楼起，眼见他楼塌了。搞政治，站对队是最重要的。照刘心武解读红楼梦来看，贾家就是站错了队，那事后被清算就是必然的，只是时间问题。也别说贾家骄奢淫逸，所以被惩罚。其实是蛋糕就那么大一块，贾家是皇家的宠臣的时候，你有权力，你的蛋糕就拿得住。你丧失了权力，蛋糕自然要被其他虎视眈眈的群狼抢了。所以我一向认为，钱和权是密不可分的。没有强大的权力，财富你是守不住的。就像维多利亚女王时期，财富冠绝天下，那是因为有“日不落帝国”的强大实力替她守护。到了伊丽莎白二世，英国早不是那个帝国，她手下的财富比起她的祖先，自然也要大大缩水。
颦儿清高所以前提不存在啊。家暴这个我看他不是也没家暴夏金桂吗？说明如果拿捏住他不会
宫斗不提，至少思想上还可以交流。。
没戏。北静王很善于招贤纳士，又是四王八公的领头人，他和黛玉绝不是一路人。他也有自己的王妃，北静王妃做得也不错。
但你说的黛玉嫁给他不差就有点离谱了，因为黛玉不是要拿捏住谁，她这类人需要的是心灵和情感的共鸣。蟠这种“女儿悲，嫁个男人是乌龟”的，可不得逼死她。如果她非要为了生活选一个嫁，那可以选的多了，有些解读说黛玉嫁给北静王也比薛蟠靠谱多了。。
——— 哈哈，确实是离谱的脑洞啊。但我说了是前提是黛玉愿意。如果她愿意，就不是要心灵共鸣嘛，只是三言二拍式的现实考虑嘛。 北静王我看也未必靠谱，好像是个政治斗争很激烈的家伙，没准还不如薛蟠明哲保身呢
那不是跟薛蟠比吗。 北静王至少学识风度上还是可以交流的。
麝月嘴不笨，是说话少但句句在点上。同意是芳官
司棋其实我觉得还好，有点泼辣，有自主意识，人并不坏。没有写过她打骂小丫头
黛玉对他有用，他也许还能耐着性子哄哄黛玉。一个身体不好又没有背景的黛玉，在他眼里是啥？：（
这脑洞开的，黛玉要是嫁了薛蟠，不得天天哭，没几天就得哭死了。薛蟠不是心大不记仇，而是在路上遇到劫匪，柳湘莲正好路过拔刀相助 救了薛蟠一命，两人才忘记前嫌，还拜把子结兄弟了。
其实要我说，只要不碰上孙绍祖这种，林黛玉嫁谁都行。贾宝玉真那么好吗？对秦钟，对金钏，对晴雯，对芳官，对黛玉，对宝钗，他到底对哪个负责了？一个男人，担不起家，既孝顺不了父母，又护不了自己心爱的女人，有什么用。贾宝玉哪里配得上林妹妹？
且说贾雨村在旅店偶感风寒，愈后又因盘费不继，正欲得一个居停之所以为息 肩之地。偶遇两个旧友认得新盐政，知他正要请一西席教训女儿，遂将雨村荐进衙 门去。这女学生年纪幼小，身体又弱，工课不限多寡，其馀不过两个伴读丫鬟，故 雨村十分省力，正好养病。看看又是一载有馀，不料女学生之母贾氏夫人一病而亡。 女学生奉侍汤药，守丧尽礼，过于哀痛，素本怯弱，因此旧病复发，有好些时不曾 上学。
哪里有写贾雨村是为了进贾府去巴结林如海？
是的没错。贾敬是才学最高的那一个，并且是族长，可惜看破红尘了，撒手不管，导致“首罪开端实在宁”。剩下的子孙，最有希望科举的早逝，聪明伶俐的贾宝玉无心仕途。
有人猜测北静王有可能属意黛玉，一是侧面听说才华美貌，比如薛大傻子胡咧咧，二是笼络黛玉父亲为代表的江南士子读书人。黛玉虽然失怙，但是做一个北静王侧妃或者续弦还是够格的。潇湘妃子的名号，应该就是进入皇家了。只不过最后肯定是泪尽而终，没有真的嫁入王府。
一个时宝钗，一个贤袭人，天天奉劝你上进读书考功名，日子还不好
说起来她俩都催宝玉读书就说明他们并不爱宝玉本来的样子（最怕读书），只是通过爱宝玉来达成自身目的而已。黛玉晴雯却会帮宝玉写作业，逃课
那可小看了北静王，宝玉对他有什么用？还不如贾琏呢？可他真心地欣赏宝玉，跟宝玉不带利益地来往。他不是黛玉的良配，他需要的王妃也不是黛玉这样的，但他应该是能欣赏黛玉的。
司棋为吃蒸鸡蛋大闹厨房那一回我觉得她太霸道了 也算不上坏吧，可能也是觉得厨房拜高踩低，但是上来就砸也太那个了
我同意前面的某位，黛玉要是肯下凡的话，嫁薛蟠应该是比那群乱七八糟的国公府纨绔公子哥们更好的出路。起码家里人口简单，家产丰厚，丈夫她也拿捏得住。
薛大傻子胡咧咧 :) 🤣
什么鬼，薛蟠那就是不学无术品德败坏的纨绔啊
握手 :) 你这个”下凡”言简意赅，妙极
哈哈黛玉没有接，直接丢地上了 所以应该是没有嫁
不算逼迫吧，很可能是宝玉在外滞留不归，北静王求娶，而贾家又有求于联姻王室，可以做主黛玉婚事。老太太虽然明知道宝黛感情，但也无力回天了，或者那时候老太太不在了。
书里婚姻都是信物交换来暗示的，比如袭人蒋玉菡的汗巾，小红贾芸的手帕，板儿巧姐的佛手香橼，他们最后都结成夫妻了。所以北静王手串给黛玉，而黛玉掷而不取，也是一处明显的暗示。
贾敬不是出家，而是天天和道士们胡搀在一起，求仙炼丹的，难说是为什么变成这样，古代贵族里总出个爱出世的。他亲女儿惜春也有这基因，从小孤僻执拗，就向往出家。
袭人劝宝玉上进收心的时候说得很明显啊， “难道你做了强盗，做了贼，我也跟着你不成"
哈哈哈 我也觉得蟠明明就是纨绔本绔
这是典型的conditional love了
袭人村子里长大的，家里过节的吃的看来看去没有“宝玉可吃之物），她的眼界格局不就是嫁鸡随鸡嫁狗随狗？ 又不读书出身贫寒，哪里能想到那么远，多个几钱银子对她就是最保障的，她图宝玉就是家世好有钱又帅脾气不错的。 黛玉宝钗和她不是一个世界的。 晴雯从小贾府长大的，眼界高点，心气足点。
宝钗干得那些事。写诗夸自己“珍重芳姿昼掩门”，结果经常白天黑夜往宝玉房里跑，坐到人家要睡觉了还不走。自己偷听丫头们对话，栽赃黛玉。宝钗还说“好风凭借力，送我上青云”。请人家吃口螃蟹，嫌别人没拍她马屁？嫌湘云多花钱请丫头们了？写的什么狗屁螃蟹诗 “桂霭桐阴坐举觞，长安涎口盼重阳。眼前道路无经纬，皮里春秋空黑黄。” 你倒是对你的未来有打算啊？五十步笑百步。拿着探春整顿花园省下来的钱给自己收买人心。拉拢袭人和茗烟。我都怀疑茗烟给宝玉拿黄书是不是她教唆的。
袭人劝宝玉，“你不管是真喜欢读书也罢还是假喜欢读书，在老爷面前只管做出个喜欢读书的样子”。这是真劝宝玉读书上进？劝王夫人把宝玉搬出大观园，谁怕宝玉和两位表小姐有什么男女之事。彼时自己早诱惑宝玉上过床了。说她贤惠，宝玉的针线活喊着宝钗和湘云帮她忙。宝玉八个大丫鬟八个小丫鬟啊，真的至于吗？其实就是败坏晴雯的名声。芳官喝醉酒，把她扶到宝玉身边睡下，第二天在跳出来指责她不守本分睡主子身边。背地里败坏黛玉，言语尖酸刻薄。
以上只是部分事迹，看过书的都知道，她俩光荣事迹多了。就这俩要是让我娶，我出家还不行吗？
黛玉又不是不会
她自己的潇湘馆管理得就挺好的，也看得懂家里的几角旮旯，“不是东风压倒西风，就是西风压倒东风”，看着贾府花钱，就觉得会入不敷出，她没有要额外表现出管家的能力，是因为她知道自己是客人
我觉得但凡她是在自己家里，未必就会早亡
大家都觉得宝钗的恶体现在追蝴蝶嫁祸林姑娘，其实我一直觉得这段“嫁薛蟠“的说辞最恶毒。连她老娘都看不下去了，出来打圆场。林姑娘居然没发火，脾气真是不错了
不是东风压倒西风，就是西风压倒东风
貌似这是黛玉说的？
珍重芳姿昼掩门 是人设，用来做宣传的
不学无术的纨绔也分等级，要是黛玉不讲爱情，只想找个安身立命的地方，薛家至少比宁国府那样的淫窝强多了。类似傲慢与偏见里的夏洛特的选择那样
这好像是续书里的，做不得数
这个我不确定啊，错了我改。
我怎么不记得有“寡母带着孤女”这句？只记得有个丫鬟，所以一直以为是在说黛玉
这么一说好像还真是
有个同人文，”一代文豪林黛玉“，特别有意思
潇湘馆原来的名字就叫 “ 有凤来仪” ，而且有竹子 （湘妃竹，泪迹斑斑），有可能是贾家要把林黛玉送进皇宫或嫁给北静王（那个香串本来也是皇上的），皇帝赐婚或者封了妃。 个人感觉是元妃去世后，贾家为了维持家族地位要送一个女孩入宫，但是家里已经没有什么能进宫的女孩了 （宝钗落选过，惜春出家，另外两春也出嫁了），进宫之前，林黛玉就绝望伤心而死。
贾母说的是，不知道为啥大家小姐出去只带一个丫鬟。。。 只带一个丫鬟（有时候甚至不带丫鬟）经常出去逛的是宝钗，不是黛玉，嘿嘿。。。
嗯，这个分析靠谱。我总觉得贾家没必要把黛玉嫁给北静王，他们和北静王应该本来就一伙儿的，所以北静王才会对宝玉那么客气。嫁给皇帝，有可能。但是，贾家为什么觉得黛玉进宫会很靠谱呢？先不说她能否承受，她会像元春那样一心为贾府谋划吗？这是不是有点想当然了？所以，如果这么干，应该是老太太身后的事，老太太应该知道黛玉的性格不适合进宫。
黛玉会，但是有两个缺点：一是爱生病，像凤姐说的“美人灯儿，风吹吹就坏了”，另一个毕竟是养在深闺的小姐，聪明但不通事务，当票都不认识，估计一开始会吃点亏。
她一个贵族小姐，除了读书写字没别的爱好了，不讲爱情讲啥？
想安身立命的是袭人好不好？家里没钱把她卖了做奴隶，所以哪里有钱她就愿意去哪里。
薛蟠是不学无术+恶霸杀人+低俗会唱十八摸，这种人拿来跟林姑娘配一起，说这话 跟宝钗这个绿茶的观点差不多。
哪来的什么寡母带着女儿？哪来的什么只带一个丫鬟（有时候甚至不带丫鬟）经常出去逛？ 自己脑补出一堆来编排宝钗。 贾母的意思很明白，既然是大家，不可能小姐身边只有一个丫鬟，所以大家不可能出这种事。 她根本不是想贬低谁，她的意思就是想表明，我们家家风正不可能有这种人，别误会。 “如今眼下真的，拿我们这中等人家说起，也没有这样的事，别说是那些大家子。可知是诌掉了下巴的话。所以我们从不许说这些书，丫头们也不懂这些话。这几年我老了，他们姊妹们住的远，我偶然闷了，说几句听听，他们一来，就忙歇了”
我小时候看的红楼梦，记得黛玉听了很心虚。所以贾母说的是黛玉还是宝钗？
这句话是袭人（我个人认为的）不多的亮点，说明她还是个有自我意识的人，并不是“忠仆”。
我要是黛玉， 心里会打鼓的， 见了一个清俊的男人就想起终身大事来， 说的就是她啊。
黛玉也没有心虚。
贾母谁都没说。我的理解是前面黛玉和宝玉举动有些过于亲密，贾母说上这么一堆，在亲戚面前表明我们家没有这种事儿，大家别误会。
是的。但我总感觉老太太这么说话的话，似乎对于青年男女两情相悦也是不满的啊？
好像书里是说，宝黛心里有病，云云。
同意。感觉这位层主的理解比较接近曹公的心胸。 他老人家是千红一哭，万艳同悲，哪怕袭人，也是“只叹公子无缘”，这并不是说他心里就恨袭人这些，口里不说。他老人家是早看破了“白茫茫大地真干净”，对这些凡尘俗世中人因为各自不同的出身、教育、经历、性格、乃至人品等等，所造成的各种世象，已经充满悲悯了。
我觉得她是要维持大家族的名声。那时有贵族青年男女有男女之情是大忌吧。虽然老太太也是深知人性。但她也认为受过良好教育的孩子不应该越轨。
这个讲得好。
握手
袭人一直很有个人意识啊！她很会为自己打算的。当然她的价值观决定了她也会在一定条件下忠于宝玉。她的形象从来就不是愚忠
圣上干嘛赐婚呢？虽然黛玉很有才貌，我怀疑圣上根本不知道她。那就是北静王从薛大傻子那里听说了？可是北静王这种不会去娶孤女吧，就算拉拢江南士子，那江南士子很多啊。
我记得有种说法，就是探春的和亲，很可能是家族末路时不得已为之，比如已经快抄家了。 有没有可能黛玉也是这种情况，也许嫁给北静王还是她脱离贾家的机会，但她不愿意，这正说明黛玉的高洁品格。 可是，这样紧急状况了的话，宝玉娶宝钗又有什么必要性呢？
书里没这么说啊，难道是电视剧的演绎？
老太太的吐槽挺好玩的，搁现在就是吐槽霸总剧“套路，都TM套路，哪个没脑袋的总裁看到个傻白甜就要死要活了，这脑子早把公司玩儿死了吧”。非要说有所指的话，我觉得她是在说宝黛看的西厢记：父亲是宰相，小姐是绝代佳人和才女，看到张生这个清俊男人啥都忘了，居然偷偷摸摸跑去跟人露滴牡丹开，这什么乱七八糟的，bug一堆，你们这些小孩子别以为大人不让你们看小黄书是专制，是怕你们被小黄书骗了导致三观不正好嘛！
机关算尽，反误了卿卿性命。
后者才是林如海想把女儿送到贾府养的原因吧
本来是该有亲妈带着，手把手的教如何理家的，没想到到了亲外婆那里，也没个长辈愿意教她
林如海主理盐政，是个肥差，通常要么是很得皇帝信任，要么是有强有力的后台
看林如海得把孩子往外家送，那就表明林家本身没有可靠的血缘相近的亲戚了
那就是皇帝信任他？皇帝对于自己手下的重要人士的家庭情况，完全不知道是不可能的，甚至还会故意安排一下，向活着的臣子们表示自己不忘故人
如果林如海确实有这么简在帝心的话，我觉得是可能的，也许皇帝已经想动手了，北静王正好需要个侧妃什么的，皇帝琢磨抄家时候想到了黛玉，本来她也是寄养，跟着一块儿抄了有点冤，北静王正好也听说过黛玉才貌，比较乐意。 但是苏州盐政，有这么红吗？这个我一直不清楚。
这个感觉靠谱。否则“玉带林中挂”无解。
就算知道黛玉性子不合适也没什么选择了。