我小时候看的红楼梦，记得黛玉听了很心虚。所以贾母说的是黛玉还是宝钗？ shaohuacrystal 发表于 2023-07-13 22:06
我觉得她是要维持大家族的名声。那时有贵族青年男女有男女之情是大忌吧。虽然老太太也是深知人性。但她也认为受过良好教育的孩子不应该越轨。 JBJ17 发表于 2023-07-13 22:16
同意。感觉这位层主的理解比较接近曹公的心胸。 他老人家是千红一哭，万艳同悲，哪怕袭人，也是“只叹公子无缘”，这并不是说他心里就恨袭人这些，口里不说。他老人家是早看破了“白茫茫大地真干净”，对这些凡尘俗世中人因为各自不同的出身、教育、经历、性格、乃至人品等等，所造成的各种世象，已经充满悲悯了。 珠箔飘灯 发表于 2023-07-13 22:16
我以前一直以为是黛玉。因为这通话似乎是黛玉跟宝玉使了一通性子又和好了以后老太太说的。明里暗里应该是警告他俩。感觉跟宝钗扯不上关系。老太太支持宝黛姻缘主要应该还是黛玉母亲的缘故。再加上已经把林家的家产都用了，大约嫁妆不好看吧 awesomeiris 发表于 2023-07-13 23:40
我要是黛玉， 心里会打鼓的， 见了一个清俊的男人就想起终身大事来， 说的就是她啊。 RoxyInDream 发表于 2023-07-13 22:08
好像书里是说，宝黛心里有病，云云。 珠箔飘灯 发表于 2023-07-13 22:12
金玉良缘是编出来的，原文很明显了，不知道为什么这么多人都看不懂， 包括贾母也在明里暗里的讽刺了很多次，只有薛姨妈一个人在那里尴尬的瞎编，王夫人都没理她这个尴尬的姐姐。只有林黛玉因为在乎宝玉，因为金玉良缘气的不得了。 贾母已经说的很明白了，一个小姐，看见了一个青俊后生，礼法也忘了规矩也忘了，贼不成贼鬼不成鬼，寡母带着孤女，只有一个丫头陪着，还是什么佳人。这不就是薛宝钗，寡母带着女儿，只有一个丫头，没事跑去清俊男子贾宝玉卧室呆着。很讽刺很精准指向薛宝钗一家了。 薛宝钗的外貌非常一般。金瓶梅里面吴月娘的样子照着写的。吴月娘跟潘金莲一比，外貌差太多了。 吴月娘跟女主潘金莲的外貌，其实就是薛宝钗跟林黛玉的对照组。 seaweed1 发表于 2023-07-13 13:43
为什么有人读红楼会捧一个踩一个呢？金陵十二钗在曹公笔下都是值得人爱怜、让人为之惋惜的女子，非要把宝钗说的那么不堪和恶毒，是没有读懂红楼 崔琥 发表于 2023-07-13 23:51
只能说没有读懂作者的辛辣讽刺和暗线，我只能说，宝钗在贾府的处境是十分尴尬并且费尽心机的，根本很多人想象出来表达出来的形象。 seaweed1 发表于 2023-07-13 23:55
袭人他判词画了一个破席子，还不够讽刺吗。 seaweed1 发表于 2023-07-13 23:44
贾母笑道：“这些书都是一个套子，左不过是些佳人才子，最没趣儿。把人家女儿说的那样坏，还说是佳人，编的连影儿也没有了。开口都是书香门第，父亲不是尚书就是宰相，生一个小姐必是爱如珍宝。这小姐必是通文知礼，无所不晓，竟是个绝代佳人。只一见了一个清俊的男人，不管是亲是友，便想起终身大事来，父母也忘了，书礼也忘了，鬼不成鬼，贼不成贼，那一点儿是佳人？便是满腹文章，做出这些事来，也算不得是佳人了。比如男人满腹文章去作贼，难道那王法就说他是才子，就不入贼情一案不成？可知那编书的是自己塞了自己的嘴。再者，既说是世宦书香大家小姐都知礼读书，连夫人都知书识礼，便是告老还家，自然这样大家人口不少，奶母丫鬟伏侍小姐的人也不少，怎么这些书上，凡有这样的事，就只小姐和紧跟的一个丫鬟？你们白想想，那些人都是管什么的，可是前言不答后语？” 哪来的什么寡母带着女儿？哪来的什么只带一个丫鬟（有时候甚至不带丫鬟）经常出去逛？ 自己脑补出一堆来编排宝钗。 贾母的意思很明白，既然是大家，不可能小姐身边只有一个丫鬟，所以大家不可能出这种事。 她根本不是想贬低谁，她的意思就是想表明，我们家家风正不可能有这种人，别误会。 “如今眼下真的，拿我们这中等人家说起，也没有这样的事，别说是那些大家子。可知是诌掉了下巴的话。所以我们从不许说这些书，丫头们也不懂这些话。这几年我老了，他们姊妹们住的远，我偶然闷了，说几句听听，他们一来，就忙歇了” 水母 发表于 2023-07-13 21:59
如果林如海确实有这么简在帝心的话，我觉得是可能的，也许皇帝已经想动手了，北静王正好需要个侧妃什么的，皇帝琢磨抄家时候想到了黛玉，本来她也是寄养，跟着一块儿抄了有点冤，北静王正好也听说过黛玉才貌，比较乐意。 但是苏州盐政，有这么红吗？这个我一直不清楚。 珠箔飘灯 发表于 2023-07-13 23:14
我不记得在哪里看到过，清朝两淮盐政可以占每年盐税以及好像是地税的总额5%以上，肥缺了吧 whatever. 发表于 2023-07-14 00:12
也没什么， 每个人都有自己的解读， 在人生的不同阶段甚至都会有不同的感受。又有谁敢说自己读懂了红楼呢。 很喜欢红楼的贴， 喜欢看大家的评论 snow-fox 发表于 2023-07-14 00:05
贾宝玉写 “戕宝钗之仙姿,灰黛玉之灵窍”，贾宝玉说 “..你们成日家只说宝姐姐是绝色的人物....” 这贾府上下都是瞎子啊，看不出薛宝钗外貌非常一般，只有当代网友才能看出作者的辛辣讽刺和暗线。 水母 发表于 2023-07-14 00:05
黛玉跟宝玉是从小长大同吃同住的友情，然后发展成爱情的，好多没怎么看红楼梦的，都以为以为这俩人一见钟情，这俩人刚见面时候也就七八岁。黛玉哪里是见了一个清俊男人就想起终身大事。 反而见了清俊男人想到去给他下套的是薛家母女。 seaweed1 发表于 2023-07-13 23:49
宝黛二人心里原有病， 书里说的是宝钗讥讽宝玉负荆请罪的那一段， 不是贾母掰谎这段。但是我读贾母这段话的时候， 也感觉有点戳黛玉的意思。倒没往宝钗那儿想， 我觉得在场的人不会联想到宝钗， 谁敢说她不正经 snow-fox 发表于 2023-07-14 00:12
宝钗在贾府不尴尬，贾府里其实没有“金玉良缘”的议论，也不存在贾母所谓的敲打。她就是亲戚暂住呗，林黛玉语“你又有母亲，又有哥哥，这里又有买卖地土，家里又仍旧有房有地。你不过是亲戚的情分，白住了这里，一应大小事情，又不沾他们一文半个，要走就走了。” 薛家长住亲戚家似乎是不合理的，但还能比元春让宝玉和姑娘们住在园子里更不合理吗？ 这些“不合理”都是为了把人聚在大观园，构建一个青春乌托邦罢了。 水母 发表于 2023-07-14 00:19
这是宝玉的嘴，骗人的鬼。场面话谁不会说，难道要说，宝姐姐长的一般，结果妹妹竟然如此美丽。 书中作者明写的绝色人物只有香菱，林黛玉，秦可卿，尤23姐。长的漂亮的还有晴雯。可能还有宝琴但是没有具体写她长什么样。 这些写了外貌的美女的特点就是，瘦美人。这是宋代以后美女必要特点。宝钗是胖的。文人士大夫的高雅审美下只有瘦才是美女。宝钗所以她在当时300年的主流话语权审美观念下不是绝色美女。当然农村人刘姥姥可能觉得喜庆富态好生养也是绝色佳人。 seaweed1 发表于 2023-07-14 00:19
所以暂住了70多回，古代版本寄生上流。贾母明里暗里赶了无数次，最后被凤姐绣春囊事件打脸，宝钗才搬出大观园。然而还是在贾府结婚娶媳妇到处闹，宁荣2府都知道的丑事。 探春都说了亲戚不要死住着。 seaweed1 发表于 2023-07-14 00:27
寡母加女儿加一个丫头，是西厢记or会真记原文。 你知不知道有一种写作手法叫互相关联。这个期间宝黛在读西厢记，贾母又说到才子佳人掰谎。 另外会真记讲的其实是一个假千金崔莺莺被鸨母包装成真千金，套牢一个男人又被抛弃的故事。一个常识性问题就是，如果崔真的是崔姓贵族千金根本不会一个人带个丫头和妈出门，也不会被被抛弃。 这个和薛姨妈跟薛宝钗带这个丫头，套牢贾宝玉的故事线是非常非常类似的。 从作者的角度，没有感情基础灵魂交流的爱情都是见色起意皮肤滥淫或者别有所图。 seaweed1 发表于 2023-07-14 00:09
探春那一节原文， 正说着，果然报：“云姑娘和三姑娘来了。”大家让坐已毕，宝钗便说要出去一事，探春道：“很好。不但姨妈好了还来的，就便好了不来，也使得。”尤氏笑道：“这话奇怪，怎么撵起亲戚来了？”探春冷笑道：“正是呢，有叫人撵的，不如我先撵。亲戚们好，也不在必要死住着才好。咱们倒是一家子亲骨肉呢，一个个不像乌眼鸡，恨不得你吃了我，我吃了你！”尤氏忙笑道：“我今儿是那里来的晦气，偏都碰着你姊妹们的气头儿上了！”探春道：“谁叫你赶热灶来了！”因问：“谁又得罪了你呢？”因又寻思道：“四丫头不犯罗噪你，却是谁呢？”尤氏只含糊答应。 她是在针对薛宝钗吗？她分明是在表达对抄检大观园的不满。 如果你要说她是在撵亲戚，那史湘云也在场呢，她岂非连史湘云也骂了去？ 薛家住贾家是贾政邀请的 贾政便使人上来对王夫人说：“姨太太已有了春秋，外甥年轻不知世路，在外住着，恐有人生事。咱们东北角上梨香院一所十来间房，白空闲着，赶着打扫了，请姨太太和哥儿姐儿住了甚好。 薛宝钗进大观园时贾元春下令的 “遂命太监夏守忠到荣国府来下一道谕，命宝钗等只管在园中居住，不可禁约封锢，命宝玉仍随进去读书。” 贾母明里暗里赶了无数次是你脑补。 水母 发表于 2023-07-14 00:37
死住着，住了70回的只有薛家还有谁。 seaweed1 发表于 2023-07-14 00:45
林家财产加贾敏嫁妆都被贾家给回收贾家了，这就是为啥贾母一定要贾琏把林黛玉带回来。贾母和凤姐都心里很明白以后贾宝玉和林黛玉结婚所以家产合并并且贾母出钱，不用贾府公共费用。 薛家孤儿寡母，实际刚进贾府，很破落了，薛宝钗懂事天天穿旧衣服做针线，薛蟠加上打死了人，亲哥王子滕家都不收留，薛姨妈作为小姨子，只能常年寄居在姐夫家。这在封建社会是非常不合理的行为。他们住贾府就是为了薛蟠这个人命案子有庇护，后来薛姨妈为了继续跟贾家扯上关系，让宝钗亲近宝玉，还把邢岫烟给薛蝌结婚，薛姨妈看不上邢因为她家没钱，捞不出来油水。 其他亲戚，比如邢岫烟，李纨的妹妹，都是住园一阵子跟大家party 一下就回自己家了。薛家在贾府寄生了十几年。 seaweed1 发表于 2023-07-13 11:37
就说打死人这事，对贾府这些四大家族完全不算个事好吧 忘了哪一回说的贾赦为了几把古扇就把一个书呆子打死了，贾琏看不过有点微辞，还挨了老子的一顿训罚。 然后王熙凤争风吃醋把贾琏的相好逼死几个，也是一笔带过。 薛蟠怎么也是薛家独子，打死个人完全应该算是这些贵门弟子容错范围之内的。 buzhidao2000 发表于 2023-07-13 14:39
当时有人分析了，宝玉其实代表明操皇权（玉玺），黛玉代表的明朝最后一任皇帝，宝钗代表的是明后期的御用文人，王熙凤代表的是宦官一党，老太太代表的是明朝的主上（或者前几代皇帝），巧姐相当于亡国皇族小辈遗留后代，还有各种名人名将的，都找得到类似的代表。 cocaok 发表于 2023-07-13 15:03
贾府这种贵族阶级，对打死人的解读是，这件事会带来麻烦。所以只要能压下去就可以了。遇到难缠的不好压下去而已。 而不是我们现代人理解的，竟然打死人，视人命如草芥，可见人品心性如何。这种人太可怕，要远离。 人命，尤其是平民的命，他们眼里，本来就是草芥。 mylittle9 发表于 2023-07-13 15:16
有一点我一直不能理解。林如海家世代簪英，自己探花出身，当着巡盐御史，那可是肥缺。而且林家每代都人丁稀少，家财没有被稀释，五代下来应该积攒了大量财富。贾敏出身荣国府，从小的气派现在贾家小姐们远远比不上。贾敏难道不应该按自己小时候的排场来养女儿吗？结果林黛玉进荣国府的时候只有一个不顶用的小丫头雪雁和一个老昏头的嬷嬷，像个破落户一样。难不成身边的仆从佣人丫鬟都被贾琏在路上就卖了？就算林黛玉想要低调，也应该挑几个最得力的下人带在身边啊。 xiaohongchen 发表于 2023-07-14 01:21
第五回 “不想如今忽然来了一个薛宝钗， 年纪虽大不多，然品格端方，容貌美丽，人人都说黛玉不及。” 作者在书里明明说宝钗是美女，讨论红楼不能靠自己脑补呀。 mysrrx 发表于 2023-07-14 02:02
夏金桂在被薛家提亲的说的是知书达理，花容月貌，能力心机不输凤姐。这俩人门当户对，夏金桂的寡母对薛大傻喜欢的不得了。香菱也很高兴因为有人可以一起作诗。 后面夏金桂大闹薛家，夏金桂坏的比较突兀，小时不太懂她为啥这么闹，薛姨妈和宝钗不是凤姐虐待尤二姐这样作践她，也没有虐待她，但是为啥会如此暴怒，她会人品坏的如此彻底，就算闹上天薛姨妈也没有任何处理她。 后来看才明白，作者写但是没有明说的点有。 1。薛宝钗搬出园子，是大观园，她一家人还是寄居在贾府里面。夏结婚是在贾家的房子里面结婚。如果一个白富美带着大笔财产结婚，以为嫁了个门当户对好老公，最后婚房是老公亲戚借的房子，一家人都是寄生于贾家的寄生虫模式，本来以为可以跟贾家贵族攀亲，结果结婚操办凤姐和王夫人根本没有任何表示，贾家一家人包括各个姐妹根本没有跟她来往过，作为一个白富美，你说你会生气吗。按照道理一个漂亮聪明可以学诗的姐妹，大家姐妹可以一起hangout 但是为啥没有来往。香菱作为一个小妾都可以参加诗会。 2。薛蟠在户口本上是一个死人了，跟死人结婚，怎么可能大把操办婚礼，怎么可能以管家媳妇的身份来操持家业。这在葫芦僧案子里面写明了薛大傻和被打死的人一起死了，才削案的。夏金桂本来以为自己嫁过去是管家媳妇，嫁过来可以操持家业，结果被薛姨妈和宝钗架空了，自己家里的财产她都不一定能管。 3。薛家这个时候，虽然没有揭不开锅，但是经济上很窘迫了，薛家是做杂货采购的，后来薛蟠变成一个死人文中其实没有写皇家采买的职业还有没有。就算当时没有古代身份证联网，他这样出来蹦跶没有贾家的庇护是不行的。 薛家娶夏金桂是看准了她的孤儿寡母的钱准备吃绝户。薛姨妈说了多少次请客就是嘴上说说。薛宝钗天天穿旧衣服，把大观园奢侈的房子搞得跟雪洞，薛跟邢说，家里快没钱了，你也不要戴贾家送的贵重物品了，然而她自己还戴着大金锁（可能在衣服里面外面看不见)。薛宝钗最爱干的事情，就是把人家送给她的东西二手送人当人情。比如湘云送的戒指她转送给袭人，宝琴送的石榴裙也送给了袭人，店里的人送的螃蟹送给湘云请客，讨好史家人结果啪啪打了贾母的脸。管理大观园，她拿贾府利益讨好下人，林黛玉随便给老妈子就是几钱银子，几乎没有看到薛宝钗给下人赏钱银子。全都是给谁送个别人送她的二手礼物， 更绝的是把邢岫烟没钱把衣服当了，宝钗把冬天衣服从家里当铺拿回来还给她，自己做了人情竟然也没有花钱！ 除了薛宝钗没有零花钱这个解释，也可能是她嫌银子太沉戴在身上膈应。 4。夏金桂和薛蟠是门当户对，这是薛姨妈明说的。薛宝钗和夏金桂都是皇商家庭的孩子，夏金桂还自带大把家产，薛家没钱了，薛宝钗也就能配个她哥哥一样的商业家庭，和贵族家庭差了很多门槛。 5。夏金桂在家里天天鸡飞狗跳的闹比较反常，除了她人品差以外，各种行为跟女地痞一样，跟尤3姐之前在贾珍那里闹是一个路数，尤3去闹就是想让贾珍对自己放手，赶紧把自己打发嫁人了。夏金桂不但浪费粮食还体罚下人搞得鸡飞狗跳，就是想薛家受不了自己，跟薛大傻离婚。可惜薛姨妈为了钱，吃人嘴短，也不能放手夏金桂。 薛姨妈只能天天受气装可怜，宝钗也只是语言弹压夏金桂不敢去惹她。这个完全不符合封建婆媳关系。凤姐那么霸王样子的人，面对不是自己老公亲妈的婆婆邢夫人也是小心翼翼要钱给钱，还被气哭，这个和夏金桂怼婆婆，形成鲜明对比，唯一原因是，夏金桂是薛家的cash flow source，而且薛家穷的只能靠夏金桂了，所以薛家只能把夏金桂给供起来才能吸血。 6。宝钗可不可以去当公主伴读这件事，请不要提啥内务府之类的清朝文化，整个红楼梦都是在骂满清文化的。 其实从贾母给宝玉选伴读可以看出来，其实她不够格。秦钟的老爹是5到7品官员之间，跟贾政差不多的水平。贾宝玉这个贵族子弟，伴读都得是官员的孩子。公主郡主伴读，怎么说也得是官员或者贵族的孩子。 7。薛家是如何结的这一门亲，是十分仓促并且有点诡异的。 这是香菱的原话，薛家和夏家本来有亲戚，薛被寡母孤女夏奶奶一眼看中，喜欢的不得了，把夏金桂请出来相看，并且强制留宿了好几天才放回家，期间不知道发生了什么，然后薛蟠就猴急匆匆的来娶亲。结婚办的非常仓促。 这个有没有古代版仙人跳的意味。这个情节和薛姨妈跟宝玉说，今天喝了酒，就睡在我这里，你宝姐姐在里屋，是不是很相似，可惜宝玉被林黛玉给拉回去了。 seaweed1 发表于 2023-07-13 10:14
贾琏的家族地位其實比宝玉高多了。有管理才能，建大观园，林如海丧事都做得让人滿意。來旺的儿子要求娶彩霞，他还說了公道話。 sfdelta 发表于 2023-07-13 16:02
贾璉是长房的兒子，為什麼贾赧的世袭说要给贾环？按理是贾璉吧。 sfdelta 发表于 2023-07-13 16:25
我以前一直以为是黛玉。因为这通话似乎是黛玉跟宝玉使了一通性子又和好了以后老太太说的。明里暗里应该是警告他俩。感觉跟宝钗扯不上关系。老太太支持宝黛姻缘主要应该还是黛玉母亲的缘故。再加上已经把林家的家产都用了，大约嫁妆不好看吧
她讽刺的是烂俗的风雪小说那种把情欲当成真爱傻叉情节。没有感情基础的爱情，那种情况下的一见钟情就是见色起意或者另有所图。贼不成贼鬼不成鬼。
类似现在那种霸道总裁爱上我的烂俗小说。
袭人他判词画了一个破席子，还不够讽刺吗。
只能说你想多了，贾母疼黛玉都来不及，哪里想的要警告她？
书里根本就没写贾母说完这番话后黛玉心虚！
王熙凤说过老太太有专门留给宝玉黛玉婚嫁的体己钱。老太太会因为贾府占了林家的钱所以让林黛玉嫁给贾宝玉？这是把红楼梦当言情小说看？搞笑！
黛玉跟宝玉是从小长大同吃同住的友情，然后发展成爱情的，好多没怎么看红楼梦的，都以为以为这俩人一见钟情，这俩人刚见面时候也就七八岁。黛玉哪里是见了一个清俊男人就想起终身大事。 反而见了清俊男人想到去给他下套的是薛家母女。
我也记得书里有这么一句，所以当时认定贾母是暗戳戳提醒他们不要闹的太过。
为什么有人读红楼会捧一个踩一个呢？金陵十二钗在曹公笔下都是值得人爱怜、让人为之惋惜的女子，非要把宝钗说的那么不堪和恶毒，是没有读懂红楼
只能说没有读懂作者的辛辣讽刺和暗线，我只能说，宝钗在贾府的处境是十分尴尬并且费尽心机的，根本很多人想象出来表达出来的形象。
宝钗在贾府的确很尴尬。但宝黛也未必就是贾家认定的姻缘。贾母最希望的是宝琴，可惜宝琴早就定亲。可见黛玉不是绝对的宝二奶奶人选。
讽刺归讽刺，还是同情的。袭人忙忙碌碌一场空，吐血身体不好，嫁给卖身戏子，原本以为是给宝玉做姨娘的，也劳心劳力做了不少事情，她再坏，也是“水做的骨肉”，比贾赦那些强多了。
也没什么， 每个人都有自己的解读， 在人生的不同阶段甚至都会有不同的感受。又有谁敢说自己读懂了红楼呢。
很喜欢红楼的贴， 喜欢看大家的评论
寡母加女儿加一个丫头，是西厢记or会真记原文。 你知不知道有一种写作手法叫互相关联。这个期间宝黛在读西厢记，贾母又说到才子佳人掰谎。
另外会真记讲的其实是一个假千金崔莺莺被鸨母包装成真千金，套牢一个男人又被抛弃的故事。一个常识性问题就是，如果崔真的是崔姓贵族千金根本不会一个人带个丫头和妈出门，也不会被被抛弃。
这个和薛姨妈跟薛宝钗带这个丫头，套牢贾宝玉的故事线是非常非常类似的。 从作者的角度，没有感情基础灵魂交流的爱情都是见色起意皮肤滥淫或者别有所图。
我每隔几年会重读一次红楼，也读过不少红学探讨的书和文字。说实话，我没看到楼主说的这些暗示。曹公笔下当然有讽刺，但是是讽刺整个社会和人身上那些看不见的枷锁。写到具体的人，尤其写到这几个女子，他是怀着深深悲悯的，他是不可能用讽刺的心写宝钗，宝钗也不是一个专门用来衬托黛玉的反面形象。踩一个捧一个肯定不是作者乐意看到的，这些人物都是他的血肉。 薛家没落是肯定的，但也是四大家族一同没落，这是整篇小说的走向，几大家族一荣俱荣一损俱损。薛家可能有些倚仗贾家权势，但要说薛家是不得不寄予贾家篱下，自己供给都有问题，甚至要考媳妇的嫁妆，实在是看不出来
我不记得在哪里看到过，清朝两淮盐政可以占每年盐税以及好像是地税的总额5%以上，肥缺了吧
我也记得看到过， 就是盐政官阶并不高， 但是绝对肥的流油， 而且左右国家经济命脉， 所以历来是皇帝亲信中的亲信， 只对皇帝衷心的那种
我觉得当时宝黛心虚是因为他们就在偷偷看那些才子佳人的小说吧
那些书当时在闺阁里被发现是可以上纲上线的
确实，绝不敢说自己读懂了，每读一次都有不同的感悟，越读越觉得之前所想的浅了
这是宝玉的嘴，骗人的鬼。场面话谁不会说，难道要说，宝姐姐长的一般，结果妹妹竟然如此美丽。 书中作者明写的绝色人物只有香菱，林黛玉，秦可卿，尤23姐。长的漂亮的还有晴雯。可能还有宝琴但是没有具体写她长什么样。 这些写了外貌的美女的特点就是，瘦美人。这是宋代以后美女必要特点。宝钗是胖的。文人士大夫的高雅审美下只有瘦才是美女。宝钗所以她在当时300年的主流话语权审美观念下不是绝色美女。当然农村人刘姥姥可能觉得喜庆富态好生养也是绝色佳人。
薛家长住亲戚家似乎是不合理的，但还能比元春让宝玉和姑娘们住在园子里更不合理吗？ 这些“不合理”都是为了把人聚在大观园，构建一个青春乌托邦罢了。
薛家母女估计不是因为宝玉好看才想联姻的，宝玉长相在这里估计不太起决定性作用
原来是那儿。那一段说他俩心里有病很自然啊，俩人就是为了宝钗那什么金玉良缘吵得惊天动地，回头看到宝钗心里能不发虚么。贾母那段我觉得就是纯说书的，最多就是敲打一下小孩子别瞎看书学坏了，对于宝黛二人之事她不反对的。
所以暂住了70多回，古代版本寄生上流。贾母明里暗里赶了无数次，最后被凤姐绣春囊事件打脸，宝钗才搬出大观园。然而还是在贾府结婚娶媳妇到处闹，宁荣2府都知道的丑事。 探春都说了亲戚不要死住着。
“戕宝钗之仙姿，灰黛玉之灵窍”是宝玉读南华经后写的文章，写完就睡了，他骗谁去？
“看至此，意趣洋洋，趁着酒兴，不禁提笔续曰： 焚花散麝，而闺阁始人含其劝矣；戕宝钗之仙姿，灰黛玉之灵窍，丧减情意，而闺阁之美恶始相类矣。彼含其劝，则无参商之虞矣；戕其仙姿，无恋爱之心矣；灰其灵窍，无才思之情矣。彼钗、玉、花、麝者，皆张其罗而穴其隧，所以迷眩缠陷天下者也。续毕，掷笔就寝。头刚着枕，便忽睡去，”
书里明写的“不想如今忽然来了一个薛宝钗，年岁虽大不多，然品格端方，容貌丰美，人多谓黛玉所不及。” “只见签上画着一支牡丹，题着“艳冠群芳”四字，下面又有镌的小字一句唐诗，道是：任是无情也动人。 又注着：“在席共贺一杯，此为群芳之冠，随意命人，不拘诗词雅谑，道一则以侑酒。”众人看了，都笑说：“巧得很，你也原配牡丹花。””
反正书里写的薛宝钗的好话都不算，都是骗人的，只有你能读懂作者的辛辣讽刺。
探春那一节原文，
正说着，果然报：“云姑娘和三姑娘来了。”大家让坐已毕，宝钗便说要出去一事，探春道：“很好。不但姨妈好了还来的，就便好了不来，也使得。”尤氏笑道：“这话奇怪，怎么撵起亲戚来了？”探春冷笑道：“正是呢，有叫人撵的，不如我先撵。亲戚们好，也不在必要死住着才好。咱们倒是一家子亲骨肉呢，一个个不像乌眼鸡，恨不得你吃了我，我吃了你！”尤氏忙笑道：“我今儿是那里来的晦气，偏都碰着你姊妹们的气头儿上了！”探春道：“谁叫你赶热灶来了！”因问：“谁又得罪了你呢？”因又寻思道：“四丫头不犯罗噪你，却是谁呢？”尤氏只含糊答应。
她是在针对薛宝钗吗？她分明是在表达对抄检大观园的不满。 如果你要说她是在撵亲戚，那史湘云也在场呢，她岂非连史湘云也骂了去？
薛家住贾家是贾政邀请的
贾政便使人上来对王夫人说：“姨太太已有了春秋，外甥年轻不知世路，在外住着，恐有人生事。咱们东北角上梨香院一所十来间房，白空闲着，赶着打扫了，请姨太太和哥儿姐儿住了甚好。
薛宝钗进大观园时贾元春下令的
“遂命太监夏守忠到荣国府来下一道谕，命宝钗等只管在园中居住，不可禁约封锢，命宝玉仍随进去读书。”
贾母明里暗里赶了无数次是你脑补。
宝黛读西厢是第二十四回，史太君破陈腐旧套是第五十四回，你要非说两者有关联影射纯属自由心证，别大言不惭说作者角度。
死住着，住了70回的只有薛家还有谁。
来来回回就只有这一句。
薛宝钗“死住着”是因为作者需要她“死住着”，也只需要她“死住着”。 因为她和林黛玉是最重要的非贾家角色，所以林黛玉是孤女，薛宝钗丧父，这样她们才能长驻大观园。
有一点我一直不能理解。林如海家世代簪英，自己探花出身，当着巡盐御史，那可是肥缺。而且林家每代都人丁稀少，家财没有被稀释，五代下来应该积攒了大量财富。贾敏出身荣国府，从小的气派现在贾家小姐们远远比不上。贾敏难道不应该按自己小时候的排场来养女儿吗？结果林黛玉进荣国府的时候只有一个不顶用的小丫头雪雁和一个老昏头的嬷嬷，像个破落户一样。难不成身边的仆从佣人丫鬟都被贾琏在路上就卖了？就算林黛玉想要低调，也应该挑几个最得力的下人带在身边啊。
逼死石呆子的不是贾赦，是贾雨村，当然是为了讨好贾赦。当然贾赦也没把石呆子的命放在眼里。但贾赦毕竟没有亲自做出为了扇子逼死人命的事，他只是鄙视贾琏没有贾雨村有办法。
我开始觉得这种说法特别匪夷所思，但是后来越来越觉得有道理，否则就曹家被抄家那点事哪用得着被禁啊。
就是现在，权贵打死草根也不算个事啊。当年云南那个孙什么果，家里还只是警察呢，不也横行多少年吗
红楼梦很多地方是不能用逻辑硬解的。 曹雪芹需要林黛玉有一个孤苦伶仃的人设， 她就只能带一个丫头和一个奶妈。 林黛玉初进贾府和贾链无关。
不管是两小无猜得，还是一见钟情的，在当时都是不被认可的，并不是说贾府就乐于见到宝黛相恋。 你说的宝钗经常去找宝玉是不守规矩，薛家没有礼数 。。。 但其实宝黛的相处也非常不属于大家做派，两个人在一张床上嬉闹，那你的意思就是贾家的教育不行不讲礼数？
反正是都不讲礼，但作者就是把她们都凑一起了，所以才有故事。。 你非得拿这一点去贬低薛宝钗，贬低薛家，但这是双刃剑，要是这样看的话，大家都没有守礼就是了，不能只说薛家。
第五回 “不想如今忽然来了一个薛宝钗， 年纪虽大不多，然品格端方，容貌美丽，人人都说黛玉不及。” 作者在书里明明说宝钗是美女，讨论红楼不能靠自己脑补呀。
书里有无数次描写宝钗的美貌，但楼主就说觉得不是真的。。。
黛玉是绛珠仙草，宝钗没有写 林姑娘尊称其姓，宝姑娘直呼其名 黛玉葬花，宝钗吃花 晴雯是彩云，袭人是破席子
他对宝钗袭人不是痛恨，而是有一种悲悯：即使筹谋了这么多，结果不还是千红一哭，一样进薄命司吗。比如牡丹的出处：牡丹一时风头无两，把芙蓉（黛玉）都挤走了，但是最后不也被韩令砍掉了
《牡丹花》 作者：罗隐(唐代) 似共东风别有因，绛罗高卷不胜春。 若教解语应倾国，任是无情亦动人。 芍药与君为近侍，芙蓉何处避芳尘。 可怜韩令功成后，辜负秾华过此身。 [2]
最爱看到十几页红楼帖子 耳清目明
连二爷人品模样能力都比宝玉强太多呀。红楼梦里最优秀的男人了。
贾赦是故意恶心老二的。贾赦嫉妒贾母偏心家政一家，连宝玉都比他这个长子得宠。贾环一个庶子根本不受待见，故意说我这个世袭给贾环，偏偏不把宝玉放在眼里