背景资料，夫妻两个家庭收入税前35万（都在传统行业公司，稳定性也就一般），有一个小朋友在小学，老二快出生了。目前在租房（房租$4100，有3个房间），最近在看第一套自住房，看中了一套在东湾三谷地区（dublin/pleasanton）140万 single family（1500尺不到，3个房间）的房子，现在的利率已经快7%，算了一下，首付20%后，房子的cost（月供+地税+保险）要9000多。。。占了我们税后收入的一半多。。。 现在买，上车。理由如下 1）目前利率高，买家们bidding game没有那么疯狂，中介说看中的房子不需要疯狂加价了 2）第一套自住房，早晚得买，以后也可以refinancing 3）买了后就踏实了，在湾区东湾这么定下来 4）目前市面上的房子也不是很多，难得看到一套我们都还算满意的。 不买，继续租 1）已经错过了2年前好的时机，现在利率这么高，湾区的房子租售比也不好，继续租着也能读不错的小学 2) 心理压力小些，目前还在排期绿卡，以后经济环境怎么样还不知道呢 3）双方都不是IT，以后还可以考虑搬离湾区。。 唉，家里底子薄，我们很纠结，不知道现在改怎么选，谢谢智慧的姐妹们出出主意！感恩！ 公用马甲3 发表于 2023-07-09 15:29
同老湾区随便建议一句。以10年为限，在湾区只见过后悔没买房子的，没见过后悔买房子的。 jennyjin 发表于 2023-07-09 17:18
回复 69楼Thbzico777的帖子 在你的有生之年，你再也见不到08年那样的deal了。话又说回来，你就是见到08年的deal，so what？不过变个三倍而已。100万变300万，so what？ thatisnotright 发表于 2023-07-09 21:07
年租金/房价 《= 5%， 买不如租 ezf 发表于 2023-07-09 22:13
个人感觉房子在慢慢降。 我附近一个房子，新房，在市面上挂了大半年，刚卖出去。 降了三回价。最后成交价格，比第一次list price降了200万。 mylittle9 发表于 2023-07-10 01:20
08年的deal是从什么时候开始的？上半年还是下半年呢 楼主 发表于 2023-07-10 01:27
08年开始大跌，但是印象中2010年底才是最低价。 不要问我为什么知道，我一直等到2011年才出手投资房，已经比10年底高了8%了 honeydream 发表于 2023-07-10 01:34
回复 118楼honeydream的帖子 那个时候的人买还是要吐血才能买。工资没现在这么高，存款没现在这么多。 thatisnotright 发表于 2023-07-10 01:39
制造焦虑的人不是蠢就是坏。 人家楼主说了35万收入 9000占拿到手收入一半。意思就是1万八千得收入。 然后你说你少几千，我算你六千，你剩下1万二，你告诉我你怎么花的？ 敌营十八年 发表于 2023-07-09 23:22
买下来，可以免去一种不确定性，就是超级通货膨胀 超级通货膨胀，可能性不大，但如果发生了，或者变相发生了，或者incremental 发生了 那么不买房子就会很后悔 这是战略上的考量，当然房价下跌也可能是一条漫长的路，如果真的发生，以楼主的收入水平，再买它一套 具体计算一下， 1）140万，7%利息，9.8万，税和保险，每年一共12万（20%的首付也有利息成本的） 2）20%首付，月供9000 3）因为家庭收入35万多，最近5年每年多付5万，本金只剩87万了，只要重贷make sense，楼主就活过来了 poppyjasper 发表于 2023-07-10 01:15
回复 101楼5littlemonkeys的帖子 合着 要是🈶️家庭只有 除去这九千之外的数目的 收入，就不配有生活，就得去死？ 敌营十八年 发表于 2023-07-10 00:01
投资是逆人性的，光华人论坛这个日活几百的论坛已经屡次证明股市（房市）反买、别墅靠海。 lz就把这个帖子的评论买vs不买统计一下，买少的那个准没错。 我就受益于此方法。榴莲 发表于 2023-07-10 01:41
35万什么都不存税后就是1.9万 mortgage 8300 Property tax 1300- 1500 Insurance 300 已经一万 还没有算日常维修，装修，任何的家居布置等等 这个房子轻松就是11000一个月 两个孩子的教育加周末随便就是6000 医保500 交通至少1000 还剩500全家生活 如果employer搞什么自己存6%，match3% 这种 那么一个月就是负500生活费。 5littlemonkeys 发表于 2023-07-10 10:33
没算股票和bonus吧，湾区传统行业基本都有股票的 magpie 发表于 2023-07-10 10:40
首先我个人对楼主的这个情况的结论是 买！因为不买只会越来越困难，因为钱越来越贬值，趁着年轻，赶紧上车。 根据你列的，我也根据我自己的经验大致来列一个月开销。如果楼主能办到你就买 35万收入，按照楼主的说法 9000多 占 税后收入的一半有多。我假设他们拿回家的税后是每月18000， 房子的开支是9500. 剩下8500 吃伙食 1500 （自从出去外食的了新冠，就大大减少出去吃的缘故） 电费 120 水费 85 手机 45 网络 30 ： 车保险 200 其他 500 交通费 我们家是0， 全是新能源车，在公司充电，姑且合理的油钱算500 (不知道层主是怎么算1000的，汽油？ 需要开这么远？烧油200加仑每个月？） --------------------------------- 小计 3000 ， 剩余5500 如果楼主觉得孩子的开销接近或甚至大于5500，因为各家情况不一样，DC可能要占大头， 这样就不要买房了。 如果没有，咬咬牙上车。早买早享受，要不然以后更上不了车 敌营十八年 发表于 2023-07-10 13:43
传统行业35万也是体面人，体面工作。何苦娃奴＋房奴，含泪活着。 NeweTowne 发表于 2023-07-10 14:36
35万存满401k的话税后没有这么多吧 hehe1223 发表于 2023-07-10 14:51
回复 186楼的帖子 "所以说有些人就只会耍嘴皮子，论当家理事，柴米油盐，一无是处，还自我感觉良好。" 这个说的就是你。 我不会告诉你我已经在湾区15年了。比你有发言权把。 200 刀一周还不够？ 你懂的去看广告，买2刀一磅的排骨吗，你懂的去costco business center 买 不到两块一磅的里脊肉吗，还有三块的五花肉。 我只是简短说一两个例子，不再赘述。你肯定会说，“哎呀，你活的累不累”，但是 以前国内小时候父母柴米油盐的生活不就是这样过来的，你肯定又会说 “我们家高干，或者 名门， 不屑于柴米油盐”。呵呵 按照上面的说法 我假设全部在家做， 一周买10磅五花肉 10磅里脊肉 10磅排骨，一共刀80刀 再花60刀 买一些羊肉 和三文鱼 再花30刀买一些素菜 再花30刀买一些牛奶面包。 吃得完吗？ 敌营十八年 发表于 2023-07-10 16:04
不要买，租房子住开销少一半多，还灵活，有什么不好的？2012年左右，dublin/pleasanton的房子才40万左右。你怎么知道现在140万买了，过几年不会跌去好几十万？美国房子不像国内是刚需，北京上海不缺人接盘。现在很多人都搬出湾区，租售比太差的话不适合接盘。等经济看着有好转再接盘也不迟
合着 要是🈶️家庭只有 除去这九千之外的数目的 收入，就不配有生活，就得去死？
pleasanton两个高中都不错。Dublin现在建第二个高中，买房前要搞清划到了哪个高中
除非搬离湾区，或者一辈子不打算在湾区买房，那么今年算是买的一个好机会。错过的机会不要再拿来比较了，因为已经错过了，不在是options
333333333333333333
lol湾区十年的飘过，我就后悔买我其中一个房子了
买下来，可以免去一种不确定性，就是超级通货膨胀
超级通货膨胀，可能性不大，但如果发生了，或者变相发生了，或者incremental 发生了
那么不买房子就会很后悔
这是战略上的考量，当然房价下跌也可能是一条漫长的路，如果真的发生，以楼主的收入水平，再买它一套
具体计算一下，
1）140万，7%利息，9.8万，税和保险，每年一共12万（20%的首付也有利息成本的）
2）20%首付，月供9000
3）因为家庭收入35万多，最近5年每年多付5万，本金只剩87万了，只要重贷make sense，楼主就活过来了
我附近一个房子，新房，在市面上挂了大半年，刚卖出去。 降了三回价。最后成交价格，比第一次list price降了200万。
我去年一个人的W2，只有265K，就觉得每年多付5万本金一点压力都没有
楼主35万的，每年多付8万估计都没啥，5年贷款就只剩70万了
钱是王八蛋，不能斤斤计较的
买亏了就亏了呗，比留个不确定性好太多了
08年的deal是从什么时候开始的？上半年还是下半年呢
请问这个是怎么算的？年租金是按照租同样大小的房子算吗？比如租1500尺的 vs买1500的？ 可是现实生活中一般打算买2500的大多只会租2000尺吧。 有人说如果需要租超过7年才考虑买。 比较租还是买都是怎么算呢？
求高手解惑，谢谢
这个价位的房子降是不能代表房价在降，小房子反而是可能不会降
“要是一直是35万工作了好些年的话” 有点常识好不好。35万工作了好多年，会等到现在买？看起来3年前就是20万，covid换了工作涨到35万。刚缓过劲来发现房子涨了又被打回去了。他们现在能买的房子就是3年前他们能买的房子，购买力一点没变。
08年开始大跌，但是印象中2010年底才是最低价。 不要问我为什么知道，我一直等到2011年中才出手投资房，已经比10年底高了8%了
08年几月房价开始下跌的？是开年就跌了还是下半年跌的呢？我听说2012是触底价
那个时候的人买还是要吐血才能买。工资没现在这么高，存款没现在这么多。
是的，那时候IT 的大包裹风气还没有起来，CS PhD的平均薪水估计都不到10万，记得狗家给11万已经几乎是天花板了。
实话实说怎么就是制造焦虑了… 首先35万到手肯定没有1万8，然后两个小娃dc不算课外班就5000+了，再加上日常开销，每个月不剩多少钱了，这还不算紧巴巴？
lz每月到手估计也就1万6，除了9千你还让她每月多付4、5千，还有两个娃要养，每天喝西北风吗。。。
确实这样。不要低估湾区人的财富。70万贫困线肯定是过了，但是70万算是舒适线还是不为过的。
你还少算了一个 我那首付也有快30万了，存银行里吃利息，一年都有一万多
放屁。 35万怎么就没有1万八？ 你一边说紧巴巴，一边非要说把那些乱七八糟的都存满，这不是悖论吗？ 不是蠢是什么？
什么都不存，1万九都没问题。
以认真负责的态度谈一谈这个利息误区。你的收入税率bucket已经是中产的上限，所以这些利息基本上交完税后大概一半 2.5%. 如果投入买房，你获得75万元内的贷款利息抵税，相当于降低你的AGI bucket. 一来一回两者差别很小，而你损失的是每年的通胀和机会成本。
不买。没有任何地方的房子只涨不跌
35万什么都不存税后就是1.9万 mortgage 8300 Property tax 1300- 1500 Insurance 300 已经一万 还没有算日常维修，装修，任何的家居布置等等 这个房子轻松就是11000一个月 两个孩子的教育加周末随便就是6000 医保500 交通至少1000 还剩500全家生活
如果employer搞什么自己存6%，match3% 这种 那么一个月就是负500生活费。
前提不失业不搬家利率会降
如果有很多人都一样持币待购，刚需的话
就更麻烦了
这方面，人多势众，不一定有利
楼主按这位层主的意见统计一下？现在看来好象是大部分不建议买
按这位层主算的，这已经不是买不买的问题，这感觉负担不起啊，买了就没有生活费了啊
这个太以偏概全了，湾区tech可能都有bonus和股票，非tech传统行业不是都有股票的，有的跟tech沾点边的公司就算是给股票也是少的可怜
首先我个人对楼主的这个情况的结论是 买！因为不买只会越来越困难，因为钱越来越贬值，趁着年轻，赶紧上车。
根据你列的，我也根据我自己的经验大致来列一个月开销。如果楼主能办到你就买
35万收入，按照楼主的说法 9000多 占 税后收入的一半有多。我假设他们拿回家的税后是每月18000， 房子的开支是9500. 剩下8500
吃伙食 1500 （自从出去外食的了新冠，就大大减少出去吃的缘故） 电费 120 水费 85 手机 45 网络 30 ： 车保险 200 其他 500 交通费 我们家是0， 全是新能源车，在公司充电，姑且合理的油钱算500 (不知道层主是怎么算1000的，汽油？ 需要开这么远？烧油200加仑每个月？） --------------------------------- 小计 3000 ， 剩余5500
如果楼主觉得孩子的开销接近或甚至大于5500，因为各家情况不一样，DC可能要占大头， 这样就不要买房了。 如果没有，咬咬牙上车。早买早享受，要不然以后更上不了车
如果是dream house，可遇不可求，支持买
这个算的合理多少人税后到手2个都没8500
是跌下来了呀，后来又涨了 高利息房价还涨的比之前最高点还多，还没什么房子，见鬼了
想想利率低了以后你的房子会涨多少。三瓜两枣的就少算些。 买房如果是顶级高中，问题不大。
mm你漏掉了property tax，但是我个人也认为其实咬咬牙也是可以撑的， 两个娃的话大的去family daycare，三谷应该更便宜一些，1400一个月应该能找得到，小的看老人能不能过来帮忙带到一岁之后再送daycare，你可以自己休产假+娃爸休产假+外公外婆+爷爷奶奶这样带，一岁以后上daycare就要便宜多了，还是建议找可靠的family daycare，连锁的都非常贵。这样一个月娃的daycare fee 3000能打住就很好，大娃再大一点儿送公立的TK或者K，负担就轻很多了。 实在不行再看看两边家里能不能支持一点儿，huaren上一般都很despise啃老，但是传统行业想上车的话有家里支持还是很重要的，大不了先跟他们借，过几年手头稍微松一点儿了再还给他们。
人楼主的原帖9500 包括地税的
传统行业35万也是体面人，体面工作。何苦娃奴＋房奴，含泪活着。
你家娃一分钱不花？你家两台新能源车电费120怎么做到的？没有燃气费？网络30？不旅游不买衣服不买化妆品？每月三千，现在一家四口也就够吃饭的。
35万存满401k的话税后没有这么多吧
这个一点房子维护的钱都没有留，肯定小于实际开销。我身边有朋友类似的情况，真的是得靠信用卡才能过下来，她家还有个娃已经上K了不用付daycare，不然更紧张。
湾区真是疯了，买要9000，租才4000？一半以上工资付房贷，孩子啥activity钱也没有了。希望工作稳定，最好留够reserve
那就更负担不起mortgage+ property tax+ insurance就要一万的房子了啊
语体教 还眼神不好
没看见我把小孩开销 单独考虑，让楼主按5500去斟酌？
没看见 我说 在公司充电？ 并且我预估了500的油钱，因为我这个情况没有代表性
电费和气费 一共120。 刚出来的账单是121刀
网络 xfinity前段时间刚锁定两年的200m速度，25刀每个月。deal dead, 欲知详情自行Google。
预留了每月500，一年一共6000的misc, 你可以看作是买衣服和买化妆品，
当然这种预估，肯定是根据楼主想撑又不敢撑的极限预算，我上面列的除了misc 500这条可以增加预算，其他都是我家的实际开销，不要杠，杠也是我赢。
所以说有些人就只会耍嘴皮子，论当家理事，柴米油盐，一无是处，还自我感觉良好。 另外说到房屋的修缮维护，这个各人有各人的能力和兴趣，我家一般的活都是自己干。我都懒得说连后院的景观都是我们自己弄的，请人的话要小两万刀，但是这是我们的兴趣所在。
之所以有感而发是因为五年前，我们家和楼主的收入差不多，也都是传统行业。 有点共鸣。当然我承认那时候房子便宜些，利率也不可同日而语，但我们买的也是那时候市值150万的房子，虽然没有可比性，只是说一点自己的看法。
你这算盘打的，我在湾区生活了快10年了，感觉比你更有发言权 你这伙食费肯定下不来，四口之家，一千五，绝对是抠抠索索的，一周一次的下馆子都很难。 一家四口，稍微像样点的馆子，就得100多了，比如说，吃个海底捞，150就没了；这个很过份吗？ 偶尔带娃吃个鲜芋仙，奶茶啥的，一家四口，再挫也得30刀吧。 就这么算，一个月光去外面吃饭，将近1000刀没了。 平时在家做，200刀一个星期，你能打得下来，我算你牛逼。家里两个娃呢，你去买点奶，水果... ，就这么算，你一个月伙食费能下2000，都是活得很节省的。
你列的其它几项都没啥大钱，真正有娃的家庭，这几项都列不进list里的。
楼主有两个娃，一个DC就要1500，不过份吧。你哪怕上了公立学校，你不给娃报点after school？不给他们报点辅导班？钢琴课，一节90，画画课，一节50，游泳课，一节40，滑冰课，一节30，体操课，一节25...
不带娃出去走走吗？各种membership办起来？
衣食住行，排在第一位的衣，就这么被你忽略了啊。 我们家，我的衣服基本都是单位发的，要么就去costco捡几件。媳妇比我讲究，但是，也没买过啥奢侈品，最好的也就两三百一件的衣服。
化妆品呢，护肤品呢，娃的玩具呢...？都被楼主忽略了？
你觉得我上面说的哪些消费是矫情的呢？ 当然，按照你的这个分析，咋的都能过，但是，人这一辈子，图啥呢？就图自己出去聚会的时候，可以跟别人说，嗯，我也有房子了，是我买的，不是租的哦... 何必呢？ 老家有句俗话，有多大腚，就穿多大裤衩。
算账，确实就是这么算的。但是，千金难买爷高兴，如果买房能带来的归属感和幸福感强于生活的压力的话，那无脑入。我只是作为一个在湾区生活了N年的人，给楼主的一些数据上的建议。
"所以说有些人就只会耍嘴皮子，论当家理事，柴米油盐，一无是处，还自我感觉良好。"
这个说的就是你。 我不会告诉你我已经在湾区15年了。比你有发言权把。
200 刀一周还不够？
你懂的去看广告，买2刀一磅的排骨吗，你懂的去costco business center 买 不到两块一磅的里脊肉吗，还有三块的五花肉。 我只是简短说一两个例子，不再赘述。你肯定会说，“哎呀，你活的累不累”，但是 以前国内小时候父母柴米油盐的生活不就是这样过来的，你肯定又会说 “我们家高干，或者 名门， 不屑于柴米油盐”。呵呵
按照上面的说法 我假设全部在家做，
一周买10磅五花肉 10磅里脊肉 10磅排骨，一共刀80刀
再花60刀 买一些羊肉 和三文鱼
再花30刀买一些素菜
再花30刀买一些牛奶面包。
吃得完吗？
你厉害 能做到这样消费的人是可以从treadmill上累死累活原地踏步跳出来的人 这个社会设计韭菜trap的时候对于这样的人都是直接放弃了
居家神器呀
美联储这三年弄下来，把贫富拉开，他想要再拉回去是不可能了。 事实是人变穷了，但是因为时间太短没反应过来。
湾区一家四口一周200真得不够，看了一下信用卡，一个月平均3次99，每次200多，我们在家做饭很多，早饭也认真吃，一般都是99冻柜里的包子馒头啥的。小孩买零食也比较多。
还有些相应的sprouts一月三次，每次80左右，水果，酒，奶酪，蔬菜。
然后Costco不定期，一次300-500包括日用品，很多是食物。
稍微比较一下层主的一两项花销哈，蔬菜我们是不够的，豆苗8块以下一磅我们是不看价格买的，spouts很小的一种西兰花菜一把3块5，估计没半磅，总是拿两把。新西兰大个黄色猕猴桃半年多时间家里常备。在家做饭吃已经是最节省的方式了，原材料不能省。
再加在外就餐，小孩们自己约朋友吃饭，买奶茶，没看过他们账单，估计加起来很不少。
2刀一磅的排骨？ 两块一磅的里脊肉？ 三块的五花肉？
我15年前来美国的时候，也没这个价啊
就按你说的这些量，正常能买到的价格是这样的 五花肉，4.99一磅，十磅就是50刀 里脊肉6.99一磅，十磅就是70刀 排骨，大华最近降了一些，算4.99吧，十磅又是50刀 羊肉，大概10刀一磅，三文鱼最差的也得10.99一磅，无所谓了，就按你说的60刀吧，这个不吃不会怎样的 30刀，买一周一家四口的素菜，你在想啥美事呢？ 青菜，2.49一磅，豆腐，2.49一盒，小豆泡，3.99一袋 一周7天，在家要吃六次中餐，六次晚餐，怎么得也得准备10份蔬菜。你这30刀是怎么算出来的？ 那6.99一磅的大豆苗，你肯定是不建议买了。
两个娃的家庭，一天的牛奶消耗就得1000ml了，sprouts之类的，随便买一桶whole milk, 也得7.99，就算大人不喝奶，喝水，一个星期也得要两gallon的了，这16刀就没了。 面包，你是有多久没去超市了？ 就连大华可以拿券来兑换的面包都已经2.69， 2.99这样的价格了，就更别提巴黎贝甜这些店了。
合着在你眼里，油也不要钱吗，米也是免费的，调料随便拿？饮料呢？零食呢？
那楼主好歹也是能挣钱的人，为啥要活得这么憋屈呢？每天上班回家还不够辛苦吗？不能陪陪老婆孩子吗？还得拿着车库里捡回来的那些超市的coupon去研究哪里买菜能便宜个块八毛的？
你还可以建议楼主去food bank... 还有 grocery outlet, 还可以多去dollar tree, 99 cents
无意冒犯任何辛苦生活的人，只是，做这些，楼主能得到啥，图啥呢？
你自己不会买，怪的了谁？
合着人家每周投递到信箱的广告，看看价格，合理的规划买菜就是活的憋屈？哪来show优越感的?
好好看看。给你忠告，少秀优越感。