很多人天真地认为废除AA就是在现有的基础上,仅仅废除AA,其他一概不变,大家只要会考试就行了。这真是太幼稚了,AA是肯尼迪总统发起的,AA的效果就是让大家无论干什么事都会考虑一下是不是各种族都有代表。这对人口绝对劣势,政治力量为零的亚裔来说,比谁都重要。 废除AA会回到肯尼迪时代,那是什么时代?就是几乎所有的优质资源,学校,工作,社会地位,全部被白人占领。你以为不看种族,只看merit,就是会考试就行了?人家定义的merit和你想象中的根本两码事,白人占了绝对优势的社会,想表面上不看种族,但是实际上看种族,简直太容易了,要不然怎么职场会存在玻璃天花板,竹子天花板呢?没人规定董事会高管只能有白人,但是你放眼看去,就是一水的白人。占人口总数5%的亚裔,在藤校占了20%,你可以说录取过程不公平,但是绝对不能说亚裔是现状的最大受害者。用法律强制在学校,职场,各种场合强行塞入各种种族,对于无论是政治能量还是人口数量都占了绝对劣势的亚裔来说,绝对是好事。这个强制一旦取消,你以为亚裔会爆赚?别傻了,一个种族获得的利益和他的实力不匹配的情况下,就像一个小孩手捧黄金走在闹市上,变成狩猎的目标是早晚的事。保守派白人做的判决,让你亚裔摘桃子,你有那个实力吗? 在AA的大背景下,亚裔拼命学习,最后在藤校拿了人口四倍的录取名额,全社会都认为亚裔是AA的受害者。没有了AA,白人随便改改录取标准,亚裔可能连人口配额的比例都拿不到,但是到时候没有人理你,因为不考虑种族了嘛,谁让你自己不行? 现在亚裔欢呼废除AA就像当年庆祝Trump上台一样。你以为他上台带来了Law and order?那只是保守白人的law and order。
所以决策者就要对良好出发点的政策的后果有足够的预判能力。美国已经很久很久没有这样的人物出现了。无论是出于两党权利之争、还是保守派压抑良久的反击,高法最近几年的判例,客观上都是在溯本求源,从法理本身回归三权分立,扭转行政长期干涉立法司法的乱象。讨论继续还是取消AA对华人是不是有利根本不重要,只要有利可图就不分是非曲直,和黑人任何罪大恶极都是天使般的好孩子,没有本质区别。只有美国这个国家好,华人背井离乡定居于此,才有意义。现在的美国是不是好,是可以一言以蔽之的吧。America is great because she is good, and if America ever ceases to be good, America will cease to be great.
很多人天真地认为废除AA就是在现有的基础上,仅仅废除AA,其他一概不变,大家只要会考试就行了。这真是太幼稚了,AA是肯尼迪总统发起的,AA的效果就是让大家无论干什么事都会考虑一下是不是各种族都有代表。这对人口绝对劣势,政治力量为零的亚裔来说,比谁都重要。 废除AA会回到肯尼迪时代,那是什么时代?就是几乎所有的优质资源,学校,工作,社会地位,全部被白人占领。你以为不看种族,只看merit,就是会考试就行了?人家定义的merit和你想象中的根本两码事,白人占了绝对优势的社会,想表面上不看种族,但是实际上看种族,简直太容易了,要不然怎么职场会存在玻璃天花板,竹子天花板呢?没人规定董事会高管只能有白人,但是你放眼看去,就是一水的白人。占人口总数5%的亚裔,在藤校占了20%,你可以说录取过程不公平,但是绝对不能说亚裔是现状的最大受害者。用法律强制在学校,职场,各种场合强行塞入各种种族,对于无论是政治能量还是人口数量都占了绝对劣势的亚裔来说,绝对是好事。这个强制一旦取消,你以为亚裔会爆赚?别傻了,一个种族获得的利益和他的实力不匹配的情况下,就像一个小孩手捧黄金走在闹市上,变成狩猎的目标是早晚的事。保守派白人做的判决,让你亚裔摘桃子,你有那个实力吗? 在AA的大背景下,亚裔拼命学习,最后在藤校拿了人口四倍的录取名额,全社会都认为亚裔是AA的受害者。没有了AA,白人随便改改录取标准,亚裔可能连人口配额的比例都拿不到,但是到时候没有人理你,因为不考虑种族了嘛,谁让你自己不行? 现在亚裔欢呼废除AA就像当年庆祝Trump上台一样。你以为他上台带来了Law and order?那只是保守白人的law and order。
作为华裔我肯定希望美国亚裔机会越来越多,但是我同意废除AA并不一定是好事。 华裔一直觉得merit就是分数和各种比赛的奖项,但是废除AA并不意味学校会按分数录取。现在很多学校把招生规则弄得更加不透明,明确说不要SAT的,看essay, personal story,其实这一类的东西,对亚裔有隐性的歧视。
很多人天真地认为废除AA就是在现有的基础上,仅仅废除AA,其他一概不变,大家只要会考试就行了。这真是太幼稚了,AA是肯尼迪总统发起的,AA的效果就是让大家无论干什么事都会考虑一下是不是各种族都有代表。这对人口绝对劣势,政治力量为零的亚裔来说,比谁都重要。 废除AA会回到肯尼迪时代,那是什么时代?就是几乎所有的优质资源,学校,工作,社会地位,全部被白人占领。你以为不看种族,只看merit,就是会考试就行了?人家定义的merit和你想象中的根本两码事,白人占了绝对优势的社会,想表面上不看种族,但是实际上看种族,简直太容易了,要不然怎么职场会存在玻璃天花板,竹子天花板呢?没人规定董事会高管只能有白人,但是你放眼看去,就是一水的白人。占人口总数5%的亚裔,在藤校占了20%,你可以说录取过程不公平,但是绝对不能说亚裔是现状的最大受害者。用法律强制在学校,职场,各种场合强行塞入各种种族,对于无论是政治能量还是人口数量都占了绝对劣势的亚裔来说,绝对是好事。这个强制一旦取消,你以为亚裔会爆赚?别傻了,一个种族获得的利益和他的实力不匹配的情况下,就像一个小孩手捧黄金走在闹市上,变成狩猎的目标是早晚的事。保守派白人做的判决,让你亚裔摘桃子,你有那个实力吗? 在AA的大背景下,亚裔拼命学习,最后在藤校拿了人口四倍的录取名额,全社会都认为亚裔是AA的受害者。没有了AA,白人随便改改录取标准,亚裔可能连人口配额的比例都拿不到,但是到时候没有人理你,因为不考虑种族了嘛,谁让你自己不行? 现在亚裔欢呼废除AA就像当年庆祝Trump上台一样。你以为他上台带来了Law and order?那只是保守白人的law and order。
很多人天真地认为废除AA就是在现有的基础上,仅仅废除AA,其他一概不变,大家只要会考试就行了。这真是太幼稚了,AA是肯尼迪总统发起的,AA的效果就是让大家无论干什么事都会考虑一下是不是各种族都有代表。这对人口绝对劣势,政治力量为零的亚裔来说,比谁都重要。 废除AA会回到肯尼迪时代,那是什么时代?就是几乎所有的优质资源,学校,工作,社会地位,全部被白人占领。你以为不看种族,只看merit,就是会考试就行了?人家定义的merit和你想象中的根本两码事,白人占了绝对优势的社会,想表面上不看种族,但是实际上看种族,简直太容易了,要不然怎么职场会存在玻璃天花板,竹子天花板呢?没人规定董事会高管只能有白人,但是你放眼看去,就是一水的白人。占人口总数5%的亚裔,在藤校占了20%,你可以说录取过程不公平,但是绝对不能说亚裔是现状的最大受害者。用法律强制在学校,职场,各种场合强行塞入各种种族,对于无论是政治能量还是人口数量都占了绝对劣势的亚裔来说,绝对是好事。这个强制一旦取消,你以为亚裔会爆赚?别傻了,一个种族获得的利益和他的实力不匹配的情况下,就像一个小孩手捧黄金走在闹市上,变成狩猎的目标是早晚的事。保守派白人做的判决,让你亚裔摘桃子,你有那个实力吗? 在AA的大背景下,亚裔拼命学习,最后在藤校拿了人口四倍的录取名额,全社会都认为亚裔是AA的受害者。没有了AA,白人随便改改录取标准,亚裔可能连人口配额的比例都拿不到,但是到时候没有人理你,因为不考虑种族了嘛,谁让你自己不行? 现在亚裔欢呼废除AA就像当年庆祝Trump上台一样。你以为他上台带来了Law and order?那只是保守白人的law and order。
这三个学校stem学科设置比例、所在地亚裔数目、是否有legacy都不同,无法直接比较。干扰变量这么多,甚至无法证明这个区别到底是哪个因素产生的。 不如等三五年,看看华裔比例是不是真的上升了。注意不是看亚裔比例,其他亚裔受益是大概率的,但华裔是否受益还是等未来数据说话。
“保守派白人做的判决,让你亚裔摘桃子,你有那个实力吗?”———灵魂拷问
AA是全方位的,不仅仅是职场,读大学。
加州AA实施的第一年,白人入学提升而少数族裔受了不同程度负面影响。后来采取了其他补救措施又拉回来了。这其实给其他高校提供了一个思路,这时候各个高校内部招生政策制定方面能发挥作用的人就很重要了,三五年甚至十年后后才能看出最终效果。
就这么说吧,既然高法这么重视种族平等,要在联邦层面立法,那么华人买房的禁令是怎么通过的?
懂了,原来种族是可以选择性平等的。
因为是仅仅针对某些国籍的人,而和种族无关? 属于擦边球。。
哪怕废除AA后,类似的擦边球也是可以的。 比如说优待家里第一个读大学的,比如说优待贫困线以下的家庭。。。 这都属于偏向老黑老墨的擦边球,但又不是严格上的种族歧视。。
你管他为了啥反对AA呢,他做了我们想要的,为啥不支持?也许就为了亚裔的选票呢,如果我们的选票能让GOP出头,有什么不好?难道投不为你说话的才好?受虐狂吗?
那中产那点辛苦钱养底层,富豪阶层各种避税,越来越富有,就是你所谓的“社会正循环”—好驯顺的一只社畜
废除了aa 黄右孩子还上不了好大学 黄右该骂谁呢
you are right
看来你对白人倒是能逆来顺受的,牛
考虑到少数族裔?问题是在这里也没人认为华裔是少数族裔呀
继续骂左派呗,如果不是左派耽误,黄右都做人上人了
mit 没有aa 为啥黄右孩子去不了呢 非得去它们眼里歧视亚裔的学校
所以决策者就要对良好出发点的政策的后果有足够的预判能力。美国已经很久很久没有这样的人物出现了。无论是出于两党权利之争、还是保守派压抑良久的反击,高法最近几年的判例,客观上都是在溯本求源,从法理本身回归三权分立,扭转行政长期干涉立法司法的乱象。讨论继续还是取消AA对华人是不是有利根本不重要,只要有利可图就不分是非曲直,和黑人任何罪大恶极都是天使般的好孩子,没有本质区别。只有美国这个国家好,华人背井离乡定居于此,才有意义。现在的美国是不是好,是可以一言以蔽之的吧。America is great because she is good, and if America ever ceases to be good, America will cease to be great.
加州理工里面华裔最多,the big bang theory那电视剧里居然没有一个主角是abc。 要像黑人学习,勇于抗争、大鸣大放,而不是整天咒骂黑人、挖苦谷爱凌。有色人种的权益,那都是多少黑人拿命换来的。
这真的很可怕。人性是自私的,得记住这句话。
废除aa是高院保守派大法官们的一步而已,其实更让人担心的是,枪支管制更加放松,还有更加严厉防止堕胎(其实这个已经发生)
aa便宜没占上,亏吃了不少,然后废了还叽歪。 反正特别能阿q,aa被扇两巴掌,还想着有aa的话理论上能还三巴掌
现在的AA就是以种族划分的AA,也就是种族歧视。 AA肯定会存在的,但是是一地域,收入,爱好来划分的,不存在种族歧视
我觉得是有些华人心中觉得白人开创领导了现代文明,心中有意无意忽略甚至心甘情愿白人的歧视。至于黑人和拉丁人,没见过他们在近代文明上有什么杰出贡献,心里是瞧不起的,所以一看到他们得了一点好处,就要跳起来反对。
以前是,只针对白人,除了白人,其他都是minority; 不过现在人家不这么认为了,而是觉得你们亚裔占了太多资源,变成了majority, 要细分出来,不应该被照顾了。
华裔一直觉得merit就是分数和各种比赛的奖项,但是废除AA并不意味学校会按分数录取。现在很多学校把招生规则弄得更加不透明,明确说不要SAT的,看essay, personal story,其实这一类的东西,对亚裔有隐性的歧视。
是的
还不是因为大家移民,基本盯着白人那几个国家,哪怕是白人流放犯罪分子建设的国家,或者太平洋的几个孤岛,或者一年里有半年冰冻的苦寒之地,都成了华人的宜居之地。
很多华人抱着,我到美英欧加澳新来,不是做主人来了,而是做客人来的。要么抱着绿卡不撒手,随时准备回国,甚至出个车祸,都第一时间有人出主意,赶紧跑回国就不用负责了。有些人即便入籍了,也还是客人心态,而且同时把黑墨也当成客人。咱不和主人比,和客人比应该待遇不能差吧,我又没在他家打砸抢烧。这种心态造成的对白人的歧视心甘情愿。
而广大亚非拉,没几个人想去,就算去了,也都想着什么时候回国叶落归根。其实并不在意当地的政治经济发展的,在亚非拉即便被歧视,并不会往心里去,甚至还觉得,你这个鬼地方,还有脸来歧视我的心态,看看上海,不甩你里约十条街?
比如同样一句话,“国内那么好,你为什么不回国发展?”,在美加问当地华人,肯定有人就会觉得这是歧视,因为觉得问别人为什么不回国,一定是不安好心。但是你在非洲或者拉美问相同的话,当地华人反应会不一样,我见到的大多数会兴高采烈的回答,再做几年,做不动了就回去。因为他从内心觉得,国内那么好,就应该赚够了就叶落归根。即便有些人入籍了回不去了,也不会觉得这句话是再讽刺他。
歧视外来人是本地人的一个常见心态,国内大家都是汉族,没那么明显,但地域歧视仍然随处可见,上海把外地人叫硬盘的来源就是歧视。国内的少数民族也是觉得自己被歧视了,不过国内的汉族觉得少数民族被优待了。
你用两个理工学院对比哈佛完全就是耍流氓啊
因为哈佛不是工科大学。
对黄右来讲不砸不抢 不吃福利就是对社会巨大的贡献 更别说再纳几个税了 很多黄右自己可能不吃福利 但非常喜欢让父母移民吃福利
职场上华人受打压这么严重 没见一个黄右出来反抗的
前几天有个帖子讨论了这问题,一群大妈立刻气愤这是对她们智商以及能力的侮辱,她们完全是靠自己的优秀得到一切的。 建议她们去发挥下leadership,争取搞个新亚裔细分,按毕业学校来,按merit/工资来分也行,高华亚裔出门别人一定自动不歧视。
那你去上MIT, 加州理工不就完了,非得往你们口里的学校挤? BTW,录取率这么高你孩子上MIT 加州理工了吗? 现在没有AA了,以后上不了哈佛怎么骂
据我观察,站AA的人特别喜欢黄右挂嘴边,这些人看问题根据党派战队,既然AA是主党力推的,当然要找各种理由justify。这部分人是“傻”。
还有一部分人就是鲁迅笔下的热衷打击否定别人以满足自己空虚精神世界的看客。常挂嘴边的就是“你做这件事没用,还不如做另一件事”。这部分人是“坏”。
综上,跟他们讲理是讲不通的,所以此类的帖子像蛆一样在版上繁衍,正常人也不去搭理罢了。
是的,这个是我们更要担心的。merit是什么?你学习好,我们就不看考试成绩,你再觉得不公平也没有用。可惜很多华人是拐不过弯。 还有人拿两所理工科学校来做例子。那是理工科,不按stem好的招大部分学生,学校本身就不行了。但是综合型的大学,很多专业和领域,尤其是以后更有机会做决策者的,不看成绩,亚裔更是没有机会跟白人拼。
我觉得老是黄左、黄右挂嘴边的都没法就事论事好好讨论。
你这样说相当于排华法案时限制华人职业,你阴阳怪气地说“那你去开中餐馆洗衣店不就完了,非要往别的行业挤BTW,开中餐馆洗衣房这么多你家开了几个大酒楼啊?现在没有排华法案了,以后当不了大老板怎么骂” 你瞅瞅你说的这叫人话吗
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说得好。万事开头难,废除AA只是亚裔寻求平等的第一步。第一步的结果也许只是些小水花,难道就不走了吗,沾沾自喜做二等公民吗?请不要因为你的孩子上了藤就不管他人了,也不要因为你的孩子最多能上州大而漠不关心。AA的结果,很多亚裔孩子能上藤的只能上州大,能上州大的只能上社区学校。
再说, AA好几十年,亚裔在职场上得到好处了吗?玻璃天花板,竹子天花板。没有人关心在乎我们被under-represent的时候。去听一个DEI讲座,好不容易人家提到亚裔女性,以为要讲天花板呢,结果是说我们的收入比黑莫女性高得多,是个要解决的equity问题。
MIT, Caltech都是技工学校啊, 毕业之后不是政法商的主流人群
理工科 硬核 和 是个人就能学的无用的文科不一样
我也不觉得华裔亚裔就应该那么多上名校的。在精英那个段位,最能干的并不是亚裔。亚裔强的是中间这一段,比别的种族高一大截。而这一段的资源并没有受到多大影响。换句话说,咱很不错,但咱的历史证明了,咱不是最棒的。咱群体里牛人很少。
Full of BS
终于有人说实话了,带风向的帖子们太鼠目寸光了
放屁
我完全不在乎,甚至鼓励其他少数族裔得到好处 但我坚决反对这建立在牺牲亚裔利益的基础上
最后一句非常吓人。想当初那么多路人川粉加n多看热闹的(包括我),结果几年下来就是各种倒车。唉!
这样的优待相信大多数人都没意见 大家有意见的是本身就是中上或者上层,还拿着肤色当credit 占便宜进学校。完全没有道理
华人在美政治斗争经验少,难统一,没有种族斗争中拿命来拼的勇气。不准堕胎,不准中国人买房这样有针对的倒退政策在很多州快速生效。我佩服改革派的勇气,不过悲观的偏保守
一个预测是加州 1996 年平权行动禁令后发生的情况。整个加州大学系统的白人和亚裔学生入学率略有上升,而加州大学洛杉矶分校和伯克利分校的黑人和拉丁裔学生入学率在禁令实施的第一年下降了 40%。
但即使是亚洲学生入学率的增长也不能完全归因于不考虑种族的招生。 当时,加州现金匮乏的大学和学院大幅增加了国际学生的招生,其中大部分来自亚洲国家,因为这些申请者支付了高额学费。
废除legacy是正题。 👍
就跟移民有合法移民,非法移民,但是有些组织就是想把两个混淆起来。 AA有种族aa,收入AA,国籍AA,地域AA。不能混淆为一个。 AA是不可能都去掉的,只要不是种族AA就可以,种族AA的结果就是某种族有优势,导致种族歧视
废除legacy 就像美国废除资本主义, 是不可能的事.
亚裔最强的就是做题/学业。而AA把你亚裔该拿的通知书拿走,发给黑穆墨,因为各个民族都需要代表。拿掉公平竞争的环境,AA直接伤害的就是亚裔。
还有说为什么只知道搞AA, 不去对抗职业天花板的。你把录取书让给别的族裔,以后连对抗天花板的机会都没有。
你这个所谓的common sense才是鼠目寸光,谁告诉你录取考的就是学业和做题?主体白人只要不想要你,完全可以根本不看做题,你就算做出奥赛金牌也没p用。
你是不是吧改革派和保守派搞反了,这次废除AA的就是保守派占绝对优势的高院。
笑死人,妓院老板的后代老婆怀孕的时候出去嫖高级妓女,那是向上了?那叫认祖归宗!
“华人在升学上更有竞争力”的前提是规则不变。事实上规则完全可以随便变。比如说leadership,teamwork,推荐信,各种非做题,靠人脉的东西,分分钟就把你废了。举个例子,你在一个小镇,小镇上亚裔占绝对少数,镇上有个棒球队,传了很多代,都是从爷爷辈就一辈一辈传下来的,里面白人小孩,不费吹灰之力,个个都有leadership和teamwork,你一个外来人,想加入根本没人要你。你组织活动,根本没人参加,最后你的leadership是零分,直接断了50名学校的路。你SAT考了满分,大学录取根本不看SAT。
懂了吗?学会在规则内卷,最重要的是有人维护规则。如果这个规则被掀了桌子,你针对这些规则培养了一辈子的技能就一文不值。
维护规则?前提是这个规则对自己有利。。。 维护一个歧视自己的规则,我管这叫受虐狂。。
非常赞同
AA是按种族,和阶级有关系吗?媒体喜欢把这俩混淆,你还真是信了,也不知道谁的岁数活到狗身上
你又怎么确定拼的是成绩呢?AA与否只是表象,真正的核心是,不管有没有AA,真正制定游戏规则和参与分资源的人,有没有为了华人利益着想的。升学,职场,政坛,这些资源的最终话语权,都把持在谁手里。
短期内对华人乃至亚裔没有任何影响。长期来说,这种逐渐右倾的趋势是很要命的,因为没有人知道会右到什么程度停下来。
所以说华人作为minority就应该是左派的天然支持者;真的搞不清川粉的脑回路
如何抗挣?必须团结,在职场得不到提拔的敢不敢辞职?
目前华裔就卷在IT,医生, EE 等高科技行业;在管理层就是进不去;无论你如何努力,就是进不去;因为不是你的地盘;
RE 你真相了。都不知道这些人是来给我们洗脑,还是给自己洗脑。懒得回了。
AA这种东西在深蓝的加州都被公投否决掉了,真心歇了吧
不鼠目寸光也不会做黄右了 就顾及眼前那丁点利益