Summary To provide a clearer picture, the points above can be summarized into an “archetype” of a successful top law school applicant (bear in mind, though, there isn’t such an archetype). Generally, that person would have the following qualities, characteristics, or accomplishments: A 3.8 GPA or higher (unweighted on a 4.0 scale) from a university with a track record of several admits year-after-year at your target law school 75th percentile or above LSAT score (as compared to the previous year’s admitted students at a particular target law school) At least one year of work experience in an area that somehow relates your academic focus in college to the law in a way that doesn’t follow a highly traditional path (i.e. paralegal work, or other non-specialized work in a legal setting). For the past several years, the percentage of the incoming students at the most selective law schools that have gone K-JD without taking any kind of gap year has been steadily declining. An excellent application that frames the narrative of your candidacy and connects the dots between college and your interest in that law school—a one-size-fits-all application is unlikely to succeed across the board. For example, your applications to Yale Law School and Harvard Law School might highlight very different aspects of your candidacy.
In terms of which subjects to study, aside from obvious ones like Law, you’d also do well to take up well-established courses like History, Philosophy, Economics, Sociology, Latin, and more. As writing is also essential, you may want to take advanced writing classes and opt for subjects that involve constructing an argument. 法学院竞争很激烈，看样子要feeder school，选文科专业，有相关工作经验。成绩好只是底线吧。
Big law和学术界差不多，都是做阅读理解和分析，不需要人脉，人脉部分有专门的人做，永远需要人，很适合内向逻辑好的人，帮不到家里也帮不到华人家庭，因为big law基本不接individual客户，除非是名人的标的几千万以上的案子，和普通人想的general practice完全不一样，而且每个人负责的部分不一样，很多人完全不知道程序上的事，也有可能完全不知道当地的很多实体法律，big law做事是流水线作业。收入没有普通人想的那么高，但也能自给自足过上比较content的生活。last but not least, 尊重孩子的意愿。
Big law和学术界差不多，都是做阅读理解和分析，不需要人脉，人脉部分有专门的人做，永远需要人，很适合内向逻辑好的人，帮不到家里也帮不到华人家庭，因为big law基本不接individual客户，除非是名人的标的几千万以上的案子，和普通人想的general practice完全不一样，而且每个人负责的部分不一样，很多人完全不知道程序上的事，也有可能完全不知道当地的很多实体法律，big law做事是流水线作业。收入没有普通人想的那么高，但也能自给自足过上比较content的生活。last but not least, 尊重孩子的意愿。 笨笨熊 发表于 2023-06-18 17:17
big law不是设计成一辈子做螺丝刀ok的模式 It’s up or out 不是说你想打工就做的到退休 不是在谈行业, 而是具体工作单位有没地位 Of counsel就是边缘化标签明明白白的贴着 拿学校举例就是non tenure track 其他多数行业并没有同样问题 在公司不想升管理层只做技术一辈子ok
big law不是设计成一辈子做螺丝刀ok的模式 It’s up or out 不是说你想打工就做的到退休 不是在谈行业, 而是具体工作单位有没地位 Of counsel就是边缘化标签明明白白的贴着 拿学校举例就是non tenure track 其他多数行业并没有同样问题 在公司不想升管理层只做技术一辈子ok RedCrayon 发表于 2023-06-19 00:55
我跟你说吧，big law很多连of counsel的title都没有，但收入可不比其他很多行业的低，这就是我说的，律师就是一个职业选择，不是很多人以为的那么fancy，也没有外行们以为的那么狗血，如果是非要赚大钱不可那和别的行业一样都不容易，但从job security和收入来说，也绝对是一个不差的职业选择，即使你做不到大所的partner。谁说的it’s up or out, 这个版上很多人对法律这个行业都是以讹传讹，看破不说破，看着你们吹牛不懂装懂也是一种乐趣。
Big law和学术界差不多，都是做阅读理解和分析，不需要人脉，人脉部分有专门的人做，永远需要人，很适合内向逻辑好的人，帮不到家里也帮不到华人家庭，因为big law基本不接individual客户，除非是名人的标的几千万以上的案子，和普通人想的general practice完全不一样，而且每个人负责的部分不一样，很多人完全不知道程序上的事，也有可能完全不知道当地的很多实体法律，big law做事是流水线作业。收入没有普通人想的那么高，但也能自给自足过上比较content的生活。last but not least, 尊重孩子的意愿。 笨笨熊 发表于 2023-06-18 17:17
我跟你说吧，big law很多连of counsel的title都没有，但收入可不比其他很多行业的低，这就是我说的，律师就是一个职业选择，不是很多人以为的那么fancy，也没有外行们以为的那么狗血，如果是非要赚大钱不可那和别的行业一样都不容易，但从job security和收入来说，也绝对是一个不差的职业选择，即使你做不到大所的partner。谁说的it’s up or out, 这个版上很多人对法律这个行业都是以讹传讹，看破不说破，看着你们吹牛不懂装懂也是一种乐趣。 笨笨熊 发表于 2023-06-19 01:10
你没不说破啊! 明明直接说了好几次别人都是想象, 根本不懂，只有你内行。 我们发言都是一家之言，未必accurate。搬运个blog给大家个summary。Being a rainmaker is very important。当然，你也可以说blog也是不懂装懂: https://www.nycbar.org/images/stories/pdfs/careerdevelopment/career-development-the-illusion-of-security-sept-2014-gurman.pdf
🔥 最新回帖
我说的年前看到的那些背债的就是T14出来的，不是个别现象，是行业饱和再厉害也没大律所工作给你，看着都觉得唏嘘。不要觉得T14就没事了，不是T14的更惨。
楼主说了要T14。否则的确不用上了。
华人牛人多
没事儿，就当我是家里蹲大妈就好
BTW前面层主月冰灯信息是对的
🛋️ 沙发板凳
当然如果有人脉，从法学院出来又有private sector的经验可以直接当state attorney general。这个职位相当于仅次于州长的二把手. 律师的压力很大，阅读和写作能力要很强。如果只是想当打工人的话，数学还是适合的。
数学系本身不是法学院的feeder专业。除非你小孩有啥逆天的社团/volunteer/intership经验，否则你小孩这个情况T14基本上是out了。有大批大批小孩从高中就开始准备读法学院的。
现在大一还小，尽量多了解下未来的工作性质，比如金融学校里一般都会有个investment club。学法律也是很成熟的路径，学校里应该有社团什么的可以了解更多。
不是说法学院主要看成绩？
哈哈哈哈哈。最大的误解。成绩好只是basic.
Summary To provide a clearer picture, the points above can be summarized into an “archetype” of a successful top law school applicant (bear in mind, though, there isn’t such an archetype). Generally, that person would have the following qualities, characteristics, or accomplishments: A 3.8 GPA or higher (unweighted on a 4.0 scale) from a university with a track record of several admits year-after-year at your target law school 75th percentile or above LSAT score (as compared to the previous year’s admitted students at a particular target law school) At least one year of work experience in an area that somehow relates your academic focus in college to the law in a way that doesn’t follow a highly traditional path (i.e. paralegal work, or other non-specialized work in a legal setting). For the past several years, the percentage of the incoming students at the most selective law schools that have gone K-JD without taking any kind of gap year has been steadily declining. An excellent application that frames the narrative of your candidacy and connects the dots between college and your interest in that law school—a one-size-fits-all application is unlikely to succeed across the board. For example, your applications to Yale Law School and Harvard Law School might highlight very different aspects of your candidacy.
In terms of which subjects to study, aside from obvious ones like Law, you’d also do well to take up well-established courses like History, Philosophy, Economics, Sociology, Latin, and more. As writing is also essential, you may want to take advanced writing classes and opt for subjects that involve constructing an argument.
法学院竞争很激烈，看样子要feeder school，选文科专业，有相关工作经验。成绩好只是底线吧。
女娃喜欢数学，数学成绩也好的，可以学什么专业？
cs 出来搞AI
数学专业我不太懂啊。抱歉啦，不会看版上好多大妈说花街招好多数学专业的。
我觉得还得长对颜色。在非裔多的城市，你得非裔，在白人多的地方，你得是白人。亚洲人比较困难。
读统计比较好 law和金融性格都不合适
數學不是嗎
如果你能干到白人的业务水平，在国会质询的程度。不管皮肤什么颜色都不会差。
支持楼主孩子读法律，孩子们是二代，语言背景关都算得上无缝衔接，是很好的选择。老中孩子智商都高，早早学早早考出来，有很多试错机会绝对能够选好方向。加油！
正解，就是那种强烈的正义感，和对社会的责任感才能在法律这一行里坚持下去。 赚的钱的话，我可以透露一下某个上市水果公司的corp lawyer年收入也只有1百个。
Paralegal 眉跟都当上英国王妃了。
Big law 的很多律师跟学术届的差不多，这点很同意，是有很多比较nerdy 的律师。 关于收入，如果说 of counsel/junior partner 半个米+ 的收入 只能算自给自足，那MM的要求真的很高
统一适用的回答，CS解千愁，其他的都是浮云。
估计成绩单表面了这个人平时的自律自控的能力和基本的智商程度？
你这种说的是准备一辈子都升不到partner的情况 要想升到partner，要不自己有人脉，要不能拉到人脉，什么内向的人就算了，在律所永远只能是螺丝钉了
律师可没什么正义感，就是practice law.
你说的那种只能赚钱，不掌权。我说的那些是政策制定者，俗称的美国deep state。
😓 这动辄几千万几亿甚至billion为单位的案子哪有那么多人有这种人脉的，华人可真是藏龙卧虎。我这辈子确实是想都不敢想了，做好准备一步步从基层做起，能做到哪儿我也不强求，也只能给像我一样想学法律的普通人一点我自己的体会。
内向不内向，其实真心无所谓 关键是客户要觉得你靠谱，觉得你认真负责尽心尽力，而做到这些并不需要什么八面玲珑的外向性格
甚至一个律师太外向了不是啥好事，容易让客户失去信任
你以为律所是科技公司啊还外向被认为不靠谱 律师行业发展得好的无一例外都是big talker，越loud越好 能力强但内向的基本永远都在partner下一级打转，在各大所跳来跳去，但就是升不到partner
你这是接触的什么律师？确定是corporate law?
律师就该让客户觉得自己保守谨慎，这才是企业雇律师的目的，big talker谁会雇啊。
啥叫人脉？和企业老总以前一起做过项目，对方对你表现满意，觉得你靠谱+专业过硬，这就是最大的人脉。满嘴跑火车，说的天花乱坠的，整天想着和各种客户social的，这种律师谁敢用啊
都是corporate lawyer 我见到能升到partner的，都是能力强+big talker，两者缺一不可，从来没见过任何一位partner是性格内向的，可能有些算不上big talker，但绝对绝对不是什么内向
同意。孩子必须先到律所体会一下才知道自己喜不喜欢，适不适合。刚上大学的时候，很多孩子想学Law，有些在律所打工之后会发现和自己想象的不一样。我女儿是一直都喜欢，虽然枯燥压力大，最后还是选择读Law。
pre law是不是比pre med容易得多？不需要做那么多的volunteer, shadowing, research , scribing?
其他楼里有人说起在big law 里面做了三四年然后去in house 是个不错的选项。corporate law 或者知识产权，还有海关法，都是公司里需要的。
一个移民后代还想掌权。真是天真又无知。 是第一天来美国吗？不知道这边politics怎么玩的吗？
你最懂了！
我感觉英语不是母语的读law都是脑子抽了，或者被楼主这种大妈洗脑了。law和medicine不一样，语言很重要
Unfortunately，帮不了人的
帮的都是institutions
想帮人make a difference的很快都会幻灭，然后cynical
你家孩子现在就能看清这点不错的
我认识有化学phd做patent law paralegal然后大所给他付学费读法学院的。这样的标杆估计楼主小孩的条件离得太远了吧
Big law拉不到客户做个of counsel很难受的，等于说你升不了天牛，永远是学校里的Research Professor
感觉性格太内向的不适合去律所，就算不上庭也得天天跟人打交道，同行多数是人精。
人家姑娘是native speaker。这点没问题。 law上我认为就女生是否能非常🈶️韧劲和抗打击能力，才比较重要。华人要鼓励自己的孩子读law，这对整个华人社区的提升很有帮助。华人有很多在政府部门，也有很多政客。同时你的观点非常狭隘！
楼主出来说一下，看看她娃是不是native speaker 另外你的回复表现了你的天真以及对美国社会的不了解。你大概连law school是什么大概都不知道。还帮助华人市区提升？真是白眼翻上天。你还真以为美国是一个公平正义的地方啊？看看最高法，你能说出这番话只能说明你的无知！
你怎么想是你的事情，我怎么看是我的事情。如果你知道的多可以分享，如果只是来这里发泄攻击别人，就闭！嘴！吧！
Big law的客源不是你想的这样
不是我想象的 大所of counsel根本没地位，跟学校里non tenure track差不多，你不反对吧？ 可以说拉客户有人在负责，但是你没客户就只能卖苦力，没话语权
移民在各个领域掌权的多的是呢。你总知道美国副总统是印度人吧。 大律所里亚裔合伙人也很多。 就你这种心态才永远出不了头。
无论是哪个行业，要做到有话语权都是很难的，你如果对工作是这个要求，那基本没你能做的行业。为什么要有地位？你在你的行业有地位吗？华人这里藏龙卧虎的，说话口气都很大，就是不知道有几个在行业里有地位了。很多人做别的都可以接受自己就是个打工人，但一说到做法律就一定要做到有话语权，有地位，我觉得这是缺乏common sense的表现。
另外，big law也根本不是你想的什么谁有没有客户，你根本不了解大所的运作方式。
Non-partner track的那些主要的担心是rates太高。如果billed work不能支撑自己就比较危险。这一行是线性产出，不能把蛋糕做大的人总要有点别的什么价值才行……哎……
数学本科的可能做不了？除非多修很多课。
big law不是设计成一辈子做螺丝刀ok的模式 It’s up or out 不是说你想打工就做的到退休 不是在谈行业, 而是具体工作单位有没地位 Of counsel就是边缘化标签明明白白的贴着 拿学校举例就是non tenure track 其他多数行业并没有同样问题 在公司不想升管理层只做技术一辈子ok
屁都不懂你在这儿说 该闭嘴的是你才对。
印度人和中国人是一回事吗我真是觉得有些人太天真 而且你看一下人家副总统家里的背景，人家老爸是斯坦福的教授，楼主呢？真是的，不知道是蠢还是坏。
将来做法官？
我跟你说吧，big law很多连of counsel的title都没有，但收入可不比其他很多行业的低，这就是我说的，律师就是一个职业选择，不是很多人以为的那么fancy，也没有外行们以为的那么狗血，如果是非要赚大钱不可那和别的行业一样都不容易，但从job security和收入来说，也绝对是一个不差的职业选择，即使你做不到大所的partner。谁说的it’s up or out, 这个版上很多人对法律这个行业都是以讹传讹，看破不说破，看着你们吹牛不懂装懂也是一种乐趣。
为啥你会认为楼主的娃不是native speaker?
非常支持。目前我看到的我们state的年轻法官是亚裔的寥寥无几。最近新招了一个还是韩裔。但是法官是非常忙的，收入也不算很高。
Of counsel 要看是什么所，有的所没有 non equity partners ，只有 of counsel，地位类似non equity partners; 有的所的Of counsel 是有机会升 partner 的，给那些很 senior 的 associate 一个位置，让他们继续为升partner 奋斗。当然，有的所of counsel 是不在partner track 了，但是拿到这个位子也就是一个 permanent position，律所并不会赶你走。有些partner 年纪大了半退休了，还会主动退成of counsel。
我有个很好的朋友去年在top 20的大所升了of counsel。她自己有客户，但是不够多，所以先给她一个of counsel 当着，仍然在 partner track上面。她现在主要时间就是在 business development 。她有另外一家top 50的大所给 partner 位子，她没有去。
不管怎么说，大所 of counsel 是一个permanent position, 半米以上的收入也不错了。其他行业，比如医生，比如金融业，比如IT, 大部分人也是一辈子打工。也没看见大家觉得自己地位低 卖苦力 没有话语权。话说回来，non equity partner 又有多少话语权呢？
前面笨笨熊说得对：律师就是一个职业，有很高的potential，即使做不到partner ，当个技术强大的律师也是能养活自己和家人的，累也是真的。如果你做金融不是为了开自己的fund, 做马公不是为了开自己的公司，就别要求做律师一定要成为律所老板。大家都现实一点。律师是一个可以做一辈子螺丝钉的职业。
说到钱，大所律师Vs其他律所，就好像大厂马公vs 其他马公。同一行业，收入是两个世界。
谢谢您的分享
回到楼主问题，以她描述娃的性格，其他职业会更加合适。
谢谢分享，我听Michelle Obama 的自传，她的大律师经历和这位层主描写的差不多。她后来希望做比较有意义的工作，就放弃律所高薪工作换了政府的职位，然后领导非盈利机构，最后做了芝大医学中心的主任。
还有，我认识的学术界的人，人脉和能力一样重要，和什么人合作，有什么人支持，对一个人的职业生涯有巨大影响。很难想象在律师人脉不重要。
counsel有的地方叫service partner, 也就是serve the equity partner。业务强没错，但是有客户的partner永远是话语权一方。即使equity partner也可能get pushed out if a client walks.
你没不说破啊! 明明直接说了好几次别人都是想象, 根本不懂，只有你内行。
我们发言都是一家之言，未必accurate。搬运个blog给大家个summary。Being a rainmaker is very important。当然，你也可以说blog也是不懂装懂:
https://www.nycbar.org/images/stories/pdfs/careerdevelopment/career-development-the-illusion-of-security-sept-2014-gurman.pdf