如果孩子能上T14法学院,她担心毕业出来未必能薪水高(不是很外向,怕没有人脉),是这样吗?

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RedCrayon
回复 98楼tuer的帖子
我是觉得类似law firms with a law firm, rainmaker partner下面有自己团队,各种talent都需要。rainmaker除了keep client也需要manage team members。
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tuer
没有意义
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tuer
没有意义
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tuer
周末两天觉得灌水太浪费时间了,还是工作去吧。
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RedCrayon
回复 100楼tuer的帖子
或者有家庭背景的,所以律所要雇佣日本公主夫婿,薄公子,等等等等。总之,人脉绝对重要。
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palapara
读法不一定做律师吧,也可以做legal方面的工作,比如在金融公司做securities之类的法律。
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fly11
读法不一定做律师吧,也可以做legal方面的工作,比如在金融公司做securities之类的法律。
palapara 发表于 2023-06-19 09:36

那也是律师啊。只不过是 in house 律师罢了
婉约2020
挺有意思的。 为什么突然很多人关心 biglaw 了? 在biglaw混上六年级的,才开始摸到点门儿
笨笨熊
你没不说破啊! 明明直接说了好几次别人都是想象, 根本不懂,只有你内行。
我们发言都是一家之言,未必accurate。搬运个blog给大家个summary。Being a rainmaker is very important。当然,你也可以说blog也是不懂装懂:
https://www.nycbar.org/images/stories/pdfs/careerdevelopment/career-development-the-illusion-of-security-sept-2014-gurman.pdf



RedCrayon 发表于 2023-06-19 09:11

说你不懂是外行可不是说破,这是华人明摆着的事实。不说破的是不说破大所的客源和运营方式,免得给你们这些这么喜欢对律师这个行业胡说八道想当然的人提供素材,以后拿去唬别人,在华人看你们互相唬弄就挺好。
笨笨熊
回复 87楼purplebasil的帖子
回到楼主问题,以她描述娃的性格,其他职业会更加合适。
RedCrayon 发表于 2023-06-19 08:49

和性格没关系,和脑子有关系,内向外向无所谓,律所什么性格的人都有,但你的反应要对,要往上走,你还要有解决问题的能力。
笨笨熊
回复 95楼rubysiam的帖子
我说像学术界,说的是做的工作不是大家以为的必须和人打交道,或者一定要出庭的,其实大所大多数律师做的都是看材料和分析材料,在这一点上很academia, 感觉好像还在学校里,并不是什么都和学术界一样,其实大所比学术界的环境简单多了,所以我说如果不是一定要挣大钱和争话语权,有地位,其实律师可以是一个很适合内向的满足于过小日子的人的一份工作。那种觉得进这行就要扬名立万的想法根本不现实。
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RedCrayon
和性格没关系,和脑子有关系,内向外向无所谓,律所什么性格的人都有,但你的反应要对,要往上走,你还要有解决问题的能力。
笨笨熊 发表于 2023-06-19 10:20

要往上走,首先需要眼力见儿。你在这楼的发言吧,还真是跟ID有点像。
笨笨熊
要往上走,首先需要眼力见儿。你在这楼的发言吧,还真是跟ID有点像。
RedCrayon 发表于 2023-06-19 10:57

需要眼力见儿生存那只是你的人生经验而已。
河边垂钓
回复 109楼笨笨熊的帖子
谢谢你的发言,我本来提心吊胆担心我家孩子不适应,这么看来还是值得鼓励他努力的
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SDCreates
Big law和学术界差不多,都是做阅读理解和分析,不需要人脉,人脉部分有专门的人做,永远需要人,很适合内向逻辑好的人,帮不到家里也帮不到华人家庭,因为big law基本不接individual客户,除非是名人的标的几千万以上的案子,和普通人想的general practice完全不一样,而且每个人负责的部分不一样,很多人完全不知道程序上的事,也有可能完全不知道当地的很多实体法律,big law做事是流水线作业。收入没有普通人想的那么高,但也能自给自足过上比较content的生活。last but not least, 尊重孩子的意愿。
笨笨熊 发表于 2023-06-18 17:17

可能入门不需要人脉,但是想要升 partner, 必须要有人脉能拉生意。 如果只做 associate,后几年越来越高的 hourly rate,会让人压力越来越大。 你的 rate 是新人的两三倍,一般的活儿为了省钱都可以让新人做, 并没有那么多非要资深律师做不可的活儿,那资深的律师只能通过提高效率来做同样的 case, 新人用三个小时,老人可能只能用一个小时,压力就是这么来的。 我觉得如果不擅长交际的孩子,可以 big law 做几年攒好经验,然后去 in-house, 虽然工资低一点,但压力没那么大。WLB 会比较好。
月冰灯
可能入门不需要人脉,但是想要升 partner, 必须要有人脉能拉生意。 如果只做 associate,后几年越来越高的 hourly rate,会让人压力越来越大。 你的 rate 是新人的两三倍,一般的活儿为了省钱都可以让新人做, 并没有那么多非要资深律师做不可的活儿,那资深的律师只能通过提高效率来做同样的 case, 新人用三个小时,老人可能只能用一个小时,压力就是这么来的。 我觉得如果不擅长交际的孩子,可以 big law 做几年攒好经验,然后去 in-house, 虽然工资低一点,但压力没那么大。WLB 会比较好。
SDCreates 发表于 2023-06-19 11:22

她没有职业发展而言。就是paralegal。 ABC孩子进入法律这一行业必须要从高处做起。 应该在职业上 择高处立,寻平处住,向宽处行 
人脉,这个问题,法学院的大学同学很可能成为你今后的人生伴侣或者给你的职业发展提供莫大助力。 我们的state attorney general. 一般都是只干4-8年一般都去private sector了。他能一毕业就做这么高的职位,和前任sag是校友可能也是好朋友有一定的关系。
t
tuer
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purplebasil
回复 97楼RedCrayon的帖子
眼力价儿这个东西,什么行业最高了都少不了,除非你是终极大牛。一个凡人,做医生律师金融IT,爬梯子都得有情商,也就是眼力价儿。
至于人脉,贵为公主老公当然是天然优势,普通人也不是没有一点机会的。比如我同学的第一个客户是怎么来的呢?她跟着一个趴给一个客户做了好多年,客户特别喜欢她,后来趴跳槽了,很神奇的是客户最后没有跟着趴走,而是指名叫她接着做。
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RedCrayon
需要眼力见儿生存那只是你的人生经验而已。
笨笨熊 发表于 2023-06-19 11:00

Survive和thrive是两码事。不知道你已经入行还是想入行, either way, concept都没搞明白,很遗憾。
除了眼力见还需要scheming。版上经常提到的debate倒是可有可无的,技术方面读写重要,如果不在litigation
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bigtime
回复 115楼tuer的帖子
我觉得性格不温顺就是优点啊
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RedCrayon
回复 116楼的帖子
同意呀,任何一行service往上走都需要眼力见。我可没说是unique to lawyers
笨笨熊
可能入门不需要人脉,但是想要升 partner, 必须要有人脉能拉生意。 如果只做 associate,后几年越来越高的 hourly rate,会让人压力越来越大。 你的 rate 是新人的两三倍,一般的活儿为了省钱都可以让新人做, 并没有那么多非要资深律师做不可的活儿,那资深的律师只能通过提高效率来做同样的 case, 新人用三个小时,老人可能只能用一个小时,压力就是这么来的。 我觉得如果不擅长交际的孩子,可以 big law 做几年攒好经验,然后去 in-house, 虽然工资低一点,但压力没那么大。WLB 会比较好。
SDCreates 发表于 2023-06-19 11:22

不是的,唉,很多人其实不知道big law的客源是什么构成,所以才会有这样的想法。法律这个行业,其实差别可以很大。big law和其他practice的运作是很不一样的,你说的这些在自己开业和mid sized firm都成立。
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RedCrayon
不是的,唉,很多人其实不知道big law的客源是什么构成,所以才会有这样的想法。法律这个行业,其实差别可以很大。big law和其他practice的运作是很不一样的,你说的这些在自己开业和mid sized firm都成立。
笨笨熊 发表于 2023-06-19 12:05

你显示你很懂,那么分析一下Brobeck Phleger是咋倒闭的。已经是历史,不牵扯啥trade secret
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purplebasil
可能入门不需要人脉,但是想要升 partner, 必须要有人脉能拉生意。 如果只做 associate,后几年越来越高的 hourly rate,会让人压力越来越大。 你的 rate 是新人的两三倍,一般的活儿为了省钱都可以让新人做, 并没有那么多非要资深律师做不可的活儿,那资深的律师只能通过提高效率来做同样的 case, 新人用三个小时,老人可能只能用一个小时,压力就是这么来的。 我觉得如果不擅长交际的孩子,可以 big law 做几年攒好经验,然后去 in-house, 虽然工资低一点,但压力没那么大。WLB 会比较好。
SDCreates 发表于 2023-06-19 11:22


那么在乎rate的客户一般不会用大所。大所客户多是不差钱的大corporate ,大所本来就是rate 更高。
大所和中型所的客户差别可以理解成买爱马仕香奈儿的人群 vs 买coach 的人群的差别。
笨笨熊
她没有职业发展而言。就是paralegal。 ABC孩子进入法律这一行业必须要从高处做起。 应该在职业上 择高处立,寻平处住,向宽处行 
人脉,这个问题,法学院的大学同学很可能成为你今后的人生伴侣或者给你的职业发展提供莫大助力。 我们的state attorney general. 一般都是只干4-8年一般都去private sector了。他能一毕业就做这么高的职位,和前任sag是校友可能也是好朋友有一定的关系。

月冰灯 发表于 2023-06-19 11:50

在政府上班又是另外一回事了,不能因为大家都是律师就套用职业环境。而且在政府上班的多了去律师也没什么人脉,就是做螺丝钉,或者从螺丝钉做起。这种政府工作了以后能去律所的,一般都是因为律所看中了他们在程序法上的经验,和他们是谁的校友或者朋友有多大的关系只能是揣测,和他们能不能带客源更没什么关系。大所其实是美国相对最公平也最简单的工作环境之一。
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purplebasil
回复 116楼的帖子
同意呀,任何一行service往上走都需要眼力见。我可没说是unique to lawyers
RedCrayon 发表于 2023-06-19 12:05

所以这不能成为律师这行不好的理由。如果就满足于做一个技术性雇员,拿一份安稳又不算太少的薪水,也不需要爬太高,不用太多眼力见儿。
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xindereila
法学院其实挺喜欢要理工及数学出身的学生,只要你写作功底和社团经历也还可以。T14出来工作还是不难找的,不怕累去大所一开始就有十几万一年。法学院不怕性格内向,就怕不够坚韧情绪化或者不自律。
manoe 发表于 2023-06-18 15:41

大所第一年20万了。
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tuer
...
笨笨熊
你显示你很懂,那么分析一下Brobeck Phleger是咋倒闭的。已经是历史,不牵扯啥trade secret
RedCrayon 发表于 2023-06-19 12:07

我为什么要分析他们怎么倒闭?我就说我亲历的大所是什么样的,给楼主说一下我自己的体会,我分析人家干什么。我不说破大所的客源和运作方式和trade secret没任何关系,就是不想告诉你们这些爱吹爱胡说的人,外行了不了解法律这个行业真没那么重要。
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RedCrayon
所以这不能成为律师这行不好的理由。如果就满足于做一个技术性雇员,拿一份安稳又不算太少的薪水,也不需要爬太高,不用太多眼力见儿。
purplebasil 发表于 2023-06-19 12:20

也不是不好,只是我个人意见是亚裔乖乖学习好娃做医生更加适合。其实现实也是卷读医远远大于读法。
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RedCrayon
大所第一年20万了。
xindereila 发表于 2023-06-19 12:20

996不能忽视啊,20万hourly rate了解下
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RedCrayon
我为什么要分析他们怎么倒闭?我就说我亲历的大所是什么样的,给楼主说一下我自己的体会,我分析人家干什么。我不说破大所的客源和运作方式和trade secret没任何关系,就是不想告诉你们这些爱吹爱胡说的人,外行了不了解法律这个行业真没那么重要。
笨笨熊 发表于 2023-06-19 12:24

你以为huaren就你一个人在big law是吧
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waterji
女娃喜欢数学,数学成绩也好的,可以学什么专业?
ca563 发表于 2023-06-18 15:51

可以学data scientist
笨笨熊
你以为huaren就你一个人在big law是吧
RedCrayon 发表于 2023-06-19 12:27

你不是,还有很多人也不是。
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purplebasil
也不是不好,只是我个人意见是亚裔乖乖学习好娃做医生更加适合。其实现实也是卷读医远远大于读法。
RedCrayon 发表于 2023-06-19 12:25


Grass is always greener on the other side. 医生也要有bedside manners,不是一个简单的技术活。我同学的老公做专科医生,是partner之一,隐隐听说也有内部斗争。我不知道他们斗什么,就看见他的头发哗哗的白。我生孩子用的妇产科医生原本是自己开业的,每天忙得连轴转,最后她关了自己的诊所进大医院了,图个省心。
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RedCrayon
你不是,还有很多人也不是。
笨笨熊 发表于 2023-06-19 12:29

嗯是,就你在。Good luck拿“安稳”薪水。
R
RedCrayon

Grass is always greener on the other side. 医生也要有bedside manners,不是一个简单的技术活。我同学的老公做专科医生,是partner之一,隐隐听说也有内部斗争。我不知道他们斗什么,就看见他的头发哗哗的白。我生孩子用的妇产科医生原本是自己开业的,每天忙得连轴转,最后她关了自己的诊所进大医院了,图个省心。
purplebasil 发表于 2023-06-19 12:30

医生行业也是辛苦钱,但好歹行业收入有“底线”不会很低。律师挣不到钱或者挣的少比例太大了,劳心劳力,性价比一般。
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purplebasil
医生行业也是辛苦钱,但好歹行业收入有“底线”不会很低。律师挣不到钱或者挣的少比例太大了,劳心劳力,性价比一般。
RedCrayon 发表于 2023-06-19 12:38


挣大钱都不容易。我是不希望我儿子走法律或者医生这条路的,太辛苦。金融或者IT性价比比较好。然而,他目前的理想是做个Uber driver。哈哈!
笨笨熊
Survive和thrive是两码事。不知道你已经入行还是想入行, either way, concept都没搞明白,很遗憾。
除了眼力见还需要scheming。版上经常提到的debate倒是可有可无的,技术方面读写重要,如果不在litigation
RedCrayon 发表于 2023-06-19 12:01

靠眼力见儿生存的都觉得必须有眼力见儿才能thrive。你说的就是外行说的话,也没必要纠正。继续错下去挺好。
R
RedCrayon
挣大钱都不容易。我是不希望我儿子走法律或者医生这条路的,太辛苦。金融或者IT性价比比较好。然而,他目前的理想是做个Uber drive。哈哈!
purplebasil 发表于 2023-06-19 12:45

我觉得20万more or less每周不超过10小时轻松工作量是很舒服的niche spot。再多💰工作量貌似压不下来了。
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tuer
回复 138楼的帖子
华人真的,这世上有多少人可以每周工作10小时赚20万左右的,你直接说你是这样不就行了。要显摆自己就大方报行业和工作,蹲家大妈搞搞股票也算是职业,不要拐弯抹角地说自己了解big law误导别人,这样损人不利己何必…
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yuntangpin
挺有意思的。 为什么突然很多人关心 biglaw 了? 在biglaw混上六年级的,才开始摸到点门儿
婉约2020 发表于 2023-06-19 09:39

前面有人说了年薪半米,你不感兴趣吗?请如实回答😜
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apple44
回复 138楼RedCrayon的帖子
啥工作每周工作不超过10 小时,一年挣20万?
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PositivelyNaked
回复 138楼的帖子
华人真的,这世上有多少人可以每周工作10小时赚20万左右的,你直接说你是这样不就行了。要显摆自己就大方报行业和工作,蹲家大妈搞搞股票也算是职业,不要拐弯抹角地说自己了解big law误导别人,这样损人不利己何必…
tuer 发表于 2023-06-19 13:06

越是不挣钱的口气越大,和现实越脱节的越控制不好吹牛的尺度
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bigtime
能上T14 法学院的水平,是这个论坛上99%的华人大妈难以望其项背的,不管楼主你怎么想,我只求你不要把大妈们的意见转达给你女儿。
飞袖
华二代啊,有着我们华一代够也够不着的优势,这种选专业的事情如果父母不能帮着做决定的话,不如让孩子自己去选。我只让孩子做我和老公熟悉的专业, 既然我和我老公都做的下来说明我的孩子们无论是性格还是智力上都配这个行业绰绰有余了,另外还用的上我们的人脉。乱指挥多吓人。尤其是“瞎眼”大妈还需要咨询另外一群“瞎眼大妈”的情况。
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yuntangpin
挣大钱都不容易。我是不希望我儿子走法律或者医生这条路的,太辛苦。金融或者IT性价比比较好。然而,他目前的理想是做个Uber drive。哈哈!
purplebasil 发表于 2023-06-19 12:45

我也不希望我儿子以后走法律和医生的路,他思维发散性格懒散也不一定读的出来。他自己说以后就做个inventor设计宇宙飞船探索宇宙,我和他说没问题什么时候付不起房租吃不起饭了就回来家里蹲我欢迎他。
a
apple44
哈哈笑死我了,笨笨熊同学,你说的都对,但我看你是打不过每周工作10小时年薪20万的红蜡笔同学了,别跟她废话了,哈哈哈。
飞袖
我也不希望我儿子以后走法律和医生的路,他思维发散性格懒散也不一定读的出来。他自己说以后就做个inventor设计宇宙飞船探索宇宙,我和他说没问题什么时候付不起房租吃不起饭了就回来家里蹲我欢迎他。
yuntangpin 发表于 2023-06-19 13:29

小学的纪念册上职业向往是不是写的space engineer?
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yuntangpin
小学的纪念册上职业向往是不是写的space engineer?
飞袖 发表于 2023-06-19 13:32

小的时候他的理想是做一个dad😂
飞袖
小的时候他的理想是做一个dad😂
yuntangpin 发表于 2023-06-19 13:36

哈哈,好可爱,我挺爱看孩子们的职业向往的,有时会看到不少特别好玩的。
y
yuntangpin
哈哈,好可爱,我挺爱看孩子们的职业向往的,有时会看到不少特别好玩的。
飞袖 发表于 2023-06-19 13:39

是啊小朋友的那份纯真真的很治愈。
C
CC055
我觉得这样的担心挺有道理的。法律这一行卷得不行,好几年前就看到很多法学院毕业的背着巨额债找不到高薪工作,只好到处将就。现在情况没变好吧。 有奖学金可以考虑。
j
justice
光从挣钱的角度说,学数学去花街最合适了,性价比高。 学法律想实现你的“帮到家人朋友等等。。。。”那个地步,孩子不能惦记着去大所,反倒应该毕业了从中小型的律师楼里打工历练,那儿的法律工作才是人们日常生活的纠纷,交易,服务等。当然这也就意味着,在自己历练到可以独立开业之前,工资不会太高。学完本事,自己开业,如果是内向的人,可能生意来源也有限。但是是可以养家糊口活下去的,只是,这不是个轻松的工作。
j
jujusmith
好骑为啥说到律师就什么天牛,一定要做到partner, 话语权,起薪才20多万都来了? 合着其它行业的都是这个C这个O的一周10小时用用话语权的是吧?存粹好骑啥行业,为我娃娃们了解了解。
b
bartlett
如果想在法律上面成功,道路上是这样的 1. 最好参军 2. Clerk with state/federal Supreme Court judge 做一段时间的prosecutor - law enforcement- division of law 或者是judge 之后去private industry 或搞政治。
当然如果有人脉,从法学院出来又有private sector的经验可以直接当state attorney general。这个职位相当于仅次于州长的二把手. 律师的压力很大,阅读和写作能力要很强。如果只是想当打工人的话,数学还是适合的。
月冰灯 发表于 2023-06-18 15:14

虎妈的女儿是不是走的这条路?
月冰灯
虎妈的女儿是不是走的这条路?
bartlett 发表于 2023-06-19 14:45

是的。 她的大女儿都进了Military。小女儿我不太清楚。

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RedCrayon
回复 139楼tuer的帖子
没事儿,就当我是家里蹲大妈就好
BTW前面层主月冰灯信息是对的
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tuer
回复 139楼tuer的帖子
没事儿,就当我是家里蹲大妈就好
BTW前面层主月冰灯信息是对的
RedCrayon 发表于 2023-06-19 15:29

华人牛人多
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keyw
如果要帮助别人可能真不如做医生救死扶伤的感觉更好,否则律师真敢说自己在帮助别人的都是在那种legal aid拿超低工资的,只怕你们并不愿意
b
boxwood
我觉得这样的担心挺有道理的。法律这一行卷得不行,好几年前就看到很多法学院毕业的背着巨额债找不到高薪工作,只好到处将就。现在情况没变好吧。 有奖学金可以考虑。
CC055 发表于 2023-06-19 14:03

楼主说了要T14。否则的确不用上了。
C
CC055
楼主说了要T14。否则的确不用上了。
boxwood 发表于 2023-06-19 17:34

我说的年前看到的那些背债的就是T14出来的,不是个别现象,是行业饱和再厉害也没大律所工作给你,看着都觉得唏嘘。不要觉得T14就没事了,不是T14的更惨。