如果只是睡得话。。。很多鲜肉在到处找靶子，来者不拒，因为现在年轻人结婚的成本太高了，他们又有欲望要发泄，所以年纪不是太大的人妻也是很欢迎的。。。 lalalamamama 发表于 2023-06-11 11:07
只是睡的话大家都不挑剔的，过了这村没这店么。 要生孩子，积累家族财富，那就完全不一个概念了。 豆沙蛋黄酥 发表于 2023-06-11 13:40
不存在谁吃亏的问题，这个问题的逻辑是 你想结婚吗？如果不想，不要结 如果想，你想找什么人结婚？找个有钱的？可以，这是交易，你交易，别人也交易，只要认识到这点就可以了 不在乎钱找个相爱的？可以，祝你幸福，但后果风险自负 找个又相爱，又有钱的，那看你的本事 头文字D 发表于 2023-06-11 13:34
wow，男的不想承担责任，就把女人说成交易，没感情。 shoon_yee 发表于 2023-06-11 16:31
回复 302楼头文字D的帖子 现实生活中男的利用女的真心比较多，好的骗个炮，不好的骗来个保姆，自己出去浪 能被男的看出女的是冲钱去的，这种女的也不一定要男的负什么责任，买个包炫一下就够了，这种男女都没有什么真心 girlinblack 发表于 2023-06-11 17:38
回复 304楼头文字D的帖子 那也是因为男的这边找不到啊，这边那么多国内过来的和白女白富美，找得到的话还用回国搬运吗 这也用不着什么博弈学，这种男的想传宗接代找个老婆，女方觉得国外生活更好，你情我愿 girlinblack 发表于 2023-06-11 17:50
回复 304楼头文字D的帖子 那也是因为男的这边找不到啊，这边那么多国内过来的和白女白富美，找得到的话还用回国搬运吗 这也用不着什么博弈学，这种男的想传宗接代找个老婆，女方觉得国外生活更好，你情我愿 不过不管男的是不是真心，女的生孩子和养孩子的生理辛苦是不能改变的，男的真心的话也许女的感觉能好点，觉得还算值得 girlinblack 发表于 2023-06-11 17:50
回复 306楼头文字D的帖子 婚姻本来就是交易，任何涉及超过两个人的组合都有交易的成分 girlinblack 发表于 2023-06-11 17:56
回复 308楼头文字D的帖子 Come on男人的真心很值钱吗？现在还有多少女的傻不拉几以为生了孩子男人就有了真心？再说有了真心又能怎样，从小缺爱很需要弥补吗？ girlinblack 发表于 2023-06-11 18:02
回复 313楼头文字D的帖子 你这说的太深刻了，女的当交易者的还是少数，想当gold digger钓富人也要有资本的 剩下的正经上过学有工作的基本上都是真心谈恋爱结婚，没见过正经上班的女的为了个包，为了顿饭去交易的，工资就按照税后6000-8000算吧，买个奢侈包吃顿米其林不算是什么负担不起的消费，没必要侮辱自己 女马工就更高了，很多税后一两万甚至几万的，真的会贪图一两百的饭钱？很多人是把女性看轻了 我以前就遇到过男的说女的都是gold digger，说我我答应和他出去是因为他付了我四块钱的啤酒钱，我简直无言以对，说实话和这种人花时间就是侮辱人 girlinblack 发表于 2023-06-11 18:19
什么都不想付出，要对家庭儿女付出，就说女人要的是交易，然后说这样的男的是真心。呵呵，这真心是什么？ shoon_yee 发表于 2023-06-11 18:49
你不要钻牛角尖，交易，就是你初衷是什么，如果你的初衷是钱，或者是身份，婚后即使不离婚，即使你对孩子付出，也很容易过成室友队友的生活，因为你已经得到你想要的了，就没必要再对那个男人付出什么了 你是泛指，不是说你 头文字D 发表于 2023-06-11 18:53
婚姻制度本就是一场骗局，是男权社会包装成什么幸福美好 浪漫婚礼 其乐融融然后从小到大欺骗女孩喜欢浪漫的心，其实就是男人得利，女人牺牲自我去生孩子 当保姆！否则为什么女人离婚后只觉得自由并且不再愿意进入婚姻 而男人都马上再找。所以首先你的提议直接就被男权社会否定，并冠名以这是对女性的不公平（很多女的也这么想），其次 如果婚前真的想这么明白说这么透彻，很多女性就不上当结婚了 ，为什么说结婚要靠冲动，说明这本就源于不理性的决定。当然我非常同意你的想法，就应该制定这样的合同！ 而不是一结婚就进入了保险箱不再努力（也可以说是牢笼）。lyingcom 发表于 2023-06-11 19:03
说了半天了，普通人结婚就是一对企鹅的模式，俩人一起经营一个家庭，俩人一起付出。一开始没打算过这种日子，就别进入婚姻。不是婚姻制度的问题。 这楼里一些男的说什么女的是为了生孩子用婚姻绑一个男的，让男的付出一辈子，还说反人性。你觉得这是交易，那男的还不就是为了长期有女人？明明觉得这是反人性，还结婚，做这交易，不说明因为对这种人来说，这是最好的选择？非说成被逼婚。 shoon_yee 发表于 2023-06-11 19:09
我觉得有些只是生活惯性，没有勇气离婚。如果到期要续约，她们应该会犹豫。 如果5年要续约，她们老公肯定不敢这么躺平吧，老婆到时候不愿意续约怎么办？肯定会勤做家务，床上努力满足女方来留住配偶吧 男人也没有你说的这么不堪，绝大多数还是负担责任的，比如抚养费，带娃…至少我知道的都是。 applebee20111 发表于 2023-06-10 23:15
我老实说，我只看了楼主的5年论，其他都没怎么看，太长了，然后就针对了最后一楼的发言回了贴，结果就被那位层主上来嘲讽了两句，然后就入坑了，你说的那些男的言论，我都没怎么留意 我的意见，男女都一样，如果都是为了其他目的，不是真心相爱的，本质就是交易，我不是举了索南搬运的例子了吗？索南搬运本质上就是用绿卡或者出国换老婆。而女人如果为了以后生活保障找老公，也是交易，用婚姻换更好的生活。 头文字D 发表于 2023-06-11 19:18
也不是那么简单了，以前的时候对女性的限制非常大，女性的投票权，工作权利都是一步步争取过来的，就跟红楼梦里面那群聪慧的女性一样，她们找老公不是交易，是社会制度决定了她们只能这样生存 所以社会慢慢变得宽容，尤其女性工作升职权利得到保证，甚至me too禁止了男的利用职场便利要挟女性之后，女性的结婚生育率马上降低了，其实女的根本没有那么想结婚生孩子，也不是那么需要男人，只不过以前是被迫接受自己是肋骨的社会处境而已 girlinblack 发表于 2023-06-11 20:09
琐男最喜欢这样了吧，先享受5年的青春，然后婚约自动失效了，可以毫无负担地去找下一个了，想想都爽啊 cangtian 发表于 2023-06-10 11:44
这是好事啊，就象我说的，我赞成婚姻回归爱的本质，不想和一个相爱的人安定下来的话，不要走入婚姻，要解决需要的，可以约炮，可以开放性产业。只想要孩子的，用人工方式或者代孕。另外，顺便减少一下世界人口。 头文字D 发表于 2023-06-11 21:12
现在就是这么个趋势，城市里都是原子人，能生的都是有宗教信仰的 girlinblack 发表于 2023-06-11 21:22
你说的非常有道理。 像你这样懂得思考的女人不多 我提议的五年合约制其实是对女人有很大好处，问题是很多女人不会像你这样思考 applebee20111 发表于 2023-06-11 22:05
我去，大家都不婚不育保平安，老娘的退休金咋办？等我老眼昏花，走不动路，开不了车了，如果那时候没有足够的年轻劳动力，叫个Uber去医院，都会是天价。 从我个人养老的角度，要是想有稳定舒适的退休生活，还是需要社会上大部分普通人结婚生娃啊。 Pear2019 发表于 2023-06-11 22:05
你的退休金关不婚不育的什么事，你管太多了吧 girlinblack 发表于 2023-06-11 22:10
不要这么敏感，我也没想管别人。退休养老又不是我一个人的事情，全社会的老人都会被影响到。 我的意思是，如果长时间，社会上年轻人超过50%，不结婚也不生娃。现有的社会模式，基本上很快会崩塌。除了非常有钱有资源的老人，大部分普通老人会很惨。这就是各国政府，为了维持稳定和社会正常运转，会想尽办法，出台各种政策，督促大家正常结婚生娃的原因。毕竟大部分普通人，等到七老八十，不能自理，没那个勇气，直接平静的安排安乐死。大家银行里的钱，就是个符号，不能吃也不能用的。钱必须换成食物和人提供的服务，才有用。 当然，如果运气好，那时候都用机器人种菜，提供服务了，也许并不需要很多年轻人。 Pear2019 发表于 2023-06-11 22:19
这个贴我跟着做吃瓜群众看到现在。。。。 有的男人找不到老婆真是自找的。 屁都不是，还一副我有JJ我就会思考的谜之自信。 嘴巴说“我出的主意是为了女人好才出的” (肚子里在想女人都是白痴我一说她们就都来了） 拜托你在这个女人多的网上已经臭名昭著了。 继续泡这里也只能更臭，再描也描不成香馍馍。 CK 发表于 2023-06-11 22:31
楼主你太不厚道了，你把别人的发言截图放首页，然后还阴阳怪气的说这一看就是个独立女性的发言，让人不齿 girlinblack 发表于 2023-06-11 23:00
这一篇文字竟然写的如此流畅一气呵成，请问你是北大中文系的？ 豆沙蛋黄酥 发表于 2023-06-11 22:59
只是睡的话大家都不挑剔的，过了这村没这店么。 要生孩子，积累家族财富，那就完全不一个概念了。
人类的命运交给有孩子的人吧。。。
wow，男的不想承担责任，就把女人说成交易，没感情。
男的的几个red flag，说前女友/妻都是gold digger/cheat on me，从小父母吵架，所有人都辜负他等等，loser没跑，千万别圣母心发作
女的出轨真的没有那么常见，说女友出轨的基本上都是为自己的无能找借口，把责任推到对方身上
我给你说好话假话还不容易？问题是，你们听了我的好话，对结果一点帮助都没有，还不如听实话
男人不是什么责任都承担的，如果是，证明这个男人没什么选择，碰到哪个女人，就把自己的一辈子都付出去了。而有选择的男人呢，如果个个女人都负责，他怎么负得过来？
这换到女人道理也一样，女人如果任何人都可以嫁，这证明什么？这证明这个女人也没啥选择，不是？
所以，女人不是谁都嫁，男人也只对自己喜欢的女人和自己的孩子负责。无论男人女人，你如果要嫁娶到自己喜欢的人，又要对方喜欢你，只有真心换真心，你如果想用身体换保障或者责任，这是博弈学，因为你无法控制对方的想法和感受
婚姻如果是冲钱去的，你就得做好思想准备对方也只是一场交易，交易的表现形式可以多种多样，就不一一细说了。
真心只有真心才能换，其他都换不来，没有感情基础的感情，终有一天会破裂或者过成象白开水一样地无味。
现实生活中男的利用女的真心比较多，好的骗个炮，不好的骗来个保姆，自己出去浪
能被男的看出女的是冲钱去的，这种女的也不一定要男的负什么责任，买个包炫一下就够了，这种男女都没有什么真心
你把人内心的小九九看得太简单了，我上面说了，如果你内心有小九九，那是博弈学，那是交易，表现形式可以多种多样，你说的这种买个包，是最肤浅的表现形式。
就给你随便举个例，那种国内被搬运过来的，那种看上男朋友能出国读书的，那种看上老公能帮忙带绿卡的，你以为男的心里不知道？这种感情基础建立在身份和出国上面的感情都是很脆弱的，要不就是后期破裂，要不就是过成合作养娃，也有少部分后来可以建立起感情基础的，不过不多
那也是因为男的这边找不到啊，这边那么多国内过来的和白女白富美，找得到的话还用回国搬运吗
这也用不着什么博弈学，这种男的想传宗接代找个老婆，女方觉得国外生活更好，你情我愿
不过不管男的是不是真心，女的生孩子和养孩子的生理辛苦是不能改变的，男的真心的话也许女的感觉能好点，觉得还算值得
所以就是交易，不是？
另外，现在多不多白富美我不知道了，但我当学生的那时候没有，可以用四字成语来形容，满目苍夷，苍夷不是指女同学们，而是指我那些没有自己带老婆过来的男同学们的惨状，LOL
婚姻本来就是交易，任何涉及超过两个人的组合都有交易的成分
>> 不过不管男的是不是真心，女的生孩子和养孩子的生理辛苦是不能改变的，男的真心的话也许女的感觉能好点，觉得还算值得
这个版没有比我更和你们讲真心话的男艾迪了，请留意我前面说的，男人只对自己喜欢的女人和自己的孩子负责。女人生孩子是很辛苦，没错，但不要以为你生了孩子，男人就会对你真心，男人对你真心的前提是，他喜欢你，否则，你就算生了孩子， 他的真心只会给他的孩子。
所以，有感情基础是很重要的， 婚姻越长久，越能体会这一点。
回过头看，是这样没错，但当初如果有不交易的成分存在的时候，这就构成了所谓的感情基础，婚姻的长久和质量，很大一部分取决于这部分的感情基础。审美疲劳在每一个人身上都会降临，到最后支撑的动力，靠的就是这部分感情基础。如果只是交易，很多就变成了现在版上所谓的队友合作的关系了。
如果是古代那种出彩礼生养孩子+生孩子混饭吃，那是纯洁的金钱交易；或者有感情的那叫纯洁的肉体关系。这俩都挺好，最怕的是打着纯洁肉体关系进行不对等金钱交易的。。。
Come on男人的真心很值钱吗？现在还有多少女的傻不拉几以为生了孩子男人就有了真心？再说有了真心又能怎样，从小缺爱很需要弥补吗？
那这要看自己的感情成熟程度和社会接受程度了
现在社会接受度已经很高了，东西方国家好像对不婚不育都没有什么大意见，那自己还进行不对等交易可能就是情感方面有什么缺失
值钱不值钱，看你想要得到是什么啊。我都说了，如果你是用交易的心态，那就随时做好交易失败的准备，当然，也有可能赚。不过输赢都要做好准备就是了，而且不能怨天尤人。怨天尤人是付出真心的人的权利，不是当交易者的权利，当交易者的，只有愿赌服输。
你这说的太深刻了，女的当交易者的还是少数，想当gold digger钓富人也要有资本的
剩下的正经上过学有工作的基本上都是真心谈恋爱结婚，没见过正经上班的女的为了个包，为了顿饭去交易的，工资就按照税后6000-8000算吧，买个奢侈包吃顿米其林不算是什么负担不起的消费，没必要侮辱自己
女马工就更高了，很多税后一两万甚至几万的，真的会贪图一两百的饭钱？很多人是把女性看轻了
我以前就遇到过男的说女的都是gold digger，说我我答应和他出去是因为他付了我四块钱的啤酒钱，我简直无言以对，说实话和这种人花时间就是侮辱人
不止女的当交易者，男的也有当交易者的，还不少，例如我前面说的，回国搬运的，本身就是交易，这种人赌输了，也只有愿赌服输，只不过，社会舆论通常对这些人有点同情罢了
我回顾过往，真的，感情这个东西，还是要真心换真心，你要想得到真心，你就得首先付出真心（但不代表一定能换到哦），如果你是要交易的，就做好交易失败的准备
我个人觉得男的还是应该找老婆，至少应该留后，不然打拼一辈子的积累捐给国家，捐给教会，捐给blm吗？
不过年轻一代娶/骗老婆不那么容易了，与之而来的就是留后也不是那么容易了。现在有老婆的也珍惜点，现在找老公的女生真的没有以前多了
你不要钻牛角尖，交易，就是你初衷是什么，如果你的初衷是钱，或者是身份，婚后即使不离婚，即使你对孩子付出，也很容易过成室友队友的生活，因为你已经得到你想要的了，就没必要再对那个男人付出什么了
你是泛指，不是说你
关键孩子都不想一起养育的打算，觉得都是女人自己的事情，然后说女人这是想靠男人生孩子，这真心表现在哪里？嘴上的真心。😂
说了半天了，普通人结婚就是一对企鹅的模式，俩人一起经营一个家庭，俩人一起付出。一开始没打算过这种日子，就别进入婚姻。不是婚姻制度的问题。 这楼里一些男的说什么女的是为了生孩子用婚姻绑一个男的，让男的付出一辈子，还说反人性。你觉得这是交易，那男的还不就是为了长期有女人？明明觉得这是反人性，还结婚，做这交易，不说明因为对这种人来说，这是最好的选择？非说成被逼婚。
哈哈哈哈哈，要是把女性生产时的照片，以及刨腹产照片，生育后遗症（体型，漏尿，子宫下垂等）以及养育子女的个人自述整理成一本报告，给青春期女孩课堂教育，除了母性爆棚的，估计会劝退大部分想生孩子的女孩
再把性病数据和照片整理一下，估计想谈恋爱的都没了
我老实说，我只看了楼主的5年论，其他都没怎么看，太长了，然后就针对了最后一楼的发言回了贴，结果就被那位层主上来嘲讽了两句，然后就入坑了，你说的那些男的言论，我都没怎么留意
我的意见，男女都一样，如果都是为了其他目的，不是真心相爱的，本质就是交易，我不是举了索南搬运的例子了吗？索南搬运本质上就是用绿卡或者出国换老婆。而女人如果为了以后生活保障找老公，也是交易，用婚姻换更好的生活。
不想离主要是因为娃没有养大吧，这个没法改变的。以前保守年代的老美，家里最小的孩子上大学后离婚的很多。并不是惯性突然没了醒悟了。
也不是那么简单了，以前的时候对女性的限制非常大，女性的投票权，工作权利都是一步步争取过来的，就跟红楼梦里面那群聪慧的女性一样，她们找老公不是交易，是社会制度决定了她们只能这样生存
所以社会慢慢变得宽容，尤其女性工作升职权利得到保证，甚至me too禁止了男的利用职场便利要挟女性之后，女性的结婚生育率马上降低了，其实女的根本没有那么想结婚生孩子，也不是那么需要男人，只不过以前是被迫接受自己是肋骨的社会处境而已
这是好事啊，就象我说的，我赞成婚姻回归爱的本质，不想和一个相爱的人安定下来的话，不要走入婚姻，要解决需要的，可以约炮，可以开放性产业。只想要孩子的，用人工方式或者代孕。另外，顺便减少一下世界人口。
但是这样大家都说明了，女人知道这个risk可以选择不接受，不结婚啊
现在就是这么个趋势，城市里都是原子人，能生的都是有宗教信仰的
你说的非常有道理。
我去，大家都不婚不育保平安，老娘的退休金咋办？等我老眼昏花，走不动路，开不了车了，如果那时候没有足够的年轻劳动力，叫个Uber去医院，都会是天价。
从我个人养老的角度，要是想有稳定舒适的退休生活，还是需要社会上大部分普通人结婚生娃啊。
我去又开始了，很多女人不会思考，就是很多男的这样很多女的才不恋爱不结婚了，从骨子里仇女看不起女的，干脆一别两宽互不搭理
你的退休金关不婚不育的什么事，你管太多了吧
不要这么敏感，我也没想管别人。退休养老又不是我一个人的事情，全社会的老人都会被影响到。
我的意思是，如果长时间，社会上年轻人超过50%，不结婚也不生娃。现有的社会模式，基本上很快会崩塌。除了非常有钱有资源的老人，大部分普通老人会很惨。这就是各国政府，为了维持稳定和社会正常运转，会想尽办法，出台各种政策，督促大家正常结婚生娃的原因。毕竟大部分普通人，等到七老八十，不能自理，没那个勇气，直接平静的安排安乐死。大家银行里的钱，就是个符号，不能吃也不能用的。钱必须换成食物和人提供的服务，才有用。
当然，如果运气好，那时候都用机器人种菜，提供服务了，也许并不需要很多年轻人。
建议成立一个公司， 双方投入股权， vest schedule， 最好在delaware 注册， 用公司法来协调家庭和个人的利益。
现在人口过剩，根本不用担心人口太少的问题。以后都机器化了。
我根本没有打算在网上征婚啥的，说实话我不抱任何目的，纯粹聊天灌水。 你随便怎么想。
没觉得各国政府督促大家生娃，高价劣质房吗？家暴吗？
以前是没有避孕手段，现在韭菜和躺平文化盛行，也没觉得政府对生育率有什么忧虑。韩国政府还说了，韩国生育率低是因为女性地位太高了，要把男女平等从课本上去掉
每一代都有每一代的命运，操心那么多没用，年轻时使劲玩使劲享受也不亏，年纪大了指不定又来一次病毒呢
这一篇文字竟然写的如此流畅一气呵成，请问你是北大中文系的？
我觉得她说的很有道理，所以我称赞她有独立思考的能力，既然是公开发言，大家都可以看，有什么不对的？
为啥要删帖
一气呵成，的确有点，但文采一点都没有，北大中文系的如果要写成这样，要被打pg了，充其量是我的师妹，北师大中文系，LOL