你这个比喻完全不合 你应该说在紧急状态下医生要一万才做手术,不做就没命了,路人为了救人就自己先垫了,之后被救的人问了下有的医生收四千就只肯出四千,让救她的人出那六千。 跟腿完全没关系 isukie 发表于 2023-06-07 22:04
罗生门?…… wanwanma 发表于 2023-06-07 19:13
那是对外的官价,但是私下给向导1万美金应该比官价分到夏尔巴人手里的多不少。本来都是君子之交,私下讲价,现在新闻铺天盖地,弄得救人的向导和救人的登山队员里外不是人。向导冒死救人收了钱坏了行规只能抵赖,救人者哑巴吃黄莲最后自掏腰包还要被污陷向导并没要钱。。。。这个圣山,怎么就引来人性大暴露呢!但是,救人的二位绝对显现了人性的光辉。 homenhome 发表于 2023-06-07 22:16
好像弄一具尸体下山,成本是十万到二十万美金。 greenpeony 发表于 2023-06-07 12:56
其实这人烂在就算觉得两人价出高了,也不应该跟先掏钱救她的两人算计。先把恩人的钱还了。 不过这个的确是道德灰色地带,就象一个人重伤昏迷,路人把他送医院,医生要人授权才能做截肢保命的手术,路人不得以签字授劝。病人醒了,不但少条腿还要付高额医疗费,关键咨询完后还觉得医生判断有误,腿本来可以保住。这里边到底谁该负什么责任? hellokitty00 发表于 2023-06-07 18:57
为什么爬珠峰要20万? 20万交给谁了? 这个救援的钱可以叫那个收钱的组织出吗?叫救人的爬山者负担剩下的钱,那真的太过分了。 阳光下的红杉 发表于 2023-06-06 21:18
这两位救人的人真是好人。还替那位女士说公道话。我觉得那位女士实在人品太差了。人在做,天在看。好人一生平安 meidong20 发表于 2023-06-06 21:13
相由心生。那位刘女士的照片一看就是那种国企里的滚刀肉。 这一切就是她不顾规定私自登顶,引起来的后果,她要不是自己理亏早闹了 gvcc 发表于 2023-06-06 22:21
据说是某银行的高管。 lambofgod168 发表于 2023-06-06 22:22
不是高管,救人的人说了,他们了解了一下,刘就是银行里的小柜员,学历不高。所以也不想跟她计较了。 greenpeony 发表于 2023-06-06 22:49
登珠峰不是hiking,是烧钱的极限运动,登一次平均花费几十万人民币。 她一个银行小柜员,嫌钱多了烧包吗? gvcc 发表于 2023-06-06 22:53
是。 回来就被开除了 youshuishini 发表于 2023-06-06 22:45
这两个救人的人真是君子。不过如果这个女人真是一个小职员就算了吧。银行的小职员真没什么钱。尤其不是发达地区的。 JBJ17 发表于 2023-06-06 23:31
听说从这个地方爬珠峰每个人要付20万,这两个人放弃自己爬而去救这女的就是放弃了40万,然后还替这女的垫付了1万美元找当地人背她的钱,然后这女的只愿意还4000美元,简直太不要脸了。。。这种人真不值得救。。。 hijklmn 发表于 2023-06-06 21:13
昨天看新闻,5月18号也有一个马来西亚的登山员被救回来,救人的是夏尔巴人和中国人。这个被救的马来人只感谢他的赞助商没有感谢救他的人,反正也是上新闻了 桃花朵朵 发表于 2023-06-06 21:17
不仅如此,还在社交网络上把营救他的夏尔巴人给block了。他是那个夏尔巴人从八千多米的高度,花了六个小时,给背下来的。 Iced_Mocha 发表于 2023-06-07 00:12
我记得有些人问什么情况可以被人肉网暴,真的也是分事情原委,不要着急早下定论。 这件事情,如果调查属实,这个被救者就应该被唾弃,因为她的行为,以后可能有其他,并不是因为掉队或者什么其他原因的,可能合乎情理一些的需要救援的人,就更少有人愿意施以援手了。 smiling85ww 发表于 2023-06-06 23:51
这件事感觉一万美元并不是最大的问题,而是刘女士需要宣传登上珠峰这件事。如果被营救下山,整个故事就没有那么光鲜了,所以必须trivialize营救者的努力,顺便赖掉一些其中的花费。 我觉得这件事告诉我们,不试图去讲中国好故事,踏实一点做人,人就会多点人味。🤣 一年明月 发表于 2023-06-07 00:30
救人的两位放弃了自己登顶的机会,非常遗憾,但是对得起自己的良心,也可以说没有遗憾;被救的刘女士成功登顶,完成了心愿,但此后余生想起这件事会不会心有悔恨就不知道了。其实我觉得这个刘女士才是可怜人,她的命在她的眼里,在她亲人眼里就值4000美元,为什么还提她的亲人,我想她如果有爱她的老公孩子父母,一定会很感动,会付这个$10000的救命钱。 buswell 发表于 2023-06-06 23:47
把她救了,她还继续登顶了?救她的两个人反而没能登顶?masha 发表于 2023-06-07 03:09
以后登山之前,先签免救协议,并在帽子上贴免救标,这样,好心的人可以毫无愧疚地pass,自己去登顶。 就跟医院抢救,病人不想被插管一样,签了免责声明,双方不纠缠。 philchenko 发表于 2023-06-07 08:30
回复 44楼一年明月的帖子 你的内心怎么这么暗? pastoris 发表于 2023-06-07 08:45
这个刘女士真的还挺会倒打一耙的,说救人那俩人本来就爬不上去,说他们没花1万块钱。 真的好过分。她说的话几乎可以立刻证伪。 其实她比南京老太还坏,以后没人会救人了。 mt.everest 发表于 2023-06-07 09:12
看到有人讲是那两个人看到她的情况于是自己害怕了,所以不敢继续往上走了。于是三个人互相搀扶回的营地,所以不是那两个人救了她,而是她救了那两个人。她出4000块是买了两瓶氧气钱。 真是见过无耻的没见过这么无耻的。 momosun 发表于 2023-06-07 09:16
我就说几点: 人家害怕了为啥要搀扶她?自己走不是更快?那俩救人的认识,又不认识她这个女人。 人家害怕了为啥要给钱让救人者自己的sherpa搀扶她? 她自己的sherpa为啥不救她了呢?她给了sherpa钱,人家都没搀扶她。因为以为她要死了呀。没得救了呀。 两瓶氧气人家干嘛不扔了一定要死乞白赖送给她? 还是这句话,8000米以上,做一点点事情帮助别人都是很了不起的。 mt.everest 发表于 2023-06-07 09:24
极品啊 真是刷新极品的底线 complicated 发表于 2023-06-06 22:24
这个事情如果仅是摘取情节的话,我以下的理解可以吗? 两个登山者找其他人救了另一个登山者,并承诺救人的人会收到一定金额的报酬,被救的后来没有完全兑现两个登山者给的承诺。 如果这个简化版的情节是对的话,那么两边都有一定问题。两个登山者善良想救人,在被救者不知情的情况下做了承诺,被施救者不想兑现。 两个登山者仁义自己后来掏腰包也牺牲了自己的花费,当学lesson吧。 被救者如果只是觉得付那些钱不值,在这种情况下省吃俭用借钱也得把钱给了。 blee_x 发表于 2023-06-07 09:35
不知道是她自己放出来的还是她雇的登山公司出来搅浑水推卸责任的,确实根本不值一驳。八千米上就是只分你两瓶氧气,那也是救命之恩呀。 momosun 发表于 2023-06-07 09:30
这肯定是她自己说的。她雇的登山公司如果想要撇清责任只能站在救人大哥那边把锅往她身上甩,说感觉她马上就要挂了所以才把她扔那儿,反正八千米以上不救人也是规则了;那两位大哥还可以佐证,因为当时她的确都昏迷了,他们说就算死了也要把尸体带回去,说明心里也没底一定能把人活着带回去。如果这段话被取信,那就是登山公司的向导把还能走的人扔那儿,备用氧气也给带走了,导致她还要用别人的氧气,靠着别人雇的向导带下山,这妥妥是登山公司的锅啊。 coalpilerd 发表于 2023-06-07 09:49
他们爬山花了很多钱 再加上设备时间的投入 爬珠峰的花费是非常非常大的 救助费用1万美金其实相对于别的投入还是一小小部分 被救人不仅仅应该还1万美金 还应该再额外感谢 这是自己的生命 我觉得她有钱 要不珠峰也不用爬 死贵dngdnhxqs 发表于 2023-06-07 10:01
珠峰上 不救人自保 是默认的基本 包括很多死去的人 他们就是被众人看着离开的 不是不救 实在无能为力 dngdnhxqs 发表于 2023-06-07 10:06
不救人毕竟是拿不上台面的潜规则,不能拿上台面上说的。而且是说如果实在救不了才能不救,这个界限就很模糊了,事实是人家两个英雄就把人活生生的救下来了。那就说明救得了,只是不愿意救。这登山公司就很尴尬了,对商业信誉影响太大。 不过不管怎么解释,这个商业公司的锅跑不了,所以这个公司在小红书和知乎上都在搅浑水,让大家不要着急静待反转,希望过几天热度下去就混过去了。 momosun 发表于 2023-06-07 10:05
回复 81楼coalpilerd的帖子 也不一定,她的登山公司还想以快速登顶做卖点。刘刚回大本营,那家公司以她为例,快速登顶的广告都出去了。 也幸亏这事被爆出来了,要不然明年说不定还有不少人去搞什么快速登顶,又得死几个人。 greenpeony 发表于 2023-06-07 10:31
那不更应该把救援的费用赶紧付了。现在不仅大家知道她是被救下来的,而且还赖账,没有一点感恩之心。 Iced_Mocha 发表于 2023-06-07 04:03
肯定不是多有钱,最正常程序要审批要集训,要花四十万往上要花两个月的时间准备。 这位大姐就请了半个月年假,找了个最便宜的公司搞速登,给向导的小费也没给够。据说人家都默认给两千美元小费她给一千之类还要发票还觉得人家糊弄她。 momosun 发表于 2023-06-07 10:09
记者联系上湖南省登山队领队范江涛@范江涛湖南省登山队 @dad-bro谢如祥,他表示情况属实,自己很生气,已经决定和另一救人者自己承担这笔费用,也很想问问被救者到底是为什么。
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没说跟这个case比,只是说一个真实案例,最后产生的纠纷。里面人的都挺无辜,但结局很狗血
这算啥罗生门,事实逻辑清晰,常人都能分辨是非,就是个人咬狗和狗咬人的问题。
向导没有抵赖,只说没有主动要钱,是范和谢给的奖励
那是对外的官价,但是私下给向导1万美金应该比官价分到夏尔巴人手里的多不少。本来都是君子之交,私下讲价,现在新闻铺天盖地,弄得救人的向导和救人的登山队员里外不是人。向导冒死救人收了钱坏了行规只能抵赖,救人者哑巴吃黄莲最后自掏腰包还要被污陷向导并没要钱。。。。这个圣山,怎么就引来人性大暴露呢!但是,救人的二位绝对显现了人性的光辉。
你这个比喻完全不合 你应该说在紧急状态下医生要一万才做手术,不做就没命了,路人为了救人就自己先垫了,之后被救的人问了下有的医生收四千就只肯出四千,让救她的人出那六千。 跟腿完全没关系
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这两个救人的真是既勇敢又善良。
网暴也是应该的
网暴她都不一定把这钱还上
6000d 不到5w块钱rmb 都爬珠峰了真好意思啊
承办商业登山的公司, 补给耗材向导等等费用
是啊,境界真高。讚。
据说是某银行的高管。
是。 回来就被开除了
不是高管,救人的人说了,他们了解了一下,刘就是银行里的小柜员,学历不高。所以也不想跟她计较了。
登珠峰不是hiking,是烧钱的极限运动,登一次平均花费几十万人民币。 她一个银行小柜员,嫌钱多了烧包吗?
银行这种单位,又50来岁,有点钱并不奇怪。
哪里看到开除了?
她再没钱也不可能没法付一万美元,救她的两人实际损失了几十万,还冒了巨大的危险,也根本没跟她计较。这种情况她就是卖房也应该付这一万。
我记得有些人问什么情况可以被人肉网暴,真的也是分事情原委,不要着急早下定论。
这件事情,如果调查属实,这个被救者就应该被唾弃,因为她的行为,以后可能有其他,并不是因为掉队或者什么其他原因的,可能合乎情理一些的需要救援的人,就更少有人愿意施以援手了。
不仅如此,还在社交网络上把营救他的夏尔巴人给block了。他是那个夏尔巴人从八千多米的高度,花了六个小时,给背下来的。
登过山的,是不是脑子冻一次以后就完全坏掉了 怎么能做出这么匪夷所思的事情
我觉得这件事告诉我们,不试图去讲中国好故事,踏实一点做人,人就会多点人味。🤣
我倒是更希望看到能有人发起给这两位救人的大哥众筹,有的话我会愿意捐点儿。就算不能cover全部损失,cover部分也是好的。恶有恶报我们无力改变,善有善报总还是有选择。
这个解释有道理,她登顶成功照片拍了,励志报道也发出来了,濒死被救会破坏这个故事的完整性,特别她不论工作还是登山队都是体制内的,失败故事可能不容易被组织接受
四十万起步哟,二十万可到不了珠峰。尼泊尔全国10%的收入都是靠4-5月登山季。中国发放很少的登山许可证,加上从中国登珠峰,难度更大,所以,大部分人都选择尼泊尔线路。
那不更应该把救援的费用赶紧付了。现在不仅大家知道她是被救下来的,而且还赖账,没有一点感恩之心。
20万绝对不够,光申请资格就要花十万。要申请登山协会资格,要提前一个多月训练,要住到珠峰营地等待合适时间。专业器材向导都很贵。前后折腾将近两个月,直接费用就四十万,如果想提高安全系数,花上百万也不奇怪。
救人这两位肯定是不差钱珍惜自己生命的。本来是人道主义冒着生命危险大发善心,结果踩了这么一脚狗屎真恶心。
你觉得就这种人会有很爱她的父母丈夫和孩子?
这女的脑子坏掉了,又蠢又坏。为了省钱没准备好就去送死就是蠢,救命钱讨价还价就是坏。
本来她用生命勇攀人类极限,两个救援者更是登上了道德的高峰,多好的宣传素材呀。登珠峰一年好几千人,谁会记得她一个银行小职员。8000米以上的生死救援可是妥妥的感动中国。一手好牌打得稀烂,真是又蠢又坏的典型。
她是先登了顶,下山路上遇险被救的。救她的两人是上山路上遇到她,放弃登顶。
不是的,这女的登顶了。下撤的时候遇险的。结果,救人的没登顶,钱白花了。
没用,本来约定俗成8000米以上就是不救的,不存在公共道德的谴责。但有些人就是道德感很高,遇见自杀的人都会去救,别说免救协议了。
这两个英雄就是道德感极高,如果当时没救,事后会受不了自己良心谴责难受好久。
你的内心怎么这么暗?
没看懂怎么阴暗了?这不是很正常的猜测么?
刘女士其实很可能是小人之心怕两个救人者找她要没有登顶的损失,这个损失可不是一万,而是二十万美元以上。而且确实是想要维护自己登顶形象,看她自己第一时间联系记者写文章宣传自己就知道了。
真的好过分。她说的话几乎可以立刻证伪。
其实她比南京老太还坏,以后没人会救人了。
看到有人讲是那两个人看到她的情况于是自己害怕了,所以不敢继续往上走了。于是三个人互相搀扶回的营地,所以不是那两个人救了她,而是她救了那两个人。她出4000块是买了两瓶氧气钱。
真是见过无耻的没见过这么无耻的。
我真是恶心到不知道咋整了...
我就说几点:
人家害怕了为啥要搀扶她?自己走不是更快?那俩救人的认识,又不认识她这个女人。 人家害怕了为啥要给钱让救人者自己的sherpa搀扶她? 她自己的sherpa为啥不救她了呢?她给了sherpa钱,人家都没搀扶她。因为以为她要死了呀。没得救了呀。 两瓶氧气人家干嘛不扔了一定要死乞白赖送给她?
还是这句话,8000米以上,做一点点事情帮助别人都是很了不起的。
哪里看到的?真太不要脸了……
不知道是她自己放出来的还是她雇的登山公司出来搅浑水推卸责任的,确实根本不值一驳。八千米上就是只分你两瓶氧气,那也是救命之恩呀。
啧啧啧 难怪说好人不长命,祸害活千年。 我要是施救的人真要被气死了。
真的好心人不会因为这个就不救。而且有这种协议,好心人就真的是救了也白救 - 人家真的就不会付你钱了。。。
不极品,怎么能做上国企银行高管……
钱是付费给向导。不是救人者的报酬。你一点内容没看啊。
太不要脸了!!!
这肯定是她自己说的。她雇的登山公司如果想要撇清责任只能站在救人大哥那边把锅往她身上甩,说感觉她马上就要挂了所以才把她扔那儿,反正八千米以上不救人也是规则了;那两位大哥还可以佐证,因为当时她的确都昏迷了,他们说就算死了也要把尸体带回去,说明心里也没底一定能把人活着带回去。如果这段话被取信,那就是登山公司的向导把还能走的人扔那儿,备用氧气也给带走了,导致她还要用别人的氧气,靠着别人雇的向导带下山,这妥妥是登山公司的锅啊。
不救人毕竟是拿不上台面的潜规则,不能拿上台面上说的。而且是说如果实在救不了才能不救,这个界限就很模糊了,事实是人家两个英雄就把人活生生的救下来了。那就说明救得了,只是不愿意救。这登山公司就很尴尬了,对商业信誉影响太大。
不过不管怎么解释,这个商业公司的锅跑不了,所以这个公司在小红书和知乎上都在搅浑水,让大家不要着急静待反转,希望过几天热度下去就混过去了。
珠峰上 不救人自保 是默认的基本 包括很多死去的人 他们就是被众人看着离开的 不是不救 实在无能为力
肯定不是多有钱,最正常程序要审批要集训,要花四十万往上要花两个月的时间准备。
这位大姐就请了半个月年假,找了个最便宜的公司搞速登,给向导的小费也没给够。据说人家都默认给两千美元小费她给一千之类还要发票还觉得人家糊弄她。
所以救人的这两个当时也是纠结,向导也劝他们别管。放弃梦想,放弃几十万投入,冒着生命危险救她下来,这可不是马路上扶个老太太,8000米上多带一磅重量都是冒险,一个不小心或者一个天气变化,三个人加上夏尔巴人向导一个也活不了。历史上山难救援全搭进去的例子太多了。
谢给sherpa承诺一万块钱的时候刘已经昏迷了,完全扶不动了。这种情况下谢请求sherpa救人怎么可能先征得刘的同意?
就算那两个人害怕,自己轻装走不更好,还拖上她,不是累赘吗
是的,宣传快速登顶和否认救人的说法都是这个公司发的,就是怕影响生意 刘大姐想赖掉救命钱,但是记者采访的时候没有否认救人,因为这个不可能否认
也不一定,她的登山公司还想以快速登顶做卖点。刘刚回大本营,那家公司以她为例,快速登顶的广告都出去了。 也幸亏这事被爆出来了,要不然明年说不定还有不少人去搞什么快速登顶,又得死几个人。
我在知乎上看了过程,救人的过程有不少人证的。 刘刚开始的时候没有否认被救,后来公司出面以后反而变成互相搀扶下山了
所以否认遇险,诋毁救人者的言论是登山公司放的吧?
这种公司也没人管管吗?谋财就算了,根本就是让人去送命啊
你注意她的版本,是说她只是稍微休息一下,没有求救,原本就不用援救。顺着这个逻辑捋下去,那么两位救人的人是多此一举,夏尔巴索取报酬也就变成了敲竹杠。
(郑重声明这不是我的观点哈)
应该是,细节不知
据说她只雇了上山的向导,没雇下山的,所以人夏巴也就没管它 在体能不够,没时间,没帮手,没补给的情况下强行登顶就是送死去的 禁不住人家命好,这种恶人好多长命百岁