回复 44楼一年明月的帖子 你的内心怎么这么暗？ pastoris 发表于 2023-06-07 08:45
据说她只雇了上山的向导，没雇下山的，所以人夏巴也就没管它 在体能不够，没时间，没帮手，没补给的情况下强行登顶就是送死去的 禁不住人家命好，这种恶人好多长命百岁 nickbear 发表于 2023-06-07 10:41
以后登山之前，先签免救协议，并在帽子上贴免救标，这样，好心的人可以毫无愧疚地pass，自己去登顶。 就跟医院抢救，病人不想被插管一样，签了免责声明，双方不纠缠。 philchenko 发表于 2023-06-07 08:30
肯定不是多有钱，最正常程序要审批要集训，要花四十万往上要花两个月的时间准备。 这位大姐就请了半个月年假，找了个最便宜的公司搞速登，给向导的小费也没给够。据说人家都默认给两千美元小费她给一千之类还要发票还觉得人家糊弄她。 momosun 发表于 2023-06-07 10:09
不知道是她自己放出来的还是她雇的登山公司出来搅浑水推卸责任的，确实根本不值一驳。八千米上就是只分你两瓶氧气，那也是救命之恩呀。 momosun 发表于 2023-06-07 09:30
啧啧啧 难怪说好人不长命，祸害活千年。 我要是施救的人真要被气死了。 点苍鹤云 发表于 2023-06-07 09:32
回复 1楼florenced的帖子 事情闹得这么大 还能被藤校录取吗？ wudadan 发表于 2023-06-07 11:29
登山圈的共识是8000米海拔以上不予救援，因为极其凶险。救她的人已经越过她20多米了，理智与良知交战，最后折返回来冒死救了她。这位50岁银行柜员，还真是刷新了人类底线。 anning1941 发表于 2023-06-07 11:12
这倒是符合她只给救她的人四千的风格。。。 登之前就这么算计，迟一些要把命交到他们手上的真是不怕嘛？ isukie 发表于 2023-06-07 11:21
回复 81楼coalpilerd的帖子 也不一定，她的登山公司还想以快速登顶做卖点。刘刚回大本营，那家公司以她为例，快速登顶的广告都出去了。 也幸亏这事被爆出来了，要不然明年说不定还有不少人去搞什么快速登顶，又得死几个人。 greenpeony 发表于 2023-06-07 10:31
救人超过去又回来，是人性的正常表现，这个细节显得很真实。猜测天-人-鬼交战如下： 两个有钱富豪，一开始FOLLOW基本准则，不救，走了。走20米后，人的生死情节经历的太少，没忍住良心，两人一商量，救吧，是中国人还是老乡，不然一生不安心。于是要救，但要拖一个半死的人下山，向导不干了，两人就拼命加钱，加到一万（两人不会只用一个向导，应当两个向导分，一人5000），于是救了。 在整个施救过程中，这个被救的人是有意识非常清醒的，不然这两人也不可能知道她是谁，只是快死了，说话费力而已。 说给别人一万，她是知道的。只是不想花钱而已。于是就跟她的公司一起造谣，就POST出来其实没救，是相互搀扶下山，两个人不是救她，是因为害怕了不敢登山才下去的一类的谣言。 上面有位网友说的好，这个人眼界太低，开启的是SB省钱模式。富豪为了救人，几十万都白花了，多一万少一万有什么意思？两个救人的要吐槽的是她太不道义，没有良心，对钱其实没有这么在意。 mindstorm 发表于 2023-06-07 11:44
这个事情如果仅是摘取情节的话，我以下的理解可以吗？ 两个登山者找其他人救了另一个登山者，并承诺救人的人会收到一定金额的报酬，被救的后来没有完全兑现两个登山者给的承诺。 如果这个简化版的情节是对的话，那么两边都有一定问题。两个登山者善良想救人，在被救者不知情的情况下做了承诺，被施救者不想兑现。 两个登山者仁义自己后来掏腰包也牺牲了自己的花费，当学lesson吧。 被救者如果只是觉得付那些钱不值，在这种情况下省吃俭用借钱也得把钱给了。 blee_x 发表于 2023-06-07 09:35
我觉得这里最恶心的人是向导，乘人之危，趁火打劫。 hellokitty00 发表于 2023-06-07 12:00
我倒是更希望看到能有人发起给这两位救人的大哥众筹，有的话我会愿意捐点儿。就算不能cover全部损失，cover部分也是好的。恶有恶报我们无力改变，善有善报总还是有选择。 coalpilerd 发表于 2023-06-07 00:46
你注意她的版本，是说她只是稍微休息一下，没有求救，原本就不用援救。顺着这个逻辑捋下去，那么两位救人的人是多此一举，夏尔巴索取报酬也就变成了敲竹杠。 （郑重声明这不是我的观点哈） 一年明月 发表于 2023-06-07 10:36
回复 108楼mindstorm的帖子 为什么用“富豪”称呼救人者？在这个事件中，富豪不应该是这俩个见义勇为者的label。整段话变了味 emmachka 发表于 2023-06-07 11:57
我在知乎上看到一些别的讨论，这个女的并不是自己hire sharpa搞野路子，也是找了个商攀（不是正规湖南登山队的公司）组织的。因为刘女士一路玩极限运动，加上这个年龄，还挺有名的，这种人都是有赞助的。商攀公司确实是打算拿她做广告的，50大妈都能上去，你也来，我们带你飞。所以估计刘女士并没有付多少钱，也确实没钱。 后来商攀公司还出来打算搅混水，说刘女士只是原地休息一下，她的sherpa先回base给她烧开水？？两个救人大哥稀里糊涂就把人拖回base了。还说他们采访了sherpa自己当地的公司，公司说sherpa救人绝对不会要钱的。春秋笔法很快被吃瓜网友推翻了，刘女士确实是原地休息（因为不行了），她自己的sherpa确实先跑回营地了，可能是找救援，也可能是经验不足的sherpa觉得刘女士已经没救了。 sherpa救人确实不会坐地起价要钱，全凭人道主义，以及根据实际情况决定救还是不救。就我们普通大妈也能想明白，在那个地方分分钟就是生死之间，谁还会想着钱。给sherpa 1万块是救人大哥自己主动offer的，因为那个地方要扛人，sherpa又不是圣人也不愿意啊，这不正说明救人大哥救人心切吗？后来估计刘女士跟自己商攀公司说了这事，她的野路子商攀公司说你亏了，sherpa救人本来不需要钱的，还有小费也不需要给那么多，给个minimum就行了。 我还是以人性的善良之处揣度，刘女士鬼门关走了一遭，真的不大和常理还在纠结几万人民币，应该是她的野路子商攀公司在中间搅合，不让她出来说话，不然算违约得赔钱。 MegMegMeg 发表于 2023-06-07 12:39
不是这样的，你去知乎上看看详情。 greenpeony 发表于 2023-06-07 12:44
向导怎么恶心了，向导救人是也是拿命拼的。 8500米的时候，刘迷迷糊糊意识不清，江给了刘氧气，喂她喝了热水，给她吃了巧克力。刘清醒一些了，江和向导扶她下来，但是非常困难。然后碰到谢，谢也帮忙一起扶。到8300米的时候，刘晕过去了，没法扶了，这时候谢的向导比较强壮，只有他有能力把刘背或拉下去，但也是很危险的。谢求他的向导把刘背下去，愿意出$10000。谢当时想，就算救不了，把人的尸体弄下去也好。 greenpeony 发表于 2023-06-07 12:51
向导用命换钱，不算乘人之危。而且，这个价格不贵，当地给弄尸体下山，好象也要几万美元呢 mindstorm 发表于 2023-06-07 12:49
人性比大家想象的恶得多。升米恩，斗米仇。别说大妈不感谢还讨价还价，恶向胆边生反咬一口的都有。 给大家讲个故事。 唐朝有个岭南节度使，名叫李勉，在开封尉任上时，曾放走了一个囚于狱中的刺客。数年后，李勉客游河北，偶然遇到这位当年的囚徒。故囚见到当年的救命恩人，不由分说将恩公李勉拉到家中盛情款待，并私下和结发妻子商量：“此活我者，何以报德？”妻子说：“偿还千匹可乎？”故囚说，不行不行，一千匹布不足以报答救命之恩。妻子又说：“两千匹可乎？” 故囚仍然摇头，说，还不够。妻子就说：“若此，不如杀之！”幸得此家仆人密告，李勉才免于一死。 两位大哥是好人，救人的事干得好，以后别干了。 临时工 发表于 2023-06-07 12:53
如果是我，没钱也算是分期也要还上这钱啊。而且除此之外还要额外感谢。贵鬼 发表于 2023-06-06 21:48
通过这件事，我对北大毕业的高看一眼。 Kakalalala 发表于 2023-06-07 12:57
好像弄一具尸体下山，成本是十万到二十万美金。 greenpeony 发表于 2023-06-07 12:56
对。我记得挺贵的。这么算下来，其实1万块真的不是多，而是给的太少了。 mindstorm 发表于 2023-06-07 13:01
这两个救人的人真是君子。不过如果这个女人真是一个小职员就算了吧。银行的小职员真没什么钱。尤其不是发达地区的。 JBJ17 发表于 2023-06-06 23:31
因为他们是事实富豪。。 不要说花钱白废了，就是 有人出双倍价格让他们那个时间下山，放弃登山，这两人也不愿意吧。但这两人为了救人选择了下山。这两人不但是财务上的富豪，还是精神富豪 ，道德上的富豪 另外，你对富豪这个词过敏了，估计被国内的仇富宣传影响了。我就特别希望有一天别人能称我是富豪，特别是经济上的富豪。。 mindstorm 发表于 2023-06-07 12:47
看来爬珠峰的人渣很多啊aliceangle 发表于 2023-06-07 13:54
把她救了，她还继续登顶了？救她的两个人反而没能登顶？masha 发表于 2023-06-07 03:09
两个登山者加一个向导 三个人的生命at risk竟然救回来这么一个人渣 无话可说… Chipette 发表于 2023-06-07 14:21
我就说几点： 人家害怕了为啥要搀扶她？自己走不是更快？那俩救人的认识，又不认识她这个女人。 人家害怕了为啥要给钱让救人者自己的sherpa搀扶她？ 她自己的sherpa为啥不救她了呢？她给了sherpa钱，人家都没搀扶她。因为以为她要死了呀。没得救了呀。 两瓶氧气人家干嘛不扔了一定要死乞白赖送给她？ 还是这句话，8000米以上，做一点点事情帮助别人都是很了不起的。 mt.everest 发表于 2023-06-07 09:24
她是在登顶后下山途中不行了 坐地休息 这种坐地休息基本上就没戏了 救她的人在登顶途中遇到她 为了救她放弃自己登顶 Rangertexas 发表于 2023-06-07 14:30
这两北大毕业的，放弃自己登顶去救人，虽然高尚，但严重违反了国际登山规定，8000米上就是不该救人。人家50多岁大妈，说不定本来就是家破人亡打算花完最后一点钱去寻死的。这下可好，你两一高尚，让寻死的人活下来还背了一屁股债，人当然不高兴啦。 calrose 发表于 2023-06-07 14:39
https://h5.ifeng.com/c/vivoArticle/v002AFa43N--CXc--aMOeMuSyazC93GNgvcbllElFiofI9-_qc__?isNews=1&showComments=0 拉克帕回复封面新闻记者时表示，发现刘女士时是在其团队下撤的路上，当时她已经昏迷不醒，独自待在危险的死亡地带。“随后，我们公司的夏尔巴向导决定救助她。我们的两名夏尔巴人从珠峰平台（8440米）附近将她救到了四号营地（7950米），当时她的状态很糟糕，而且昏迷不醒。处于最糟糕且昏迷不醒的状态。” 拉克帕强调，发现刘女士时是在团队返回的路上：“队伍是在返回时发现了失去知觉的她，他们没有因为帮助这位女士而放弃到达珠穆朗玛峰的机会。” 他反复提到，没有因为救助这名女士而主动提出金钱的报酬：“我们的夏尔巴向导从来没有向她要过钱，我们是出于人道主义来帮助她的，没有找她要过任何金钱作为回报；我们的客户也没有因此救她而付费取消攀登。” 但是面对记者追问，范先生和谢先生是否是没有能力继续攀登而选择返回，拉克帕没有作出正面的回答：“我们的夏尔巴人不懂中文，可能双方有一些沟通和语言上的障碍。” Cynight 发表于 2023-06-07 14:46
看知乎有人说的： 范是湖南登山协会副主席，被救的刘群英是湖南登山队成员。刘考试的时候范是考官，范认识她，这也是范救她的原因之一。 但刘登珠峰并不是跟湖南登山队一起的。湖南登山队统计人头时候刘说不去，随后自己私下找了商业登山公司单独去了。刘跟湖南登山队同一天登山只是凑巧。湖南登山队准备了36天才登顶，刘只准备了13天。 范一开始不想救她的，甚至已经越过她又爬了20分钟了。但不能忍受良心的折磨，又决定放弃登顶，回去救人。 刘等死的位置是8500，范带着刘撤到8300的时候，自己也开始不行了。这时他们遇到了刚爬到8300，体能和氧气都很充足的谢。谢也是湖南登山队的，只是出发比范晚几小时。谢了解情况后当即决定放弃登顶，先救人。但谢的向导不愿意，于是谢提出给他一万美金。范的向导没提出额外要钱，但后来范给了他2000美金。 刘能活下来挺侥幸的：如果范不认识刘，他也不一定会救；如果不是谢出发晚，范这次救人很可能救不出来还把自己也搭进去。两个条件都是巧合。 还有人说刘没跟着湖南队，可能是假期不够或者想挑战一下自己？看起来好像是赞助登山的，可能确实没啥多少钱。然后有记者采访了救人的夏尔巴，说他们没有要钱，救人完全是出于道义，可能是语言不通沟通变成了要1w？可能刘女士发现其实救人不需要钱，就觉得自己出了4k相当于买了两瓶氧气就不愿意出了。 Cynight 发表于 2023-06-07 14:39
拉可帕不是救人的向导。 谢的向导没有救刘的义务，刘晕了以后，是谢主动提出给钱的。不然谁愿意冒着生命危险把她背下来呀。 下来后救人的向导确实没有找过刘，他是找谢要钱。 这报道真是春秋笔法。 greenpeony 发表于 2023-06-07 15:08
这算个毛线认识呀，你就是面试过一个人就算认识要冒生命危险救她？往小了说这是同乡同胞之情，往大了说这就是人性的光辉博爱的精神。反正要是我我恐怕真心做不到。 至于夏尔巴人人家干这行的干活收钱天经地义，现在闹出事来了唱唱高调也可以理解。谈钱有个狗屁语言不通的。总不好和记者说不见钱不救人吧？ momosun 发表于 2023-06-07 15:39
回复 170楼的帖子 湖南队的向导是8K公司的。一开始救的时候也没说钱的，后来刘晕过去了，扶不下去了，要人背了，谢主动提的给$10000。 greenpeony 发表于 2023-06-07 15:31
这样一闹，可能不会有人再救陷入类似困境的登山者 这女的真的太可恶了 恰恰香瓜子 发表于 2023-06-07 10:16
是啊，最后背刘下来的是谢的向导夏尔巴人。不知道和这个神马8K公司有啥关系？范和谢雇佣的夏尔巴人属于这个8K公司吗？ xdsqc 发表于 2023-06-07 15:17
认识她在这事儿上怕是会起反作用，不认识她的看到是同胞，不忍心救了还就罢了。这位是认识她，而且叫她别去，她自己偷偷跑去了，而且选择的还是这么aggressive的爬法儿。范明知道这就是个不作死会死的典型，向导也叫他别管的，但他还是过不了自己的良心那一关，把人给救了。我真心觉得这就是人性的光辉所在。 coalpilerd 发表于 2023-06-07 15:47
夏尔巴人可以回头说我们并没有当时说要钱才救人。 但是范谢二人当下为了救人给出的承诺，一万美金，不能救人之后就不给人家了啊。这还是回到一个基本的做人的道德标准的问题。 也许刘觉得，夏尔巴人不用真的给。这道也是和她的所作所为一致。 xdsqc 发表于 2023-06-07 15:51
这大妈要寻死就死得干净点儿，登完顶往悬崖下一跳就结了，躺路边干嘛。还吞了人家两瓶氧气。 coalpilerd 发表于 2023-06-07 15:54
还好这两位大哥都好好的也下来了没出事。 就当是出门遇到瘟神，花钱挡灾了。愿两位好人以后有好报吧！ xdsqc 发表于 2023-06-07 15:56
应该是吧，这些夏尔巴人肯定要卖身挂靠给某个登山公司，登山要政府关系拿permit的，类似出租车挂靠拿执照。赚了钱恐怕公司拿大头，夏尔巴人就赚个辛苦钱和小费。出了事公司肯定说我们不知道小费的事，但你吃饭打车还给小费呢，遇到这种生死相托的事不是超级极品刘女士这样的，谁会不给小费？ momosun 发表于 2023-06-07 15:53
后面还有一段，8K公司也确认，向导拿了奖励。 记者向拉克帕确认，中方登山队的队员们是否提供了帮助，他的回答是肯定的：“夏尔巴向导并没有主动提出任何的金钱回报，但是我们的两名登山队员（范先生和谢先生）的确也提供了帮助，也为我们的夏尔巴向导提供了奖励。 greenpeony 发表于 2023-06-07 15:35
肯定不是这样的。谢如果主动提出奖励一万，怎么可能还在朋友圈里吐槽？？？？？？显然是达成的君子协议。 当时就是不出这一万，人家向导当然不肯拼死救人。背一个人下山，弄不好自己就死在那里了。不给钱，怎么背？谁肯背？ 说这些话，就是政治正确，或者公司放出来洗地用的。谁信？比尔盖茨不上大学成了亿万富豪，你不上大学，只能去工地搬砖头。。 mindstorm 发表于 2023-06-07 16:17
回复 193楼caribou的帖子 刘是这么想的。 救人这几百米，市场价就是4000. 你们装13大口一开1w。这个锅为啥我来背。我只能付市场价。嘿嘿嘿。 triogem 发表于 2023-06-07 16:49
拿事实出来反驳我呀，别扣帽子。^_^
还能这么玩，人家夏尔巴人恨死她了，钱还能给一半，不让人家赚回程钱？难怪抠门到这个份上，连救命钱都要赖。
真是架不住命好。
登山圈的共识是8000米海拔以上不予救援，因为极其凶险。救她的人已经越过她20多米了，理智与良知交战，最后折返回来冒死救了她。这位50岁银行柜员，还真是刷新了人类底线。
这倒是符合她只给救她的人四千的风格。。。 登之前就这么算计，迟一些要把命交到他们手上的真是不怕嘛？
一个常识就是，过了最后一个营地的路上，八千米上,没人会卖你氧气。
我早就发现了，坏人总是好运，总是命长，无论电视剧里还是现实里。。
事情闹得这么大 还能被藤校录取吗？
这不是那个16岁小孩。这是个50岁的银行柜员。
哈哈哈哈哈哈。
救人超过去又回来，是人性的正常表现，这个细节显得很真实。猜测天-人-鬼交战如下：
两个有钱富豪，一开始FOLLOW基本准则，不救，走了。走20米后，人的生死情节经历的太少，没忍住良心，两人一商量，救吧，是中国人还是老乡，不然一生不安心。于是要救，但要拖一个半死的人下山，向导不干了，两人就拼命加钱，加到一万（两人不会只用一个向导，应当两个向导分，一人5000），于是救了。
在整个施救过程中，这个被救的人是有意识非常清醒的，不然这两人也不可能知道她是谁，只是快死了，说话费力而已。 说给别人一万，她是知道的。只是不想花钱而已。于是就跟她的公司一起造谣，就POST出来其实没救，是相互搀扶下山，两个人不是救她，是因为害怕了不敢登山才下去的一类的谣言。
上面有位网友说的好，这个人眼界太低，开启的是SB省钱模式。富豪为了救人，几十万都白花了，多一万少一万有什么意思？两个救人的要吐槽的是她太不道义，没有良心，对钱其实没有这么在意。
先砍一半价
lol，这个快速登顶还真是管上不管下，管杀不管埋啊。
为什么用“富豪”称呼救人者？在这个事件中，富豪不应该是这俩个见义勇为者的label。整段话变了味
我觉得这里最恶心的人是向导，乘人之危，趁火打劫。
不是这样。救人者是请求自己的夏尔巴人向导背她下山。只有极少数登珠峰的人选择不雇佣夏尔巴向导。雇向导是明码标价的。海拔8000米以上不救援是公认国际原则。所以，救人者，1、放弃了自己登顶的机会，考虑今年是人类登顶珠峰70周年，对热爱者有标志性意义；2、向导承担了额外工作，付钱是理所当然；3、无论向导还是救人者，都是冒着极大生命危险施以援手，于情于理都是大德大恩。
2014年雪崩使十数名夏尔巴人死亡。尼泊尔当局的轻慢处置引发夏尔巴人愤怒，宣布罢工，直接导致珠峰封山，无法再接待登山者。这件事不是简单的救人者私自承诺酬劳。夏尔巴向导和两位救人者，都是以自己的生命为赌注。这人的反应确实是又蠢又坏的极致了。
不是的。83xx米上面，干任何事情都是冒着死掉的危险的。
他们救人就等于把自己的命放裤腰带上面。怎么可以没钱。
你查查历年登山死多少Sherpa。
这个向导说不上是趁火打劫，在珠峰营救一个人往往是以生命为代价的。不少向导就是在援救过程中失去的生命，所以才有8千米以上一般不救的潜规则。 而且大家往往的一个误区是以为下山容易。事实上在这种高峰面前下山危险性要高于上山，就主要原因就是体力缺失问题。所以登珠峰下山死亡人数和上山死亡人数差别不大，虽然下山平均时间不到上山平均时间十分之一。
有捐的，两位大哥都退回去了。不接受捐款。
不能这么说， Sherpa是冒死把她救下去的。 我看过几个关于攀登珠峰的纪录片。 这是在珠峰啊，Sherpa每次登上都能见到被别的队友和Sherpa放弃的登山者。很多国外的登山队一般都不救。每年也有不少Sherpa命丧珠峰。 Sherpa都是因为贫困才会从事这么危险的职业。 而且尼泊尔也是因为国家贫困，腐败，乱发攀登许可证。很多攀登资质不够的人也被批准了。如果Sherpa 心肠软，会把自己的命丢了。 这两个救人的中国人真的很好，他们宁可自己付钱，也要信守对Sherpa的承诺。
救人的两个肯定是不差钱，两个都是北大山鹰社的，一个是北大80年代的本科另一个是北大emba。可这救人不是钱的事，是在玩命冒险呀。主要这事实在太恶心，比吃了狗屎还恶心。
现在是救人的俩人支付了帮助救人的夏尔巴人的钱。
大家登珠峰都是为了个人成就，夏尔巴人可是纯为了赚钱把脑袋别在裤腰带上。爬一趟就是鬼门关上滚一圈赚这么几千块小费。当地实在太穷了，要不也没人干这个
隔壁发过这个图，蓝点是夏尔巴人死亡事件，也死了不少人的。
后来商攀公司还出来打算搅混水，说刘女士只是原地休息一下，她的sherpa先回base给她烧开水？？两个救人大哥稀里糊涂就把人拖回base了。还说他们采访了sherpa自己当地的公司，公司说sherpa救人绝对不会要钱的。春秋笔法很快被吃瓜网友推翻了，刘女士确实是原地休息（因为不行了），她自己的sherpa确实先跑回营地了，可能是找救援，也可能是经验不足的sherpa觉得刘女士已经没救了。
sherpa救人确实不会坐地起价要钱，全凭人道主义，以及根据实际情况决定救还是不救。就我们普通大妈也能想明白，在那个地方分分钟就是生死之间，谁还会想着钱。给sherpa 1万块是救人大哥自己主动offer的，因为那个地方要扛人，sherpa又不是圣人也不愿意啊，这不正说明救人大哥救人心切吗？后来估计刘女士跟自己商攀公司说了这事，她的野路子商攀公司说你亏了，sherpa救人本来不需要钱的，还有小费也不需要给那么多，给个minimum就行了。
我还是以人性的善良之处揣度，刘女士鬼门关走了一遭，真的不大和常理还在纠结几万人民币，应该是她的野路子商攀公司在中间搅合，不让她出来说话，不然算违约得赔钱。
不是这样的，你去知乎上看看详情。
这种狗屁不通的逻辑，谁会相信啊！
因为他们是事实富豪。。 不要说花钱白废了，就是 有人出双倍价格让他们那个时间下山，放弃登山，这两人也不愿意吧。但这两人为了救人选择了下山。这两人不但是财务上的富豪，还是精神富豪 ，道德上的富豪
另外，你对富豪这个词过敏了，估计被国内的仇富宣传影响了。我就特别希望有一天别人能称我是富豪，特别是经济上的富豪。。
其实那两个救人的人并没有不依不饶的管刘女士要钱，她不给两人就自付，在群里私下抱怨几句，如果没人传出来，也就是他们人生中吃的哑巴亏之一。现在传出来，不依不饶要洗白的反而是对方，大概不小心触动了一条商业利益链，对两个救人的人来说，是无妄之灾乘二。
不过我还是相信好人有好报，相信那俩人救人也只是为了无愧于心
向导用命换钱，不算乘人之危。而且，这个价格不贵，当地给弄尸体下山，好象也要几万美元呢
向导怎么恶心了，向导救人是也是拿命拼的。 8500米的时候，刘迷迷糊糊意识不清，江给了刘氧气，喂她喝了热水，给她吃了巧克力。刘清醒一些了，江和向导扶她下来，但是非常困难。然后碰到谢，谢也帮忙一起扶。到8300米的时候，刘晕过去了，没法扶了，这时候谢的向导比较强壮，只有他有能力把刘背或拉下去，但也是很危险的。谢求他的向导把刘背下去，愿意出$10000。谢当时想，就算救不了，把人的尸体弄下去也好。
要看直觉，真相常常是最逻辑的。 知乎百度上，一堆人在洗地，一堆被洗，删，润色过的帖子，一堆给各种事件帮忙洗地的帖子。不需要太相信这些媒体。
出去吃个饭不给小费还要遭白眼吐口水呢，夏尔巴人救援全凭觉悟不要小费？这是在玩命，给钱就干也算英雄。
商业登山公司的官宣哪能信？饭馆老板一样说我们的员工不索要小费不会因为不给小费降低服务质量，你真不给试试？嘴长在刘女士身上，珠峰都上完了一辈子也不会再去，哪会受商业登山公司控制，最多是被蛊惑还是想省钱。
给大家讲个故事。
唐朝有个岭南节度使，名叫李勉，在开封尉任上时，曾放走了一个囚于狱中的刺客。数年后，李勉客游河北，偶然遇到这位当年的囚徒。故囚见到当年的救命恩人，不由分说将恩公李勉拉到家中盛情款待，并私下和结发妻子商量：“此活我者，何以报德？”妻子说：“偿还千匹可乎？”故囚说，不行不行，一千匹布不足以报答救命之恩。妻子又说：“两千匹可乎？” 故囚仍然摇头，说，还不够。妻子就说：“若此，不如杀之！”幸得此家仆人密告，李勉才免于一死。
两位大哥是好人，救人的事干得好，以后别干了。
其实珠峰上背人下山，即使不死，也基本是用10年生命换钱了。。。。
好像弄一具尸体下山，成本是十万到二十万美金。
。。。。。这个故事太无语了。。。
去爬珠峰了不会真没钱
这公司真不要脸，刘女士在8500米，氧气都没了，意识不清，羽绒服也破了，手也冻伤了。还有脸说原地休息。
不要脸女士是哪里毕业的？哪个城市的老乡？
对。我记得挺贵的。这么算下来，其实1万块真的不是多，而是给的太少了。
珠峰下撤路线上沿路多少尸体…… 什么“自行休息”（没有氧气情况下自行休息），“折返救援“，“烧开水”（不要侮辱读者的智商，你以为是乡下农村淋场雨？等水烧开再回去人已经死硬了），Sherpa 和大哥“多此一举”．．．我信你个鬼。好吧，我们都信了，大妈你赢了。
不光尸体，连粑粑和垃圾都多少留在上面。 生死一线的地方，多带根针多带片纸都意味着有可能回不来．．．
北大山鹰社牛人辈出
确实是，北大山鹰社的，境界还是高很多
没钱为啥要登珠峰？
救人者检查过了，L氧气瓶的氧气都没有了，还就地休息？！
不用随便扣上仇富的帽子。你说他们是富豪，是不是救人的钱就是毛毛雨，还不还都没关系？不懂你的逻辑。至于精神富豪的引申含义，我在你原文中没看出来
你是认真的么？！ 向导也是拿自己的命在拼！我觉得最恶心的还是键盘侠！
我觉得人品这事儿吧，和极限运动的能力一毛钱关系都没有。
不是能跑个马拉松，就是好人了。
虽然我家里人朋友圈里面都不少人长跑的。
她是在登顶后下山途中不行了 坐地休息 这种坐地休息基本上就没戏了 救她的人在登顶途中遇到她 为了救她放弃自己登顶
是两个登山者加两个向导，四个人一起救她的
是啊 要是看到96年珠峰灾难里面 组织了十几次商业登珠峰的老领队都死于等待一瓶氧气的话 就知道8000米之上两瓶氧气的无价了
这些坐地休息的人会不会坐下去的时候刻意摆一个memorable 的pose，因为一坐就坐成珠峰地标了
范是湖南登山协会副主席，被救的刘群英是湖南登山队成员。刘考试的时候范是考官，范认识她，这也是范救她的原因之一。 但刘登珠峰并不是跟湖南登山队一起的。湖南登山队统计人头时候刘说不去，随后自己私下找了商业登山公司单独去了。刘跟湖南登山队同一天登山只是凑巧。湖南登山队准备了36天才登顶，刘只准备了13天。 范一开始不想救她的，甚至已经越过她又爬了20分钟了。但不能忍受良心的折磨，又决定放弃登顶，回去救人。 刘等死的位置是8500，范带着刘撤到8300的时候，自己也开始不行了。这时他们遇到了刚爬到8300，体能和氧气都很充足的谢。谢也是湖南登山队的，只是出发比范晚几小时。谢了解情况后当即决定放弃登顶，先救人。但谢的向导不愿意，于是谢提出给他一万美金。范的向导没提出额外要钱，但后来范给了他2000美金。 刘能活下来挺侥幸的：如果范不认识刘，他也不一定会救；如果不是谢出发晚，范这次救人很可能救不出来还把自己也搭进去。两个条件都是巧合。
还有人说刘没跟着湖南队，可能是假期不够或者想挑战一下自己？看起来好像是赞助登山的，可能确实没啥多少钱。然后有记者采访了救人的夏尔巴，说他们没有要钱，救人完全是出于道义，可能是语言不通沟通变成了要1w？可能刘女士发现其实救人不需要钱，就觉得自己出了4k相当于买了两瓶氧气就不愿意出了。
拉克帕回复封面新闻记者时表示，发现刘女士时是在其团队下撤的路上，当时她已经昏迷不醒，独自待在危险的死亡地带。“随后，我们公司的夏尔巴向导决定救助她。我们的两名夏尔巴人从珠峰平台（8440米）附近将她救到了四号营地（7950米），当时她的状态很糟糕，而且昏迷不醒。处于最糟糕且昏迷不醒的状态。” 拉克帕强调，发现刘女士时是在团队返回的路上：“队伍是在返回时发现了失去知觉的她，他们没有因为帮助这位女士而放弃到达珠穆朗玛峰的机会。” 他反复提到，没有因为救助这名女士而主动提出金钱的报酬：“我们的夏尔巴向导从来没有向她要过钱，我们是出于人道主义来帮助她的，没有找她要过任何金钱作为回报；我们的客户也没有因此救她而付费取消攀登。” 但是面对记者追问，范先生和谢先生是否是没有能力继续攀登而选择返回，拉克帕没有作出正面的回答：“我们的夏尔巴人不懂中文，可能双方有一些沟通和语言上的障碍。”
8000米不是什么规定，只是惯例或者说不成文的规则。上了8000米，没有救助的义务。也就是说可以不救，但你要冒着生命危险去救别人，也可以，没人拦着。其实就是个risk management问题。
拉可帕不是救人的向导。 谢的向导没有救刘的义务，刘晕了以后，是谢主动提出给钱的。不然谁愿意冒着生命危险把她背下来呀。 下来后救人的向导确实没有找过刘，他是找谢要钱。 这报道真是春秋笔法。
不一定是因为认识。
从衣服范就看出来她是华人。当然如果意识到还是认识的，还是同乡，这可能在天平上又增加了砝码。
反正8500米决定救人真的不是和平地上给人一个RIDE那么轻松的事。
范确实是走了20分钟后又回来的，所以他的sherpa可能也确实不知道他是为什么要回去的。 而且这个报导刚出来的时候，范就说过他走了20多分分钟后想再回来救人的时候，他的向导不理解，让他继续往前。
这是刘群英参加商业登山的那家公司出来说的话吧？
和范谢说的细节完全不符和。我不信这个公司说的。太多商业利益在这里面了，他们扯谎几乎是一定的。
范谢之前说的细节是在私人群里面，并没有打算放到网上说的，就是纯粹的和朋友抱怨吐槽一下，这种情况下说的实话的可能性比较高。也没有商业利益的牵扯。
是啊，最后背刘下来的是谢的向导夏尔巴人。不知道和这个神马8K公司有啥关系？范和谢雇佣的夏尔巴人属于这个8K公司吗？
湖南队的向导是8K公司的。一开始救的时候也没说钱的，后来刘晕过去了，扶不下去了，要人背了，谢主动提的给$10000。
后面还有一段，8K公司也确认，向导拿了奖励。 记者向拉克帕确认，中方登山队的队员们是否提供了帮助，他的回答是肯定的：“夏尔巴向导并没有主动提出任何的金钱回报，但是我们的两名登山队员（范先生和谢先生）的确也提供了帮助，也为我们的夏尔巴向导提供了奖励。
这算个毛线认识呀，你就是面试过一个人就算认识要冒生命危险救她？往小了说这是同乡同胞之情，往大了说这就是人性的光辉博爱的精神。反正要是我我恐怕真心做不到。
至于夏尔巴人人家干这行的干活收钱天经地义，现在闹出事来了唱唱高调也可以理解。谈钱有个狗屁语言不通的。总不好和记者说不见钱不救人吧？
我们的客户也没有因此救她而付费取消攀登。
取消攀登当然不需要付费啊，只不过为此付出的时间和金钱白花了而已。
认识她在这事儿上怕是会起反作用，不认识她的看到是同胞，不忍心救了还就罢了。这位是认识她，而且叫她别去，她自己偷偷跑去了，而且选择的还是这么aggressive的爬法儿。范明知道这就是个不作死会死的典型，向导也叫他别管的，但他还是过不了自己的良心那一关，把人给救了。我真心觉得这就是人性的光辉所在。
这不都是做人decent的基本要求吗？我雇你救人，说是因为你高风亮节表示感谢和奖励而不是你见利忘义不见钱不救人。
这说明大家都是成年人会做人，非要摊到桌面上，戳破了就没意思了。
夏尔巴人可以回头说我们并没有当时说要钱才救人。
但是范谢二人当下为了救人给出的承诺，一万美金，不能救人之后就不给人家了啊。这还是回到一个基本的做人的道德标准的问题。
也许刘觉得，夏尔巴人不用真的给。这道也是和她的所作所为一致。
本来就是很危险的，可能没救成人，还搭上自己命。😓
这个应该是包工头
应该是吧，这些夏尔巴人肯定要卖身挂靠给某个登山公司，登山要政府关系拿permit的，类似出租车挂靠拿执照。赚了钱恐怕公司拿大头，夏尔巴人就赚个辛苦钱和小费。出了事公司肯定说我们不知道小费的事，但你吃饭打车还给小费呢，遇到这种生死相托的事不是超级极品刘女士这样的，谁会不给小费？
同意
刘好像就是这个意思。这道德底线低的。
这大妈要寻死就死得干净点儿，登完顶往悬崖下一跳就结了，躺路边干嘛。还吞了人家两瓶氧气。
还好这两位大哥都好好的也下来了没出事。
就当是出门遇到瘟神，花钱挡灾了。愿两位好人以后有好报吧！
明年肯定还要再试的，本来这就是玩命的事，本来今年就收工庆祝了。白白花钱花时间不说，明年还要再冒一次险，希望吉人天相吧。
而且这个包工头也说了，我们不主动要钱，但是范谢给了奖励。
不可能是寻死的。她还特意凑的年假。谁自杀还care年假啊。
肯定不是这样的。谢如果主动提出奖励一万，怎么可能还在朋友圈里吐槽？？？？？？显然是达成的君子协议。
当时就是不出这一万，人家向导当然不肯拼死救人。背一个人下山，弄不好自己就死在那里了。不给钱，怎么背？谁肯背？
说这些话，就是政治正确，或者公司放出来洗地用的。谁信？比尔盖茨不上大学成了亿万富豪，你不上大学，只能去工地搬砖头。。
大家都是成年人，看破不说破，这傻x记者真没意思。
“救人” “没法救” “你想想办法” “不是我不想救，是真没法救” “你帮我们救下去我出一万块钱感谢你高风亮节” “真没办法，看在人道主义的份上，我就舍命陪你疯一回”
这个说法是目前看到最靠谱的
刘是这么想的。
救人这几百米，市场价就是4000. 你们装13大口一开1w。这个锅为啥我来背。我只能付市场价。嘿嘿嘿。
你要是在沙漠里把自己仅有的一瓶饮水分她一半把她背出沙漠，她能回头还你一箱矿泉水，说她不欠你的，十倍还你“市场价”
哈哈哈，哪有什么市场价．．．市场价大妈自己定的。大妈就是根据自己多年人生经验，凡事上来脚脖子砍一刀，不行就拦腰砍一刀，要想老娘付原价，门儿都没有．．．